作者rei196 (棉花糖)
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標題Re: [新聞] 成為叛將10餘年洪一中仍夢到穿兄弟球
時間Sat Sep 2 15:13:19 2023
※ 引述《TsaoLuka71 (新北吳鎮宇)》之銘言：
: 看推文很多年輕球迷不知道當年的時空背景
: 當年2003年兩聯盟合併，先前「跳槽」到台灣大聯盟的都成為「叛將」，如果想要再回到球
: 場（包含當教練）都要繳交一筆「回饋金」（俗稱叛將罰款），據說是繳回當初跳槽台灣大
: 聯盟時給的簽約金來回饋棒球，包含：陳義信、吳復連、李居明、黃平洋、洪一中、林琨瀚
: 、闕壯鎮、郭建霖等人
: 當時大家都不願意繳，所以等同變相地被迫直接退休+永不錄用，黃平洋去賣便當+當議員，
: 陳義信也從政但落選，林琨瀚去文化大學當教練，吳復連轉任誠泰副領隊
: 之後據說是Law new劉老闆非常想要紅中來帶兵，所以幫紅中繳了罰款，紅中才能回到球場帶
劉老闆並沒有幫洪中繳
當時的劉老闆說法是洪一中領半薪
另一半薪水就是分期繳回回饋金
也就是說假設洪一中當時薪水是實領月薪20萬
其實就是開40萬，然後洪中領半這樣
不過當時並未公佈洪一中的月薪
所以實際上劉保祐開多少錢給洪一中就不得而知
吳復連、呂明賜等人當時是分三年期(36期)繳回
https://news.tvbs.com.tw/life/384390
: 兵；郭建霖因為沒有繳罰款只能當領隊，而且好像還是有被某些人拿出來靠腰
: 後來經過好幾年，聯盟才拿掉叛將條款跟回饋金這個東西，李居明、李安熙、郭建霖才得以
: 回中職當教練（至於中間他們有沒有繳回饋金就不得而知了）
李居明還因為這東西跑去貸款
http://ndap.dils.tku.edu.tw:8080/ndap/querynews2.jsp?id=209262
: 前會長黃鎮台曾經承諾要將台灣大聯盟的紀錄併入中職「通算」，但這件事遲遲沒有下文，
: 所以包含陳義信、黃平洋的百勝、李居明的千安，至今都還沒被中職承認
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: Sent from BePTT on my iPhone 12
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「高嶺のなでしこ」是日本的一句成語，意思是指那些非常出色、優秀的女性。
直譯的意思是「高山上的華麗之花」或「高山上的美人」。
它常常用來形容那些具有高超才能、品格優雅、優秀出眾的女性。
這個詞彙通常帶有一種讚美和仰慕的意味，用來形容女性的美麗和優秀，
並表達對她們的敬意。
https://youtu.be/MPywGQPLJPo
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1693638806.A.298.html
1F：推 pinktogether: 要繳多少錢啊？ 09/02 15:15
看當時該球員跟台灣大聯盟簽約的簽約金是多少，要繳回一半
例如當時簽約金300萬的人，要繳150萬回來
根本明搶
人民本來就有權利選擇待遇更好的公司
結果跳槽的被逼要繳回當初簽約金的一半
超土匪
※ 編輯: rei196 (114.36.252.56 臺灣), 09/02/2023 15:18:13
2F：噓 FayeFaye1: 人有權選擇公司，公司也有權選擇員工啊,不喜歡用這些 09/02 15:21
3F：→ FayeFaye1: 人不行喔，誰土匪？ 09/02 15:21
4F：→ lrh18: 說土匪就多了 他們也能選其它工作吧 09/02 15:23
5F：推 PeterHenson: 最好笑的是被中職當叛將的郭建霖還當La New領隊 09/02 15:24
6F：→ PeterHenson: 跟這些討論叛將的人平起平坐 09/02 15:24
7F：噓 FayeFaye1: 兩聯盟互幹必須倒一個，跳槽幫對手打仗但打輸了，辛苦 09/02 15:26
8F：→ FayeFaye1: 打贏戰爭的，不能懲罰敗軍？ 09/02 15:26
9F：→ k5253XLMz: 懲罰敗軍跟懲罰球員不太一樣吧 09/02 15:28
10F：→ weakerman: 就劉老董變相加薪幫繳罰款啊，不然以前教練薪水哪那麼 09/02 15:29
11F：推 exciplex14: 劉老總有幫忙是紅中認證的，但不知道幫多少而已 09/02 15:29
12F：推 mobley2005: 味全把黃平洋操到壞還不加薪也難怪他會選擇跳到TML 09/02 15:29
13F：→ weakerman: 多，再說當事人紅中都認為是劉老董幫他繳了 09/02 15:29
14F：→ exciplex14: 第一代的恐怖情X可是很兇的… 09/02 15:30
15F：→ weakerman: 其他人可沒像紅中這麼好運，還有去貸款來繳的 09/02 15:31
16F：→ hans7192: 李居明為了回象隊貸款只待3年就被解約 貸款應該還沒繳完 09/02 15:32
17F：推 luvuhahasiao: 噓的到底在講什麼啊XD 09/02 15:34
18F：推 mobley2005: 而且為了能按2還刻意等了三分鐘再推文XD 09/02 15:36
19F：推 yang560831: 是在叛什麼...我還生活在封建時代嗎 09/02 15:37
20F：→ hans7192: 噓的其實有點道理 09/02 15:38
21F：→ hans7192: 你去幫新公司打舊東家 打到新公司倒了又想回舊東家 09/02 15:39
22F：→ yang560831: 不錄用可以理解 冠叛徒的稱呼就很... 09/02 15:40
23F：→ lrh18: 也覺得有道理 當初惡鬥 幸運沒被他們這些人跳槽幹倒 設點門 09/02 15:40
24F：→ lrh18: 檻怎麼了嗎 09/02 15:40
25F：推 chuegou: 公司不錄用競爭對手公司的員工 很奇怪嗎 09/02 15:41
26F：→ weakerman: 其實叛將條款也沒那麼不合理，這在一般民間企業早就永 09/02 15:42
27F：噓 WilsonWang: 剛好而已 09/02 15:42
28F：→ weakerman: 不錄用了... 09/02 15:42
29F：推 wakuwaku: 就洪教主搞出來的惡事之一 09/02 15:42
30F：推 userYuEyUe: 這不是沒道理吧 09/02 15:42
31F：→ userYuEyUe: 對中職來說這些人當時跳槽是很嚴重的事欸 09/02 15:42
32F：推 daniel0203: 李居明能回去月薪也有15萬 貸款還好啦 09/02 15:44
33F：推 daniel0203: 想回去領高薪繳錢合理 不然就找其他出路 09/02 15:45
34F：推 mobley2005: 今年路易士去台鋼有繳回饋金嗎？ 09/02 15:45
35F：→ lrh18: 你自己開公司 面對前員工要弄倒你但沒成功又要回歸 是你是 09/02 15:46
36F：→ lrh18: 會多仁慈？ 09/02 15:46
37F：噓 ILoveKMT: 中職栽培出的球員，叛逃到台灣大聯盟，那還需要跟這些 09/02 15:46
38F：→ ILoveKMT: 叛將客氣個屁？ 09/02 15:46
39F：推 goury: 我中職基本教義派的，但還是要知道，職棒跟一般公司不同， 09/02 15:46
40F：→ goury: 你職業員工被老東家封殺可以換別家公司，但職棒公司封殺球 09/02 15:46
41F：→ goury: 員，球員只能不打職棒或換產業了，不能相提並論 09/02 15:46
42F：推 McGyver: 可是是僱主想用他們 是其他老闆不給別家公司雇用.... 09/02 15:47
43F：推 ghostl40809: 除非當年有簽競業條款 否則只是因人設事 09/02 15:47
44F：→ goury: 各有各的立場跟原因，但很多事情不能簡化去亂理解 09/02 15:48
45F：→ McGyver: 然後當初以回饋金方式要人繳交 La New本來要自己捐 09/02 15:48
46F：→ lrh18: 呃 先不說洋將不是制式合約 判將條款都廢掉10年了 09/02 15:48
47F：→ McGyver: 聯盟說只能捐給聯盟來處理才算數～～ 09/02 15:48
48F：推 mobley2005: 中職教義派...好像回到以前中職官網討論區，兩聯盟支 09/02 15:49
49F：→ mobley2005: 持者都在那吵翻天 09/02 15:49
50F：推 shang604: 那些年很混亂吧？有些人選擇新環境才跳的 09/02 15:49
51F：→ goury: 當年球員跳槽去TML的目的，也並非為了打倒CPBL，別胡扯 09/02 15:49
52F：→ daniel0203: 當年洋將都是月簽 09/02 15:49
53F：→ goury: 反正這些都過去了，不要活在過去了 09/02 15:49
54F：→ lrh18: 打倒不是目的阿 但那是間接不是直接阿 09/02 15:50
55F：→ weakerman: 又沒禁止他們打球教球，可以去業餘或學生球隊啊，想回 09/02 15:50
56F：→ daniel0203: 大多跳槽跟當時環境有關 09/02 15:50
57F：→ weakerman: 中職設點門檻不算太過份，再說以當初那些人去那魯灣領 09/02 15:50
58F：→ lrh18: 那魯灣當年不是想把中職幹倒？ 09/02 15:50
59F：推 luvuhahasiao: 原來大家都想繼續跟著教主共體時艱 出事了再來哇哇 09/02 15:51
60F：→ luvuhahasiao: 叫 09/02 15:51
61F：→ weakerman: 的薪水，那些錢也不是甚麼大錢，只是球員很多都沒在存 09/02 15:51
62F：→ weakerman: 錢的 09/02 15:51
63F：→ goury: 要吵這些，那TML當年合併也沒負起責任幫「叛將」談好解套 09/02 15:51
64F：→ luvuhahasiao: 球員追求的是身價 結果變成是要來打倒中職 真有趣 09/02 15:51
65F：→ hans7192: 他們不是要打倒阿 但請他們的老闆為了甚麼?票房阿 09/02 15:52
66F：→ hans7192: 球員的目的是身價 但付錢老闆的目的是打倒 09/02 15:53
67F：→ lrh18: 那有不是什麼大錢 李居明印象是拿400萬還說能直接入帳 他才 09/02 15:53
68F：→ lrh18: 動了心 09/02 15:53
69F：→ weakerman: 痾...笑死，那台GG跳槽去三星，也只是追求待遇不是為了 09/02 15:53
70F：→ goury: 琨瀚子不要生氣了，你您父親很了不起了，就算不打中職 09/02 15:53
71F：推 mobley2005: 1996中職爆首次假球案，前景不明，剛好同年TML宣布成 09/02 15:53
72F：→ mobley2005: 立想換個環境可理解吧 09/02 15:53
73F：→ weakerman: 打倒台GG，你覺得這種理由在社會上說得通嗎？ 09/02 15:53
74F：→ goury: 誰跟你說TML成立目的是要「打倒中職」的，不要活在幻想 09/02 15:53
75F：推 OrniG: 這個其實值得去打個官司，用工作權去請求中職權利濫用違法 09/02 15:54
76F：推 luvuhahasiao: 況且有的是借將回母隊 要說叛將喔？笑鼠人 09/02 15:54
77F：→ goury: 難道有人覺得現在T1目標是要打倒p+嗎？別胡扯 09/02 15:54
78F：→ OrniG: 這種寡占甚至獨佔的資方根本不能完全放任回歸一般民事契約 09/02 15:54
79F：→ goury: 如果TML當年判斷一定要打倒CPBL才能生存，根本就不會成立了 09/02 15:55
80F：→ luvuhahasiao: 借將回母隊變叛將要不要出來解釋一下算什麼 09/02 15:55
81F：→ lrh18: 那魯灣沒那種想法 為啥要挖角 自己找人打不就好 09/02 15:55
82F：→ goury: 搶生意讓自己賺錢，不等於要對方「倒閉」 09/02 15:56
83F：→ luvuhahasiao: 跟著教主共體時艱 然後再一起經過兩次假球 大家說好 09/02 15:56
84F：→ luvuhahasiao: 不好 09/02 15:56
85F：→ goury: CPBL不爽是必然的，但是過度延伸成TML要CPBL倒閉，不要幻想 09/02 15:56
86F：→ lrh18: 借將變判將？是誰阿？ 09/02 15:57
87F：推 OrniG: 台灣資方這種只想關起門來獨賺的想法就只會把市場作小 09/02 15:57
88F：→ goury: 林先生您也不要胡扯了，還活在共體時艱才會打放水球嗎？ 09/02 15:57
89F：推 chuegou: 人家講打倒你在講打死 09/02 15:57
90F：推 daniel0203: 共體時艱跟球員貪婪是兩件事 09/02 15:58
91F：→ goury: 真正差點把CPBL壓垮的放水大咖，幾乎都不是因為共體時艱 09/02 15:58
92F：→ daniel0203: 老闆給的錢少 你就要搞爛環境? 09/02 15:58
93F：推 mobley2005: TML前兩年聲勢是在CPBL之上的，中職只靠一個郭源治在 09/02 15:59
94F：→ mobley2005: 撐 09/02 15:59
95F：→ hans7192: OK換個說法 挖你來搶舊公司業績結果新公司倒了想回鍋 09/02 16:00
96F：→ goury: 沒有多少人不在乎典藏朱佬放水的，但是黑鷹那些明星，到後 09/02 16:00
97F：→ goury: 來黑鈣/金、曹、斷腿，哪個是不爽共體時艱才去放水的呢？ 09/02 16:00
98F：推 luvuhahasiao: 是抱歉 急了 09/02 16:00
99F：推 daniel0203: 覺得老闆小氣 可以考慮不打職棒去其他產業找高薪阿 09/02 16:00
100F：→ goury: 假球根本原因就不是給的錢多或少，當年明智未開這樣認為就 09/02 16:01
101F：→ goury: 算了，2023年了耶... 09/02 16:01
102F：→ hans7192: 其實假球案在各產業界很普遍 真的 09/02 16:02
103F：推 luvuhahasiao: 只是想噴姓洪那位而已 09/02 16:02
104F：→ goury: 好了啦，都過去了，聊一下就算了，不要太執著過去，看看未 09/02 16:02
105F：→ goury: 來會不會再產生什麼問題，比留在過去好 09/02 16:02
106F：→ hans7192: 工程師或採購收回扣放水供應商的新聞其實很常見 09/02 16:03
107F：→ hans7192: 那些上新聞的人年薪還不輸給職業選手 09/02 16:04
108F：推 luvuhahasiao: 借將變叛將真的肚爛 但塞翁失馬 顆顆 09/02 16:04
109F：→ lrh18: 借將變判將到底是誰？ 09/02 16:05
110F：推 tue678: 我覺得合理 外面業界都有競業條款 09/02 16:06
111F：→ rei196: 問題是中職當時合約並沒有所謂的競業條款而是不公平的不定 09/02 16:07
112F：→ rei196: 存續合約 09/02 16:07
113F：推 daniel0203: 林琨瀚阿 他本來是聲寶的球員 09/02 16:07
114F：→ li04: 林琨瀚協商去三商時，三商也沒有簽約金給他 09/02 16:17
115F：推 josemora: 童琮輝？ 09/02 16:20
116F：→ hidexjapan: 真正法定的競業條款是要給員工補償才成立的，不是資 09/02 16:21
117F：→ hidexjapan: 方說禁止去競業就成立 09/02 16:21
118F：推 Matsuzaka18: 34樓的盲點，路易士要繳嗎？ 09/02 16:26
119F：→ hans7192: 不是有人說這條款廢掉快10年了 既然廢就沒有繳的問題 09/02 16:29
120F：→ lrh18: 路就跟這條款完全無關阿 他是洋將 再說他也不是還有合約就 09/02 16:38
121F：→ lrh18: 跳槽 09/02 16:38
122F：推 strikeman: 台灣大聯盟給錢請你去打球...又不偷不搶...憑什回歸中 09/02 16:42
123F：→ strikeman: 職要繳錢...要扯勞基法也是中職這種終身契約制的違反 09/02 16:43
124F：→ strikeman: 勞基法在先，美其名回饋棒球實則懲罰這些球員，讓他們 09/02 16:45
125F：→ strikeman: 只有單一技能不敢換環境，看看其他繳不起能做什??? 09/02 16:47
126F：推 Peternehc: 現在應該有通算了吧，張展榮的3000場就是通算來的 09/02 17:08
127F：推 jvc3137: 路易士怎麼會是叛將呢？他是去日本回來跟兄弟沒談好才去 09/02 18:20
128F：→ jvc3137: 那魯灣的 09/02 18:20
129F：推 terryiory: 最好有道理啦，薪水是球團付的又不是你聯盟付的 09/02 19:30
130F：推 shakawang: TML曾經說過他們跟中職就只能生存一個沒錯喔~~ 09/02 22:24
131F：→ shakawang: 另外TML前兩年聲勢是在中職上,但只有聲勢,靠媒體 09/02 22:25
132F：→ shakawang: 以人氣跟票房來說，TML跟中職仍有差距,基本教義派太多 09/02 22:26
133F：推 MELOEX: 用你的角度看是劉老闆扣紅中一半薪水去給聯盟 但紅中會說 09/02 23:31
134F：→ MELOEX: 老闆幫他 代表紅中他覺得是「我領20萬薪水、老闆再幫我捐2 09/02 23:31
135F：→ MELOEX: 0萬給聯盟」 09/02 23:31
136F：推 xo1100: TML會催生出來不就中職惡搞聲寶 09/03 10:02