作者spirit7 (secret)
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標題Re: [情報] 新竹棒球場正式報告精要
時間Thu Aug 24 18:43:04 2023
這個案子像高這樣檢驗感覺有點奇怪
要請美國人還誰來檢驗都可以，但應該要先講清楚適用的檢驗標準是什麼吧
這個案子的檢驗標準應該是：新竹球場是否符合個案發包的工程規格
而不是球場是否符合：美國職業或特定層級球場的工程規格
不然整個新竹球場重建工程加地下停車場12億，美國職業層級球場隨便也近百億或上百億
台灣12億加停車場的工程成果，用美國至少近百億蓋球場的標準去查，真的不知道有什麼
意義
搞不好以美國標準，全台灣球場都是垃圾跟比較好的垃圾而已
當然高也是可以挑戰新竹球場重建原本訂的工程規格標準，根本就不符合美國職業球場的
規格
但原本的團隊也可以主張本來就只要蓋一個台灣一般規格的球場，因為台灣球場看起來確
實也差不多爛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.137.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1692873786.A.96E.html
1F：推 mithralin: 你的說法是廠商要拿出證明的08/24 18:44
3F：→ pig: 這個是新竹市府要去處理的，看他能在合約範圍內拗到廠商做多08/24 18:46
4F：→ pig: 少 (幾個月前新竹市政府有說要照WBC的規格)08/24 18:46
5F：推 ji4mp6: 廠商都願意在不追加預算的情形下改善到好 就是不知道市府 08/24 18:47
6F：→ ji4mp6: 在拖什麼啊08/24 18:47
7F：→ dailylily: 報告說他看過幾個國內球場草皮都不行 08/24 18:47
8F：→ oldchang1205: 新竹球場不是新蓋 不能拿美國新建球場的價格來說嘴08/24 18:47
9F：推 yuetsu: 台灣其他球場差不多爛？你要確定耶08/24 18:47
10F：推 terrymoon: 就當政治提款機啊 荒廢快一年08/24 18:47
11F：推 sdcherng: 笑死 台灣人真的好好笑整天比爛的08/24 18:48
12F：推 CircusWorld: 當初前瞻計畫 新竹棒球場拿錢的工程書內容就是要把新 08/24 18:48
13F：→ oldchang1205: 另外蓋職業球場總不能拿公園的標準來蓋吧08/24 18:48
14F：→ CircusWorld: 竹棒球場改建成A級球場08/24 18:48
15F：→ puritylife: 請問沒追加預算怎麼改善XD 沒預算要怎樣挖掉重鋪？ 08/24 18:48
16F：→ puritylife: 不要一直說什麼大聯盟標準了 人家都說比公園還不如了08/24 18:49
17F：推 QchchQ: 剪綵剪了個寂寞08/24 18:49
18F：推 r13974682: 還在保固就修一修，這誰講的我忘了08/24 18:49
19F：推 ji4mp6: 有人看一下新聞嗎？新聞都說廠商願意了08/24 18:49
20F：→ yan960521: 搞不好人家美國公園標準比台灣球場還高08/24 18:49
這就是我想說的，美國真的一堆1A甚至大學以下層級球場比桃園或天母還高級的
21F：→ puritylife: 公園不如的場地一直拿大聯盟標準太高說嘴都不臉紅的08/24 18:50
22F：→ pig: 之前新竹市政府說廠商同意不追加預算合約內升級至WBC級 08/24 18:50
23F：推 cockpuncher: 符合不符合發包規格是一回事，符合不符合棒球場應該08/24 18:50
24F：→ cockpuncher: 有的標準是一回事08/24 18:50
你講的沒錯，但前面不是就有一篇就在講台灣沒有所謂的棒球場應有的規格標準，所以前
市府也可以主張他們認知棒球場應有的標準就是羅東棒球場規格，羅東還就真的打過職棒
XD
25F：→ backpackertw: 公園是什麼公園，人家說的說不定是國家級公園啊08/24 18:50
26F：噓 thomaspig: 全台哪個球場會讓球員一直受傷？08/24 18:50
27F：推 freshmints: 公園不如是哪個公園？ 08/24 18:51
28F：→ puritylife: 所以幾乎只剩一億左右 是不可能挖掉重鋪 今天新聞也08/24 18:51
29F：→ puritylife: 可以看出來廠商一點都沒有想要搞 08/24 18:51
30F：→ GenjiEd: 台灣有檢驗團隊嗎08/24 18:51
31F：→ freshmints: 整天拿一句翻譯跳針 笑死人08/24 18:51
32F：→ backpackertw: 合規格的施工，就算不符合美國大聯盟級的標準，那08/24 18:51
33F：→ backpackertw: 也是合法的，別再拖了啦08/24 18:51
34F：推 CircusWorld: 後續改善都廠商付錢啊 當初新聞有說 08/24 18:51
而且廠商不付也不一定可以說他違約，廠商義務就只有合約範圍內的規格而已
35F：推 mynumber55: 桃園那個還不夠爛哦08/24 18:51
36F：→ mynumber55: 還有花蓮08/24 18:52
37F：推 coffee112: 好奇 廠商說用新工法 蓋出的爛排水 是經過誰的認證? 08/24 18:52
※ 編輯: spirit7 (118.231.137.115 臺灣), 08/24/2023 18:57:26
39F：→ pig: 那就是新竹市政府跟廠商要自己去喬了 08/24 18:52
40F：推 coffee112: 再爛都合法? 廠商聽到你這麼溫馨說 肯定痛哭流涕 08/24 18:53
41F：→ freshmints: 前面回文都不看 台灣幾乎每一個球場都爛到不行08/24 18:53
42F：→ mynumber55: a級球場的標準拿出來看一看啊，球場哪有分級啊08/24 18:53
43F：推 catsondbs: 改善只會小修已而 草皮一定不可能重鋪 08/24 18:53
44F：推 koj: 蓋了一個不能打職棒比賽的球場打職棒比賽，還請總統來開幕， 08/24 18:53
45F：→ koj: 那改天我家旁邊河濱公園完工，總統要不要也來一次? 08/24 18:53
46F：→ mynumber55: 要用這種標準，洲際現在去驗也不會過啦 08/24 18:54
47F：推 backpackertw: 你可以去邀請啊 08/24 18:54
48F：→ mynumber55: 你家河濱公園有排水喔 08/24 18:54
49F：推 r13974682: 不合法，新竹市府應該要送法院，不是監察院 08/24 18:55
50F：→ mynumber55: 不能打職棒不要笑死了，花蓮都可以打了 08/24 18:55
51F：推 ji4mp6: 所以哪裡不合法了嗎？不合法新竹市府不趕快去告？ 08/24 18:55
52F：推 CircusWorld: 有呀 體育署有規範A級球場內容 08/24 18:55
53F：→ pig: 草皮每個球場每年都在鋪不停的東西，又不是什麼大修08/24 18:55
54F：推 coffee112: 棒球迷 這麼開心比爛 體貼廠商 時代真的不一樣了qq 08/24 18:55
55F：推 andy5512: 當時工會去看 確實是認為可以打了08/24 18:55
56F：→ pig: 只是說找不找得到符合他們要求的草而已 08/24 18:55
57F：推 sdg235: 笑了，整修好一直吹，現在檢查下去嫌標準太高 08/24 18:56
58F：噓 uyrmb47: 這麼體貼廠商 怎麼體貼一下在上面受傷的球員 笑死 08/24 18:56
59F：→ uyrmb47: 說標準太高 阿這個球場連讓球員正常比賽都不行 標準?08/24 18:56
61F：推 coffee112: 希望史上最強會長出來說幾句話 不然就一起上法院囉 08/24 18:57
62F：→ CircusWorld: 這邊有 新竹棒球場就不符合A級球場標準啊 08/24 18:57
63F：→ clean123: 廠商不追加預算要怎麼弄到好 有頭緒嗎xd08/24 18:58
64F：→ uyrmb47: 做出一個每場都會讓球員受傷的球場還能一直護航 可憐08/24 18:58
65F：→ puritylife: 想太多了啦 當初草皮有碎石解決方案是人口撿石頭而不 08/24 18:58
66F：→ puritylife: 是重鋪你就知道不可能好嗎 重鋪草皮根本不可能 就算 08/24 18:58
67F：→ puritylife: 裡面一堆垃圾雜物跟碎石也不會重鋪 08/24 18:58
68F：推 f0001314: 本來就是，看合約為準 08/24 18:58
69F：推 yuetsu: 就有同一群人一直在扯台灣其他球場 這招在其他板騙騙外行 08/24 18:58
70F：→ yuetsu: 人可能還有用 在這裡講是當棒球板平常沒人看棒球？ 08/24 18:58
71F：→ pig: 有多少預算做多少事，只翻修一次草皮又不是太貴的事情 08/24 18:58
72F：→ pig: 是可以要求沒錯啦 (後續維護其實也是重本，那是之後的事了) 08/24 18:58
73F：→ uyrmb47: 一個撲球就會報銷的球場 是要雙標護航多久 08/24 18:59
74F：推 Bashar: 一點進來 又看到某m在扯其他球場 笑死 08/24 18:59
75F：推 speady: 都說是公園了，網軍還要繼續拗嗎08/24 18:59
76F：→ puritylife: 那預算下的就只夠你鋪草皮 還要跟我說能夠靠那些錢搞 08/24 18:59
77F：→ puritylife: 其他的08/24 18:59
78F：→ pig: 既然新竹市政府之前說過廠商同意升級至WBC級 08/24 18:59
79F：→ dido0208: 沒有第三方認證，廠商不就推說台灣的其他球場也一樣，現 08/24 19:00
80F：→ dido0208: 在沒得賴皮了 08/24 19:00
81F：→ pig: 期待一下政府會去跟廠商喬好不為過吧？08/24 19:00
82F：噓 stilu: 你確定要這樣護航嗎？之後大巨蛋不要又換一個說法嘿08/24 19:00
大巨蛋一樣，我也會看它符不符合合約的規格，我記得前市府還降過大巨蛋的規格，不過
符合規格遠雄就沒違約
83F：→ puritylife: 現在就說這認證不合理 他只是國產車啊 雖然實際是報 08/24 19:00
84F：→ puritylife: 廢車 08/24 19:00
85F：推 rsgarlic: 可憐 就是這樣台灣永遠不會進步08/24 19:01
理想面跟現實面就兩個層次，政治跟商業通常就不沒辦法看理想面
86F：→ pig: 其實如果當時廠商同意的話，那就直接比照洲際弄就可以了08/24 19:01
87F：→ cloudyheart: 到底要拖多久？缺失趕快改一改，有人謀不臧就趕快送 08/24 19:01
88F：→ cloudyheart: 一送，唉，扯到政治就是這麼麻煩。 08/24 19:01
89F：→ mirza: 護航沒用啦,民進黨建的民進黨不用負責? 08/24 19:02
要啊 它們去年不是就選爆爛 違法的話高去告 法院認證的話民進黨也會要負責的 不用擔
心 但高惡搞一直不整建 也是要負責的
90F：→ pig: 也不用第三方認證，當然多驗無妨就是 08/24 19:02
91F：推 coffee112: 球員工會說 這樣檢視球場 對台灣棒球發展是好事 可是 08/24 19:02
92F：→ coffee112: 有些棒球迷很氣 幫廠商出氣 很正常 沒毛病啊 這就是民 08/24 19:02
93F：→ coffee112: 主社會 08/24 19:02
94F：推 ccl007: 難的是後續養護 都有中華職棒場務出來說照MLB標準 場務人08/24 19:02
95F：→ ccl007: 力編制 08/24 19:02
96F：推 lonelyQQ: 大巨蛋沒有大聯盟等級就把柯文哲關到死吧08/24 19:02
97F：推 CircusWorld: 當初前瞻計畫申請 新竹棒球場就說要用成A級球場 總不08/24 19:03
98F：→ CircusWorld: 能用成公園等級球場 再來說其他球場也爛 我們新竹棒 08/24 19:03
99F：→ CircusWorld: 球場也能爛吧 如果是這樣 那台灣棒球場就永遠都這樣08/24 19:03
101F：推 ji4mp6: 要找大聯盟標準養護票價也要跟上大聯盟啊，到時候又要唉08/24 19:03
102F：→ ji4mp6: 太貴了08/24 19:03
103F：→ ccl007: 至要20到30人08/24 19:03
104F：→ pig: A級球場不表示符合WBC標準哦08/24 19:03
105F：推 bbn826330410: 如果你不是政治立場 而是球迷立場 用大聯盟標準來檢 08/24 19:04
106F：→ bbn826330410: 視球場絕對是正確的 08/24 19:04
我是球迷啊 可是就事論事的話 我很難說服自己用美國的規格去檢驗台灣的球場 畢竟我
付的稅跟進場的門票也就不是美國的水準
107F：推 Bashar: 後續沒辦法啦，體育署沒養護的預算，買車很容易養車難08/24 19:04
108F：→ pig: 今年洲際照WBC要求去修，澄清湖後來也說找WBC團隊去修08/24 19:04
109F：→ CircusWorld: 沒到MLB等級沒差呀 但至少要A級球場等級吧 不然你前 08/24 19:05
110F：→ pig: 這兩個本來就是A級球場了，修過也真的有比較厲害 08/24 19:05
111F：推 coffee112: 大巨蛋好像被認證 所以之後到底 功勞 ？或者 之後如果 08/24 19:05
112F：→ coffee112: 出事？ 哪些 要算在誰頭上呢？有事鐘無艷 無事夏迎春08/24 19:05
113F：→ coffee112: 嗎？ 08/24 19:05
114F：→ CircusWorld: 瞻拿那麼多是拿爽的嗎08/24 19:05
115F：→ patrick123: 公園球場的標準啊 08/24 19:05
116F：→ mirza: 看到沒,有某顏色的人刻意往非得建成和大聯盟球場的方向帶? 08/24 19:05
117F：→ pig: 所以如果廠商真的願意合約內升級到WBC球場等級那樂觀其成啊 08/24 19:06
※ 編輯: spirit7 (118.231.137.115 臺灣), 08/24/2023 19:13:02
118F：→ lrh18: 我是球迷也不覺得一定要大聯盟標準阿 中職或棒協自己有定標08/24 19:06
119F：推 ccl007: 進口紅土問題 成本至少翻倍 不然澄清湖也舉辦過MLB比賽過08/24 19:06
120F：→ lrh18: 準就可以了 08/24 19:06
121F：推 ji4mp6: 洲際後來也發現那個草皮不適合台灣氣候之後也是要重弄啊 08/24 19:06
122F：→ bbn826330410: 就算不是大聯盟標準 也不能在草皮上有石頭 土裡面磚 08/24 19:06
123F：→ bbn826330410: 頭廢棄物 排水不良 總是要不讓球員受傷對吧 08/24 19:06
124F：推 dailylily: 的確要用A級標準 是球迷就要用MLB標準是什麼原因？08/24 19:06
125F：→ pig: 這次體檢建議也是整個挖掉重鋪而已，要求廠商照建議走合理吧? 08/24 19:06
126F：→ mirza: 而不是去強調,棒球場場地的安全標準,08/24 19:06
127F：→ ccl007: 還有洲際 版上有象迷整理08/24 19:06
128F：推 joyjcc: 合不合標準跟廠商有沒有問題本來就兩件事，可以用各種標準 08/24 19:06
129F：→ joyjcc: 去噹前市府，但廠商施工問題就是看合約 08/24 19:06
130F：→ CircusWorld: 而且找MLB 也是當初和棒協開會 棒協建議新竹市去找的 08/24 19:07
131F：→ ccl007: 你越懂 更應該拿出算盤來算 08/24 19:07
132F：推 abc5555990: 推 跟現有球場標準一致很難? 搞一堆有的沒的 什目的 08/24 19:07
133F：→ abc5555990: 大家心知肚明啦08/24 19:07
134F：→ uyrmb47: 因為廠商沒錢能整個重作啦 嘴上說負責 負責到哪又沒說 08/24 19:07
135F：→ mirza: 本來場地的安全性就是用MLB,最好的啊,拜託以後要辧國際賽耶08/24 19:07
136F：推 hsb1012: 用當初發包沒有的標準來檢驗 莫名其妙 08/24 19:08
137F：推 aadsl: 這一定有合約吧? 08/24 19:08
138F：→ mmchen: 爛球場不會因為扯桃園台中天母就變好 08/24 19:08
139F：→ ccl007: 假設最後味全認領 養護 大家盯著看 贖罪不成反而遭08/24 19:08
141F：→ dalyadam: 還在扯要MLB等級 跳針 跳跳跳08/24 19:09
142F：→ dailylily: 廠商頂多比照洲際等級 洲際是做兩千萬 08/24 19:09
143F：→ mirza: 現在是12億的場地連,棒球場安全都沒過啊,很現實啊 08/24 19:09
145F：→ Minihil: 把草皮的排水弄好就行了 這標準很低吧？ 08/24 19:09
146F：→ ZhouGongJin: 沒啥好護航的，球員不會受傷的球場是低標中的低標。08/24 19:09
147F：→ ZhouGongJin: 今天蓋成這樣規劃到營建都有問題吧。更別說公園堅還 08/24 19:09
148F：→ ZhouGongJin: 有去日本考察，考察完開出的規格是一個會讓球員受傷08/24 19:09
149F：→ ZhouGongJin: 的球場？然後還不能質疑檢討？08/24 19:09
151F：推 DOOT: 約本來簽的就做滯洪池 你們硬要當球場的 08/24 19:10
152F：→ ccl007: 反之味全不租 不想背鍋 那成本落在新竹市政府身上 08/24 19:10
154F：→ lrh18: 要用最高標準可以 但實際上不可能球場一直維護成那個標準 08/24 19:10
155F：推 bbo40453: 前面一篇廠商不就說，合約要幾公分的土幾公分的碎石他08/24 19:11
156F：→ bbo40453: 都照做了 08/24 19:11
157F：推 coffee112: 還要提 當初？ 排水 土層 石頭 這些跟原本的合約 有一08/24 19:11
158F：→ chris11522: 笑死 08/24 19:11
159F：→ coffee112: 樣嗎？ 建議 優質良心的廠商 主動提告新竹政府 捍衛自 08/24 19:11
160F：→ coffee112: 己的權益 不要平白背鍋 被毀清白 08/24 19:11
161F：→ Minihil: 如果台灣其他球場完全不行 不會有國際賽能辦啦08/24 19:11
162F：噓 wiener5269: 你的差不多爛意思是其他球場也這讓要球員受傷？08/24 19:12
163F：→ pig: 如果新竹市政府覺得廠商亂做，或是有回填廢棄物的狀況08/24 19:12
164F：→ Minihil: 頂多就沒屋頂會受下雨影響 08/24 19:12
165F：推 NoLimination: 從要打WBC到國內球場比爛 08/24 19:12
166F：推 bbn826330410: 退一萬步 巨佳都照合約蓋 難道就是好球場？？ 護航 08/24 19:12
167F：→ bbn826330410: 廠商的立場到底是什麼？真奇妙 08/24 19:12
168F：→ pig: 其實可以直接叫他們改善，還沒驗收完本來就要改善缺失的08/24 19:13
對啊 所以如果高一上任就趕快弄廠商去改善、違約就告廠商 搞不好現在重挖重填土都弄
好了
169F：推 frozenmoon: 新竹棒球場改善 統包商坦承兩大缺失 - 2023/03/01 08/24 19:13
171F：推 mirza: 是的民進黨把12億用在哪為何基本標準都沒過,應該向人民交待08/24 19:13
172F：→ frozenmoon: 「廠商已承諾不會追加預算」 08/24 19:13
173F：推 backpackertw: 那廠商跟前市府就沒錯啦，現在只是特意拿mlb標準是 08/24 19:13
174F：→ backpackertw: 要刁難吧？ 08/24 19:13
175F：→ pig: 至少回填廢棄物這麼嚴重的指控 當時根本就可以直接要求挖掉了 08/24 19:14
176F：推 c2c10418: 是啊 所以高虹安只能拿mlb規格來救援 08/24 19:14
177F：推 koj: 現任市長應該是想抓前市府的問題，反正不是廠商有問題就是前08/24 19:14
178F：→ koj: 市府，前市府出事的機率又比廠商高 08/24 19:14
179F：推 joyjcc: 有合約在就是照合約走，市府不能用不在合約的東西規範要求08/24 19:14
180F：→ joyjcc: 廠商，廠商也不能用低於合約規定的標準去施工，其他都多說 08/24 19:14
181F：→ joyjcc: 的 08/24 19:14
182F：噓 uyrmb47: 我相信合約不會要廠商做一個一定會讓球員受傷的球場啦 08/24 19:15
183F：→ Magicbears: 哪是什麼標準問題，少扯什麼大聯盟標準，請直接將報告08/24 19:15
184F：→ Magicbears: 提到的爛帳中，列出哪些是台灣球場「合理的常態」阿XD08/24 19:15
185F：→ pig: 廠商現在尾款還沒拿到在該該叫還有三億款項沒拿到08/24 19:15
※ 編輯: spirit7 (118.231.137.115 臺灣), 08/24/2023 19:18:07
186F：→ uyrmb47: 也不會讓廠商做一個排水 草地紅土 樓梯座椅 都有問題08/24 19:15
187F：→ pig: 可能有誇大，不過最少也還有一億 08/24 19:15
188F：→ dailylily: 所以就叫廠商改善到符合合約很難嗎08/24 19:15
189F：→ uyrmb47: 一直扯東扯西 針對球場本身根本不能用就好08/24 19:16
190F：→ pig: 要求廠商照本次報告的方式去弄，就算花跟洲際一樣的錢也沒破 08/24 19:16
191F：推 birdman4368: 台灣還有其他球場像這樣一開打就有球員受傷嗎 08/24 19:16
192F：→ warchiefdodo: 這場地已經害幾個球員受傷了，先了解這前提 08/24 19:16
193F：推 sdolphinyo: 去怪廠商吧，蓋一個不能打球的球場搞到球員受傷當然 08/24 19:17
194F：→ sdolphinyo: 被放大檢視 08/24 19:17
195F：推 HughHuang: 你是不是忘記這球場一開始預算多少後來追加到幾億了 08/24 19:17
196F：→ pig: 億，然後你就會有一座草皮符合"MLB草皮團隊"要求的球場 08/24 19:17
197F：推 jardon: 白糞說8億就能建出大聯盟規格球場 08/24 19:17
198F：推 ji4mp6: 不難啊 廠商也願意在不追加預算情況下改善啊 08/24 19:18
199F：→ jardon: 廠商又不是不敢 還沒驗收前就是叫他做到好阿 很難懂嗎 08/24 19:18
200F：→ jardon: 合約部分也不用講廠商提出 市府自己也有好嗎 08/24 19:19
201F：→ oldchang1205: 你要廠商修改到符合合約其實很難 因為這個營造廠就 08/24 19:19
202F：→ oldchang1205: 蓋公園的水平而已 除非你自己也有蓋球場的經驗手把 08/24 19:19
203F：→ oldchang1205: 手教他改善 不然他做出來就是四不像 08/24 19:19
204F：推 ji4mp6: MLB草皮根本就不適合台灣氣候啊 洲際後來還不是重弄 08/24 19:20
205F：推 coffee112: 今天沒這份報告 我就好奇哪天如果還是沒弄好 最後上法 08/24 19:20
206F：→ coffee112: 院 有啥足夠的證據信服力 總是在那邊上帝視角 我早就 08/24 19:20
207F：→ coffee112: 知道 我早就知道 怎麼小智不知道08/24 19:20
208F：→ jardon: 那是技術問題 廠商自己要想辦法克服 否則就是驗收不過阿08/24 19:20
209F：→ pig: 上法院看合約不是看這份報告 08/24 19:21
210F：推 puritylife: 現在廠商不就擺爛給你看了08/24 19:21
211F：推 joyjcc: 台灣應該都是營造廠在蓋，沒有蓋棒球專門公司08/24 19:22
212F：→ jardon: 之前開會不就說要改善 誰擺著球場長香菇阿 廠商嗎 08/24 19:22
213F：→ pig: 今年初新竹市政府跟廠商同意不加價改善至WBC如果有簽約的話 08/24 19:22
214F：→ pig: 那個還更有法律效力 08/24 19:22
215F：→ puritylife: 說有碎石他就撿 排水垃圾他就說我厚度都照你說的做 08/24 19:22
216F：推 coffee112: 今天也是這份完整的報告 才一些人終於承認 原來球場是 08/24 19:22
217F：→ coffee112: 真的爛 不是政治惡搞 08/24 19:22
218F：噓 duo05182: 什麼標準拉 請問台灣其他球場是有害球員受傷是不是? 08/24 19:22
219F：→ puritylife: 要花大錢絕對不幹 08/24 19:23
220F：→ pig: 奇怪了這裡怎麼好幾個沒在看球的是嗎？ 08/24 19:23
221F：→ bojan0701: 唉...扯上政治就複雜化...合約攤開來，不足的廠商重做 08/24 19:23
222F：→ bojan0701: 或賠償...要另訂標準就另籌經費招標...設計監工驗收問 08/24 19:23
223F：→ bojan0701: 題或人謀不臧就快送一送... 08/24 19:23
224F：→ pig: 是以為全國球場只有新竹球場有人受傷過啊？ 08/24 19:23
225F：推 lonelygroup: 大聯盟報告都能這樣嘴了 沒報告還得了 08/24 19:23
226F：噓 unter: 你覺得 檯面上那些缺失 會跟你分是不是大聯盟規格一樣？ 08/24 19:24
227F：→ dailylily: 洲際草皮在WBC之後還有改嗎？ 08/24 19:24
228F：推 helloffx: 笑死 現在是12億都沒辦法打棒球 然後你卻要繼續比爛，你 08/24 19:24
229F：→ helloffx: 標準真寬容08/24 19:24
230F：→ dailylily: 有這份報告也沒用啊 合約裡是有這份報告?08/24 19:25
231F：→ pig: 你照這個報告去改，不然就跟台中澄清湖一樣改，幾千萬搞定 08/24 19:25
232F：推 Nobita: 你給廠商改善 他就找工讀生碎石撿一撿交差啊 你叫他挖掉重08/24 19:25
233F：→ Nobita: 鋪他願意嗎？ 今天不是一堆早知道要挖掉重鋪的 廠商願意重08/24 19:25
234F：→ Nobita: 鋪我們需要討論這麼久嗎？ 08/24 19:25
235F：推 zardmih: 就看有沒有符合簽約的規格啊 沒有MLB規格卻要求廠商達到 08/24 19:25
236F：→ zardmih: 這標準怎麼看都很怪.. 如果合約有問題新竹市政府就收集證 08/24 19:25
237F：→ zardmih: 據送檢調去處理啊 08/24 19:25
238F：→ duo05182: 哪個球場害人受傷的講一下 08/24 19:25
239F：推 TF00207374: 看之後發標有沒有MLB等級吧 08/24 19:25
240F：噓 snowsdream: 柵欄仔支持球員受傷 08/24 19:25
241F：→ pig: 年初澄清湖還跟嘉義球場被球員點名希望少打比賽怕受傷的球場 08/24 19:25
242F：推 bbn826330410: 中職不打 球員受傷 護航的說說看 這是什麼標準的球 08/24 19:25
243F：→ bbn826330410: 場？？ 08/24 19:25
244F：→ pig: 後來整理過評價就好很多不是？新竹球場也應該要這樣弄啊 08/24 19:26
245F：推 elong: 巨佳是統包承攬，設計也是他，設計爛也是他的問題 08/24 19:26
246F：→ duo05182: 如果廠商願意整個挖掉重鋪還需要搞到這一步阿 08/24 19:26
247F：→ joyjcc: 同意bojan說的，現在根本都變政治問題了 08/24 19:26
248F：→ i386: 反正現在這報告檢驗的標準就是美國的標準，那後續要收尾肯 08/24 19:26
249F：→ i386: 定不會簡單了事，最後一定是市府廠商把表土層全重做，廠商 08/24 19:26
250F：→ i386: 覺得虧太多不吞，兩邊鬧上法院 08/24 19:26
251F：推 jevity0320: 12億蓋這種垃圾你還要先討論檢驗的標準?這要國民黨蓋08/24 19:26
252F：→ jevity0320: 的，檢察官就來了啦08/24 19:26
253F：→ duo05182: 現在就是巨佳只想用"改善"而不是"重鋪"阿 08/24 19:26
254F：推 coffee112: 廠商在去年七月到十二月都只改善這樣了 還會信它的是?08/24 19:26
255F：推 bhdbhd: 能打WBC08/24 19:27
256F：→ elong: 包設計球場弄到連壘距都錯還可以有一堆人幫解套 08/24 19:27
257F：→ Nobita: 今天就不是未達MLB標準問題 今天是一開打就出包馬上關門整 08/24 19:27
258F：→ Nobita: 修的問題 請人來看就是不能打 再打是還要害多少人受傷 08/24 19:27
259F：推 QQbrownie: 新竹球場不是新蓋，只不過是拆到只剩外野又挖了地下停 08/24 19:27
260F：→ QQbrownie: 車場而已，這樣根本不像整修 08/24 19:27
261F：→ pig: 林靖凱之前在嘉市不是才被不規則彈跳打到臉？ 08/24 19:28
262F：→ Nobita: 反正現在報告出來就是重鋪 廠商不吞就上法院看誰付這個錢 08/24 19:28
263F：推 jevity0320: 這個垃圾球場包商會修復，你真的很幽默欸 08/24 19:29
264F：噓 Daniel4maste: 呵呵 08/24 19:29
265F：→ duo05182: 不規則彈跳勒 哪個地方不會有不規則彈跳? 08/24 19:29
266F：推 coffee112: 廠商在去年 可是有一次 半年整理球場機會跟時間 結果 08/24 19:30
267F：→ i386: 上法院也是吵有沒有照合約做，跟這報告幾乎沒關係 08/24 19:30
268F：→ john2355: 中職的標準不就是釣蝦撲下去就下去的標準嗎？不然怎麼那 08/24 19:30
269F：→ john2355: 麼多大咖開幕讚聲 對吧 中職標準 呵 08/24 19:30
270F：→ duo05182: 球都還有內旋外旋 鬼扯什麼不規則彈跳 08/24 19:30
271F：→ Nobita: 至少方向不再是石頭撿一撿硬打就好了 你硬打早晚又要花另 08/24 19:30
272F：→ Nobita: 一筆錢再大修 不如直接重鋪吧 08/24 19:30
273F：→ pig: 本板搜尋林靖凱 統一獅的球員 (有興趣歡迎留下來看球 XD)08/24 19:30
275F：推 jardon: 又開始歪樓 08/24 19:31
276F：→ coffee112: 到今年三月 才願意承認自己蓋的爛 嘴巴上說願意配合08/24 19:31
277F：→ duo05182: 不然球場幹嘛5局要整理場地 這個球場害人受傷也能扯一起08/24 19:31
278F：→ pig: 如果年初市府跟廠商都同意要預算內升級到WBC，那就一定會重鋪 08/24 19:31
279F：推 jhunfong: 你問味全要去嘉義球場打還是要去新竹打，味全選新竹我 08/24 19:31
280F：→ jhunfong: 隨便你 08/24 19:31
281F：→ bbs0840738: 廠商想改善的話去年就有半年的時間可以改 有改嗎？ 08/24 19:31
282F：→ pig: 也不用等報告，因為其他球場改善也是不同程度重鋪重養草皮 08/24 19:32
283F：推 SODtaiwan: 這篇正解 明明8個月前的缺失包商要改善 08/24 19:32
284F：→ joyjcc: 市府覺得廠商未依合約履約可以直接送，一直擺著又沒辦法改 08/24 19:33
285F：→ joyjcc: 善 08/24 19:33
287F：→ coffee112: 這廠商這麼會裝死 裝傻 我比較好奇是誰這麼賣力護航 08/24 19:33
288F：推 benson: 原來報告說爛的地方都只是台灣一般規格球場的標準啊...笑 08/24 19:34
289F：→ benson: 死 08/24 19:34
290F：推 mhkt: 啊所以高市長要不要把這個問題解決…… 08/24 19:34
291F：→ i386: 球場到去年底一直都有在做改善吧 08/24 19:34
292F：推 scratch01: 就廠商也願意改善，但高就一直想當成大祕寶挖挖挖 08/24 19:34
294F：→ pig: 就是因為現在新竹不能打才需要改善啊 不然我們在討論啥 :p 08/24 19:35
295F：→ scratch01: 然後整個球場就放在那邊給他爛了8個月08/24 19:35
296F：→ coffee112: 整整七個月 再往前推兩個月 九個月擺爛裝傻 還能護航08/24 19:35
297F：推 deity1266: 難怪台灣各工程需要一直加預算 08/24 19:35
298F：→ SODtaiwan: 結果高用政治因素不做 拖到現在 浪費了這麼多時間08/24 19:35
299F：推 frozenmoon: 總之新竹市府快去要求營造商改善，該查辦就去查辦08/24 19:35
300F：→ SODtaiwan: 回到原點 08/24 19:35
301F：→ scratch01: 改善一定要用到大聯盟的等級來改善?廠商當初可沒跟你簽 08/24 19:35
302F：→ frozenmoon: 大聯盟報告也出來了，新竹市府應該不用再等報告了吧 08/24 19:35
303F：→ duo05182: 說要改善誰都會講 問題是要改善到什麼程度 08/24 19:35
304F：→ scratch01: 大聯盟等級的約耶 08/24 19:36
305F：→ pig: 沒看到誰在護航廠商啊，最多就是覺得他們不願出錢而已 08/24 19:36
306F：推 ulycess: 高虹安要用大聯盟規格檢視,後續就得弄出一個大聯盟規格的 08/24 19:36
307F：→ SODtaiwan: 就是用甚麼大祕寶當理由阿 結果有挖到甚麼 08/24 19:36
308F：推 Nobita: 改善什麼？你給廠商改他就是你挖到一顆石頭他撿一顆走啦 08/24 19:36
309F：→ Nobita: 你說合約沒規範？施作監造設計都沒問題 但不能打棒球請問 08/24 19:36
310F：→ ulycess: 新竹棒球場 08/24 19:36
311F：→ Nobita: 是誰的問題？ 08/24 19:36
312F：→ duo05182: 你沒有第三方的結果 到時候也是各說各話而已 08/24 19:36
313F：→ pig: 其他人可是大力要求新竹市政府叫廠商把球場修好哦 08/24 19:36
314F：推 mhkt: 鬧到法院 法院是看有沒有遵照合約走…… 跟你這個MLB的報 08/24 19:37
315F：→ mhkt: 告是有何關係…… 08/24 19:37
316F：→ scratch01: 這種尺寸你再怎麼改都不會達成大聯盟水準的球場拉 08/24 19:37
317F：推 WTF55665566: 所以可以讓廠商著手改善施工了吧？還要繼續土撥鼠？08/24 19:37
318F：→ WTF55665566: 還是跟著市長案情動態調整？08/24 19:37
319F：→ SODtaiwan: 要改善到什麼程度?就看當初合約怎麼寫阿 08/24 19:37
320F：→ pig: 如果新竹市政府說廠商願意不增加預算升級到WBC等級08/24 19:37
321F：→ frozenmoon: 不管要做什麼事還是要上法院，新竹市府都趕快去辦08/24 19:37
322F：噓 super1315566: 高虹安就是把這球場當提款機啊 08/24 19:38
323F：→ duo05182: 還有人相信廠商會改善到WBC標準 現在是連公園都不如耶 08/24 19:38
324F：→ pig: 結果廠商挖了一顆石頭就說是WBC等級，新竹市政府這樣也放行的 08/24 19:38
325F：→ pig: 話，那才會有問題吧？ 08/24 19:38
326F：→ duo05182: 你去試試把你家旁邊的公園改成WBC場地試試看 08/24 19:38
327F：→ scratch01: 第三方? 第三方只有大聯盟可以用? 不要到時被廠商拿合 08/24 19:38
328F：→ frozenmoon: 如果這任市府無法處理，那就只能拖到換下任市府處理了 08/24 19:38
329F：→ SODtaiwan: 你們可以告訴我為何 高 當初不讓廠商改善 08/24 19:38
330F：→ Nobita: 鬧到法院只是誰出錢的問題 你沒有請人來評估就是爛球場土 08/24 19:38
331F：→ Nobita: 補一補就要你上去打 08/24 19:38
332F：→ mhkt: 人民選妳來當市長是要來解決問題 不是來看妳搞這種無限上 08/24 19:38
333F：→ i386: 後來高說不爭取熱身賽了，球場似乎就沒養護了，然後就一直 08/24 19:38
334F：→ i386: 挖土說要送驗 08/24 19:38
335F：→ mhkt: 綱的戲碼 08/24 19:38
336F：→ pig: 這段時間都停工啊，你說他比公園還沒用都沒問題 08/24 19:39
337F：→ scratch01: 約出來跟你慢慢上法院打 不要以為高市府必贏耶 08/24 19:39
338F：推 coffee112: 改善了啥？排水就是爛 土層配比就是有問題不對 在今年 08/24 19:39
339F：→ coffee112: 七月還能挖到不符合合約規範的七公分碎石 。請問廠商非08/24 19:39
340F：→ coffee112: 常有誠意的在去年停用的半年時 改善了這些嗎？08/24 19:39
341F：→ pig: 然後這份報告的改善建議也寫很明白了，就是挖掉重做不是？ 08/24 19:39
342F：→ duo05182: 就說了改善用嘴巴說 去年12月還說改善完成哩08/24 19:39
343F：→ coffee112: 我講的是過去停工轉移的半年就好08/24 19:40
344F：→ SODtaiwan: 不就是 高不讓廠商改善 拖到現在 08/24 19:40
345F：→ duo05182: 沒這份報告怎麼知道哪些部份要改善 08/24 19:40
346F：→ pig: 去跟新竹市政府講，不要跟我講，說要預算內升級WBC的是新竹市 08/24 19:40
347F：推 trogtor: 如果要上法院這份報告正好指出當初整修覆土不合格阿，這 08/24 19:40
348F：→ trogtor: 個一定有人要負責的 08/24 19:40
349F：→ pig: 政府，你們不相信我也沒意見，因為我也抱持保留態度 08/24 19:41
350F：→ SODtaiwan: 改善完成還要驗收阿 高市府有做嗎 08/24 19:41
351F：→ Nobita: 現在進度到挖掉重鋪了 在今天之前就是廠商改善而已 即便到 08/24 19:41
352F：→ Nobita: 今天還是一堆在護航說改善就行了啊 08/24 19:41
353F：→ coffee112: 一堆東西不打掉重來根本沒救 結果十二月說改好了 讓別 08/24 19:41
354F：→ coffee112: 人再浪費時間去找人好好看這球場 這鍋卻往後甩 真輕鬆 08/24 19:41
355F：→ coffee112: 欸 這廠商 08/24 19:41
356F：→ pig: 參考別的球場的預算，理論上有機會做到，實際上做不做得到就 08/24 19:41
357F：→ pig: 看市府跟廠商的努力了 08/24 19:41
358F：→ duo05182: 現在你是說去年就知道投手丘高度距離有問題是吧 08/24 19:41
359F：→ Eric0605: 啊當初就沒有國內廠商敢接啊 08/24 19:41
360F：→ Eric0605: 你沒有驗怎麼知道問題在哪？怎麼改善？ 08/24 19:42
361F：→ trogtor: 而廠商那個態度他負責肯重鋪土鬼才相信勒08/24 19:42
362F：→ puritylife: 按照去年前市府跟中職標準 這場地已經完善了 可以開打08/24 19:42
363F：→ puritylife: 所以呢 檢驗標準就按照我國自己標準對吧 08/24 19:42
364F：→ duo05182: 驗收勒 你知道是誰該驗收的嗎 你以為驗收不用檢驗的嗎08/24 19:42
365F：→ pig: 我們從年初就說要改善就是挖掉重鋪了，土草又不是幾億的事情08/24 19:42
366F：→ freezee: 某幾個ID真的是很認真從早跳針到晚耶 08/24 19:42
367F：→ Nobita: 改善改善改善 廠商的改善從頭到尾都不存在挖掉重鋪這項 08/24 19:43
368F：→ puritylife: 那完全不用花錢改了 皆大歡喜 美國人寫的報告就是屁 08/24 19:43
369F：推 frozenmoon: 廠商沒依合約改善達成品質標準，就去法院告廠商阿 08/24 19:43
370F：→ duo05182: 你是以為公務員有辦法分析土質是不是 08/24 19:43
372F：→ pig: 新竹市政府說廠商願意不增加預算升級到WBC等級 08/24 19:43
373F：→ freezee: 就問你重新刨土補土錢誰付阿 廠商就給你說要破產了不是 08/24 19:43
374F：→ freezee: 嗎 08/24 19:43
375F：→ frozenmoon: 如果是市政府單位驗收有問題，就送政風跟地檢署查辦 08/24 19:44
376F：→ trogtor: 新聞說國內實驗室沒人敢接，這個還不明顯嗎 08/24 19:44
377F：推 sdolphinyo: 拿維護不夠的舊球場跟新蓋好的球場比 護航的也真好笑 08/24 19:44
378F：→ puritylife: 草皮去年就改善完了 石頭撿了 市府跟中職都說可以了 08/24 19:44
379F：→ duo05182: 現在不就給第三方檢驗 檢驗通過就可以驗收了阿 08/24 19:44
380F：→ coffee112: 好奇 這張圖裡講的營造廠商 要求950萬檢測球場 這誰? 08/24 19:44
381F：→ freezee: 那重新發包是另外找廠商 這筆錢是是納稅金買單嗎 08/24 19:44
382F：→ pig: 台中跟澄清湖整理場地都是重鋪，你說不存在這個選項？ 08/24 19:44
383F：→ pig: 政府欠廠商的款項可以讓他重鋪好幾次08/24 19:45
384F：→ puritylife: 不存在啊 廠商解決方案就是撿垃圾 他覺得表土跟草好了08/24 19:45
385F：推 mhkt: 這個問題直接交給政風室跟檢調著手去偵查 看哪方要負責… 08/24 19:45
386F：→ freezee: 找了第三方來 結果還要跳針大聯盟標準不適用鬼島地方工08/24 19:45
387F：→ mhkt: …08/24 19:45
388F：→ freezee: 程 神邏輯耶 08/24 19:45
389F：→ i386: 為啥國內沒人敢接？還不就被搞成弊案，政治事件，廠商幹嘛 08/24 19:45
390F：→ i386: 來淌這種混水 08/24 19:45
391F：→ duo05182: 廠商現在跟你說他只是國產車 你覺得他有心要重鋪? 08/24 19:45
392F：推 mynumber55: 新竹球場八個多月沒有維護，懂嗎 08/24 19:45
393F：噓 jack8587: 人家都說比公園還不如了，是在硬拗啥？ 08/24 19:45
394F：推 frozenmoon: 直接送政風、法院跟地檢署，不是比大聯盟還更快嗎 08/24 19:46
395F：→ pig: 既然當初雙方都願意，那就不用拖到現在還停工啊，早點弄好 08/24 19:46
397F：→ mynumber55: 笑死，誰說一個禮拜就有結果了 08/24 19:46
398F：→ duo05182: 阿廠商就沒領到錢 你是要拿什麼錢重鋪? 08/24 19:46
399F：→ mynumber55: 土是驗出什麼嗎？ 08/24 19:46
400F：→ pig: 早點付款不是皆大歡喜 08/24 19:46
401F：推 trogtor: 現在跳針大聯盟標準的就帶風向的吧，這球場的現況就是連 08/24 19:46
402F：→ trogtor: B級球場都稱不上 08/24 19:46
403F：→ mynumber55: 當初合約簽什麼，現在不認啊 08/24 19:47
404F：推 puritylife: 是啊 按照這邊很多人的邏輯是該錢付一付開打 08/24 19:47
405F：推 Faust0073152: 趕快全台檢驗，剛好制定標準啊，不然也是拿來當提08/24 19:47
406F：→ Faust0073152: 款機啦08/24 19:47
407F：→ duo05182: 現在廠商就在哭窮快倒閉了 他還會鳥你挖掉重鋪喔? 08/24 19:47
408F：→ freezee: 政府欠廠商款項是驗收通過的尾款 現在驗收通過？08/24 19:47
409F：→ pig: 我覺得他現在沒心重弄了，不過當初市府跟廠商談好就GO的話08/24 19:47
410F：→ mynumber55: 你才帶風向啦，a及球場什麼標準拿出來看一下啦 08/24 19:47
411F：推 coffee112: 一些不符合約的東西 也有人直接當作沒看到吧 08/24 19:48
412F：→ mynumber55: 廠商有說快倒閉???? 08/24 19:48
413F：→ freezee: 不給我錢 沒辦法改善 真是高招阿 這份報告就是準備打官 08/24 19:48
414F：→ freezee: 司的啊 08/24 19:48
415F：推 Nobita: 那就照人家建議 上兩層挖掉重鋪 下層排水重新計算規劃 問 08/24 19:48
416F：→ Nobita: 題不就解決了 現在有人給建議廠商也願意配合不是皆大歡喜 08/24 19:48
417F：→ Nobita: 那廠商今天出來喊進口車標準是怎樣 不是很樂意改善嗎？ 08/24 19:48
418F：→ pig: 當時是廠商答應不增加預算弄到WBC等級，那他應該出得起錢啊 08/24 19:48
419F：→ mynumber55: 某個黨主席都說還在保固修一修就好 08/24 19:48
420F：→ trogtor: 廠商沒領到錢？那之前爆出問題，議員怎麼還說撥了88%？ 08/24 19:48
421F：→ trogtor: 錢是燒給鬼喔 08/24 19:48
422F：噓 rich780501: 少在那偷換概念了，是在檢驗缺失哪裡是規格問題 08/24 19:48
423F：推 mhkt: 不符合約直接去法院判定啊…… 看廠商是哪裡違約啊 08/24 19:48
424F：→ mynumber55: freezee要打什麼官司啦，你合約簽這種標準喔 08/24 19:49
425F：→ freezee: 你不找大聯盟來驗 廠商現在都給你賴皮了 最好是你給錢他 08/24 19:49
427F：→ freezee: 就會改善08/24 19:49
428F：→ pig: 前面講過了啊，不管是88%還是廠商今天說的3億，都還有超過1億08/24 19:49
429F：→ coffee112: 少拿三億 就說他快要倒掉的廠商 呵呵 08/24 19:50
431F：→ freezee: 那幾個ID就一直跳針為什麼不趕快改善 就問你錢哪來廠商08/24 19:50
432F：→ mynumber55: 整天瞎掰 08/24 19:50
433F：→ freezee: 找誰 08/24 19:50
435F：推 ui: 所以你也認為新竹球場很爛摟？那既然有機會修到好，為何不？ 08/24 19:50
436F：→ pig: 新竹市政府當初跟他談要拿到那些尾款就要改善 不算不合理吧？ 08/24 19:50
437F：推 Loveis5566: 咖啡112好急好急 08/24 19:50
438F：推 Kydland: 依照合約 頂多只能要求廠商就缺失改善 08/24 19:50
439F：推 laihom0808: 巨佳倒閉只是換個皮重生吧 08/24 19:51
440F：→ ui: 畢竟都有球員受傷了，那個土層不整個重鋪，哪隻球隊敢打？ 08/24 19:51
441F：推 frozenmoon: 那趕快去告廠商阿 08/24 19:51
442F：→ Kydland: 不可能凹廠商多花錢拉高標準 08/24 19:51
443F：→ freezee: 合約拿出來看阿看當初怎麼簽的 如果沒有規範就市府自己 08/24 19:51
444F：→ freezee: 吞啦 08/24 19:51
445F：推 Nobita: 倒就倒啊 現在是要把球場改到可以安心打球才是重點 08/24 19:51
446F：推 trogtor: 他倒閉只是換皮而已啦，才被亂搞爆過有前科的 08/24 19:51
447F：→ mynumber55: 有幾個id就在瞎掰，合約又不是簽這種標準，整天要打 08/24 19:51
448F：→ mynumber55: 什麼官司，快去打啦，反正輸了也一堆理由 08/24 19:51
449F：→ frozenmoon: 假如有人要說是簽的合約有問題，那就把簽合約的人送辦08/24 19:51
450F：→ trogtor: *被爆有亂搞前科08/24 19:52
451F：→ laihom0808: 沒編列排水預算，廠商只能問天了 08/24 19:52
452F：推 coffee112: 可悲啊 不拿出來圖文就有人在瞎掰 拿出來 又有人說你好08/24 19:52
453F：→ coffee112: 急 那你是幫廠商急嗎？08/24 19:52
454F：噓 zen0307: 就問為什麼可以變更設計規範 08/24 19:52
455F：→ pig: 改到可以打球就是花幾千萬重鋪啊，誰買單的問題而已 08/24 19:52
456F：→ pig: 不管是之前我們在講，或是今天的報告不都是這個方向？ 08/24 19:52
457F：噓 wen33chen: 嗯 08/24 19:52
458F：→ duo05182: 對阿 誰買單阿 08/24 19:52
459F：→ mynumber55: 人家都說保固期修一修而已整天要打官司，快去快去打 08/24 19:52
460F：→ freezee: 那你又知道合約怎麼簽的 通靈嗎 08/24 19:53
461F：→ Nobita: 怕廠商快倒就降低標準硬是驗收開打才是大問題 政府缺錢嗎 08/24 19:53
462F：→ Nobita: ？改好可以用比較重要吧 廠商賴皮要上法院就去告啊 08/24 19:53
463F：噓 willy0526: 這種垃圾廠商 還有人能護航 08/24 19:53
464F：→ frozenmoon: 市府去告廠商，走法院途徑把廠商告到敗訴賠款 08/24 19:53
465F：→ pig: 之前新竹市政府說廠商願意買單啊，只是現在看起來存疑 08/24 19:53
466F：→ mynumber55: 搞半天，沒養護從舖而已，啊不是有爐渣嗎？ 08/24 19:53
467F：→ freezee: 保固修一修的標準是什麼 修到怎樣程度算好 這個有的吵囉 08/24 19:54
468F：→ mynumber55: 反正地下停車場在爽爽收錢了，還是有人在跳針12億 08/24 19:54
469F：→ duo05182: 砸了幾億元蓋出比公園還爛的球場 請問誰買單 08/24 19:54
470F：推 mhkt: 反正有問題直接送政風跟檢調單位去辦就好了 08/24 19:54
471F：推 luvfilm: 同樣的問題一直不改善 一直拿來炒作 去年就處理早弄好可08/24 19:54
472F：→ luvfilm: 以用了 有夠浪費公帑跟時間08/24 19:54
473F：推 Bf109G6: 12億改建前有球員在外野草皮撲到受傷過嗎？ 08/24 19:54
474F：→ mynumber55: 標準要拉到mlb，市府每年編個一億來保養啊08/24 19:54
475F：推 goddamnhuge: 我們就是比較爛的國家(誤08/24 19:54
476F：→ freezee: 又在沒養護重鋪 不合格你養護完就會合格喔 邏輯？ 08/24 19:55
477F：→ frozenmoon: 與其在那邊吵，不如走法院去控告廠商，要求廠商賠款 08/24 19:55
478F：→ duo05182: 現在廠商看起來就是不願意吞下去了 誰要買單? 08/24 19:55
479F：→ pig: 廠商鬼叫倒閉不要理他啦，市府快去開改善要求，然後開始喬 08/24 19:55
480F：→ Nobita: 隨便雙方愛怎麼告 重點是球場要改到好 現在改到好的基本就 08/24 19:55
481F：→ Nobita: 是挖掉重鋪 就這麼簡單 08/24 19:55
482F：→ mynumber55: 你確定沒人在外野受傷喔？ 有在看球嗎？ 08/24 19:55
483F：→ JINGSHAN: 不是啦，用大聯盟標準檢驗太誇張的話，沒關係嘛，我們可 08/24 19:55
484F：→ JINGSHAN: 以稍微低標一點，不用弄到這麼好的土層草皮，但你不能說 08/24 19:55
485F：→ JINGSHAN: 你檢驗標準太高，所以新竹球場沒問題欸！ 08/24 19:55
486F：→ freezee: 那就不要棒球場 大家可以回家啦 08/24 19:55
487F：→ i386: 標準是什麼？是合約裡面的還是USGA的？ 08/24 19:56
488F：→ mynumber55: 八個月沒養護，所以一開始完全不合格喔？ 你車子買出 08/24 19:56
489F：→ mynumber55: 來不保養要不要原價賣啊 08/24 19:56
490F：→ duo05182: 現在不就有了檢驗報告 所以可以開始要求廠商改善了阿 08/24 19:56
491F：→ mynumber55: 現在要拿大聯盟標準，市府每年至少編一億啦，味全也 08/24 19:56
492F：→ mynumber55: 差不多啦 08/24 19:57
493F：推 a16625t: 都說土壤不符合公園標準了 美國公園土壤比台灣球場好 你08/24 19:57
494F：→ a16625t: 信嗎08/24 19:57
495F：推 NiuBi5566: 原來台灣要辦國際級賽事的球場 隨便搞弄的破破爛爛還害 08/24 19:57
496F：→ NiuBi5566: 球員受傷 都有球迷能接受 真他媽笑死08/24 19:57
497F：→ duo05182: 有這份報告 廠商都還會在那邊鬼扯國產車08/24 19:57
498F：推 frozenmoon: 法院審理主要是依據市政府和營造廠商簽的合約 08/24 19:57
499F：推 trogtor: 8個月沒養護還是改變不了覆土不合格阿?難道養一養就會變 08/24 19:57
500F：→ trogtor: 成合格喔 08/24 19:57
501F：→ mynumber55: 不要裝死，大聯盟標準欸，養護一年600萬美金剛好吧 08/24 19:57
502F：→ duo05182: 沒這份報告 廠商怎麼可能乖乖聽你的話去改善 08/24 19:57
503F：→ mynumber55: 新竹可以辦國際比賽喔，一萬人欸，你第一天看球喔 08/24 19:58
504F：推 t72312: 所以意思是說這個標準有問題 這樣會搞到小智 08/24 19:58
505F：噓 trewq987: 內野比公園還爛 還讓球員受傷 還能護航喔 還想偷換概念? 08/24 19:58
506F：→ mynumber55: 一張票賣五千嗎？ 08/24 19:58
507F：→ felix1017: 就照WBC標準啊 要當他熱身賽場地 符合人家標準也是剛好 08/24 19:58
508F：→ freezee: 買一台出場內裝就爛光的車養護完就可轉賣新車價 這車商 08/24 19:58
509F：→ felix1017: 吧 08/24 19:58
510F：→ freezee: 真奸詐 08/24 19:58
511F：→ pig: 那當初他們怎麼談定WBC等級的？ 這個球場本來就不可能到WBC等 08/24 19:58
512F：→ trogtor: 我只看到廠商在那邊硬撐啦，早點拿錢出來改善早就被都弄 08/24 19:58
513F：→ trogtor: 好了 08/24 19:58
514F：→ i386: 拿這份報告要廠商改好，廠商直接跟你說法院見啦 笑死 08/24 19:58
515F：→ pig: 級啊，不用報告就知道要到WBC等級至少也要當時台中那種改善08/24 19:59
516F：→ frozenmoon: 廠商不理或做不到合約品質，就上法院控告廠商08/24 19:59
517F：→ jhunfong: 到開賽前一晚都還在施工焊欄杆欸，這樣的施工品質也能 08/24 19:59
518F：→ jhunfong: 當寶？？08/24 19:59
519F：→ inmatao: 一開始廠商要修，高虹安市府還不給修08/24 19:59
520F：→ mynumber55: 所以每個有受傷的球場都比公園還爛喔這樣換概念嗎？ 08/24 19:59
521F：→ mynumber55: 你至少八個月沒保養，要多好 08/24 19:59
522F：→ freezee: 也是啦某族群一開始就是騙 騙到最後連自己也騙 08/24 19:59
523F：推 mhkt: 法院審理是看合約欸…… 08/24 19:59
524F：推 Kydland: 我認真說 政府和廠商之間的糾紛 幾乎都是在那邊喬一喬協 08/24 19:59
525F：→ duo05182: 沒這份報告 廠商也是直接法院見阿 08/24 19:59
526F：→ Kydland: 商的 很少會真的上法院 08/24 19:59
527F：→ Kydland: 我國的實務運作就是如此 08/24 20:00
528F：→ mynumber55: 內裝爛你又沒付尾款，改善啊，玩八個月 08/24 20:00
529F：→ frozenmoon: 那是政府跟廠商彼此之間都有要協調處理好的意願 08/24 20:00
530F：推 t72312: 講八個月沒保養的才是在偷換概念 08/24 20:00
531F：→ duo05182: 只要市府不給過 廠商都是法院見 08/24 20:00
532F：噓 unter: 有些低能的工程問題 本來就不應該出現 還給廠商修修你個屌 08/24 20:00
533F：→ unter: 毛 08/24 20:00
534F：→ frozenmoon: 如果現在市府認為廠商不配合，那只能上法院了 08/24 20:00
535F：→ t72312: 講得好像八個月前這球場很完美一樣 08/24 20:00
536F：→ mynumber55: 某個黨主席說保固修一修啊，改善啊，合邏輯吧 08/24 20:01
537F：→ frozenmoon: 難不成要市政府放在那邊不處理後續嗎08/24 20:01
538F：→ pig: 那新竹市政府為什麼要搞到不給過？08/24 20:01
539F：→ Kydland: 我在銀行作很多保固保證 履約保證的案子 看多了 08/24 20:01
540F：→ pig: 幾個月前可以喬現在一樣可以喬啊08/24 20:01
541F：→ t72312: 反正最後一定是市府廠商互踢皮球08/24 20:01
542F：→ mynumber55: 現在玩到mlb等級，我看市府要整模下臺皆，你每年要花 08/24 20:01
543F：→ mynumber55: 幾億維護 08/24 20:01
544F：推 mhkt: 你不給過直接法院啊 我相信檢調偵辦又需要耗費時間蒐證 08/24 20:02
545F：→ Kydland: 政府和廠商之間撕破臉也不是沒有 但比例就真的少 08/24 20:02
546F：推 a16625t: 比公園爛是報告裡面寫的 什麼偷換概念 08/24 20:02
547F：→ t72312: 不是也 檢查報告出來就出事了啊 08/24 20:02
548F：推 trogtor: 8個月前喬的好，市府幹嘛還要去找人勘驗背書，更好笑的 08/24 20:02
549F：→ trogtor: 是國內沒人敢接 08/24 20:02
550F：→ mynumber55: 跟你說啦洲際現在絕對沒有mlb等級啦，該不會也是弊案 08/24 20:02
551F：→ mynumber55: 吧 08/24 20:02
552F：→ frozenmoon: 廠商或法院都會以當初簽的合約為主 08/24 20:02
553F：→ duo05182: 打球會受傷的球場誰要給過? 08/24 20:02
554F：→ Kydland: 因為主管機關也不想拖著沒解決 廠商也不想沒拿到錢 08/24 20:03
555F：→ t72312: mynumber55不要在偷換概念了 去跟釣蝦講 08/24 20:03
556F：→ mynumber55: 快要笑死，沒人敢接挖三次喔，你在幫人認證有人在演 08/24 20:03
557F：→ mynumber55: 嗎？ 08/24 20:03
558F：→ pig: 先不用期待後續的維護啦，基本點交時是符合WBC要求就可以了 08/24 20:03
559F：噓 polkmnbv: 笑死 所以球員因此受傷活該？ 難怪台灣棒球一年不如一年08/24 20:03
560F：→ willy0526: 還在比MLB 丟臉死了 不如公園和高中啦 文盲一堆08/24 20:03
561F：→ Kydland: 通常都是民代介入 在那邊喬一喬的 08/24 20:03
562F：→ duo05182: 喬的好哩 會喬的好就是石頭撿一撿而已08/24 20:03
563F：→ mynumber55: 打球會受傷就不過，要不要全台灣拆完08/24 20:03
564F：推 Nobita: 不是內裝爛吧 這是新車落地第一天上路就拋錨 拉回原廠技師 08/24 20:03
565F：→ Nobita: 跟你說換個氣閥調整一下就好 你開去外廠人家給你的報告是 08/24 20:03
566F：→ Nobita: 要換引擎不然上路危險 原廠就裝死說我的是國產車不能用進 08/24 20:03
567F：→ mhkt: 檢驗報告歸檢驗報告啦 重點是在廠商有沒有履行合約 08/24 20:03
568F：→ Nobita: 口車標準 你開看看很好開的要你自己上路賭運氣 08/24 20:03
569F：→ frozenmoon: 上面有說啦，前提是市政府和廠商彼此都有意願協調解決 08/24 20:03
570F：→ Kydland: 我真的認真說 我國公共工程的實務就是這樣搞的XD 08/24 20:04
571F：→ duo05182: 去年12月市府就宣稱改善完成了 這就是喬好了 08/24 20:04
572F：噓 trewq987: 比公園還爛 再那叫什麼 08/24 20:04
573F：→ mynumber55: 所以要花大錢做表面嗎？ 沒錢維護還要開高級車 08/24 20:04
574F：→ frozenmoon: 假如市政府跟廠商都很難協調好，那只剩下上訴訟一途了 08/24 20:04
575F：→ Kydland: 最後一定是弄到雙方各退一步 08/24 20:04
576F：→ pig: 新竹市政府找悍創弄不是？標是開國內的啊 08/24 20:04
577F：噓 yoho: 這個文怎麼會爆？ 08/24 20:04
578F：→ duo05182: 我也知道承辦公務員根本不懂什麼規格 08/24 20:04
579F：推 kusork: 當初不是有人誇下海口說媲美日本巨蛋的場地 08/24 20:05
580F：→ Kydland: 現在的問題就是民代沒有介入雙方協調各退一步 08/24 20:05
581F：→ mynumber55: 這台車原廠又不是進口車，你叫馬薩拉帝技師來看XDXD08/24 20:05
582F：→ pig: 新竹市政府如果讓廠商石頭撿一撿就說符合WBC標準，你接受嗎？08/24 20:05
583F：→ mynumber55: 這什麼比喻，沒人敢承接還要挖土挖三次 08/24 20:06
584F：→ pig: 沒有人會接受啦，只要他們喬好就算沒達宣稱的高標準08/24 20:06
585F：噓 a1256438: 所以球員受傷 比賽開打 都沒人有錯08/24 20:06
586F：→ Nobita: 今天沒有牽車一上路就拋錨 我需要去找人鑑定車哪有問題嗎 08/24 20:06
587F：→ Nobita: ？人家就建議換引擎 你原廠還在調整一下就可以 08/24 20:06
588F：→ pig: 至少也會能打球 08/24 20:06
589F：→ duo05182: 去年12月市府就有說改善完成了 你去問他們為什麼給過啊 08/24 20:06
590F：噓 trewq987: 有人花12億連表面都做不好 笑死誰 08/24 20:06
591F：→ mynumber55: 沒有人說要wbc標準啊，日本球場也沒到wbc標準，根本 08/24 20:06
592F：→ mynumber55: 維護不起 08/24 20:06
593F：→ Roy: 意思是契約內容就是要蓋出12億讓球員受傷的球場？ 08/24 20:06
594F：→ a1256438: 蓋成這樣 比賽還開打？ 08/24 20:07
595F：→ duo05182: 去年市府就說27項缺失全都改善完成 還拉中職背書 08/24 20:07
596F：噓 willy0526: 需要你喬 你什麼咖 巨佳小智餵了幾個案了 他不會喬怎 08/24 20:07
597F：→ willy0526: 麼吃這麼飽？ 08/24 20:07
598F：噓 Frank7975: 安全兩個字都摸不到邊的球場不用在那邊說什麼美國公園 08/24 20:08
599F：→ Frank7975: 標準太高啦 08/24 20:08
600F：→ mynumber55: 你找馬薩拉帝的標準來驗頭又大就是問題啊XDXD驗的過 08/24 20:08
601F：→ mynumber55: ，我一生支持爪抓 08/24 20:08
602F：→ Nobita: 反正現在這車引擎沒換以前我是不敢開 換引擎誰出錢法院談 08/24 20:08
603F：推 coffee112: 希望哪天小智跟廠商上去的時候 記得拉上你 太強了08/24 20:08
604F：推 jhkujhku: 這個麻煩了08/24 20:08
605F：→ duo05182: 結果今天一檢驗還這麼多問題 08/24 20:08
606F：→ freezee: 也是 用內裝爛比喻實在有失公允 我道歉 XD08/24 20:08
607F：→ duo05182: 竟然還有人相信廠商喬一喬就會好08/24 20:08
608F：→ coffee112: 想看你在法院幫他們辯論 真心希望有那麼一天=_= 08/24 20:08
609F：噓 Gowther: 之前狂嗆有什麼問題，現在問題列給你又逃避成不用用這個 08/24 20:09
610F：→ Gowther: 標準，媽的都給你說就好了 08/24 20:09
611F：推 frozenmoon: 他只是分享他知道的業界實務經驗 08/24 20:09
612F：→ trogtor: 新竹原本是B級球場，前瞻給他整修目標是拉到A級，現在被 08/24 20:09
613F：→ trogtor: 弄到整個有問題還在換概念 08/24 20:09
614F：推 yhyang1991: 台灣就沒有明確的球場標準 目前也都有問題 那你應該 08/24 20:10
615F：→ yhyang1991: 不會希望新竹棒球場的檢測報告是由台灣的”專家”來 08/24 20:10
616F：→ yhyang1991: 做吧 08/24 20:10
617F：推 puritylife: 怎麼會沒人給過 去年撿石頭 市府跟中職都給過啊 08/24 20:10
618F：→ trogtor: A級球場有規範阿 08/24 20:10
619F：→ pig: 球員工會提的那些缺失我剛查了一下大部份都是球場設施的啊 08/24 20:10
620F：→ puritylife: 按照很多人的"台灣標準" 新竹球場就已經可用了 08/24 20:11
621F：→ duo05182: 對阿 所以我問球員工會有提到投手丘高度距離不對嗎 08/24 20:11
622F：→ puritylife: 中職跟市府都說可 請問你還有其他的"台灣標準"嗎 08/24 20:12
623F：推 Nobita: 現在就是半路熄火原廠還在吵國產進口車標準 開車上路不熄 08/24 20:12
624F：→ Nobita: 火很難？球場安全不要一撲就受傷很難？ 08/24 20:12
625F：→ duo05182: 沒有這份報告 廠商最好會改到好 就是你說一項他改一項08/24 20:12
626F：推 frozenmoon: 建議新竹市政府上法院告廠商比較快啦08/24 20:12
627F：→ duo05182: 你說石頭太多 他就撿石頭 你說排水不好 他就給你多埋幾 08/24 20:13
628F：→ duo05182: 條水管 你沒提到的部分 廠商怎麼可能主動改善08/24 20:13
629F：推 tomandnico: 合約拿出來不就好 討論這麼多幹嘛08/24 20:13
630F：→ pig: 台中球場整理也不用特別用檢測報告，反正你確定要弄就是要做 08/24 20:13
631F：→ pig: 本來就是待改善的不用驗也知道要重做才能達標準 08/24 20:14
632F：→ pig: 當然確定要做的話就是要對症下藥找出問題啦 08/24 20:15
633F：→ puritylife: 去年市府跟中職都接受 為什麼你不接受？理由是啥？ 08/24 20:15
634F：→ duo05182: 沒驗你怎麼知道有沒有拔到標準 目測喔 笑死 08/24 20:15
635F：→ pig: 所以說新竹市政府確定要做了嗎？ 08/24 20:15
636F：→ pig: 啊不是說挖出一堆廢土石頭？ 08/24 20:16
637F：→ puritylife: 確定啥 你說做就做？那位啥去年市府跟中職都說可以 08/24 20:16
638F：→ puritylife: 中職都說可以了你又不行 08/24 20:16
639F：→ duo05182: 廠商一定是挑最省錢的方式做 最好會願意重作啦 08/24 20:16
640F：噓 hcuo: 都給你講就好了啊 08/24 20:16
641F：→ pig: 叫廠商改善，廠商願意改善弄成WBC標準，那專家就進場了啊 08/24 20:16
642F：推 ctes940008: 要加錢蓋了嗎？ 08/24 20:16
643F：噓 ypt: 當初不是吹很大 08/24 20:16
644F：→ pig: 你市府還特別開標叫人驗幹嘛，要也是驗收時確認是否有達到標 08/24 20:17
645F：→ pig: 準就好了 08/24 20:17
646F：噓 kimicochiang: 那個球場讓好幾個球員受傷，你說說 08/24 20:17
647F：→ whitehumor: 靠背 連投手丘都做錯欸……………..08/24 20:17
648F：噓 likefishing: 這什麼鬼發言08/24 20:17
649F：→ duo05182: 還在廠商願意改善 廠商就吃定你不知道標準阿 08/24 20:17
650F：→ LightBlueSea: 12億還不夠 還要追加預算唷？ 把市民當盤子耶08/24 20:18
651F：噓 Greenwich: 這種文都可以爆 這邊沒救了吧08/24 20:18
652F：→ pig: 說廠商願意照WBC標準改善是新竹市政府啊 08/24 20:18
653F：噓 Reganmaxx: 哀 08/24 20:18
654F：→ duo05182: 現在真的驗下去 你看廠商就開始跳針國產車了 08/24 20:18
655F：→ pig: 不要說沒有 reference，當時台中WBC還在線上咧 08/24 20:18
656F：推 domoto0101: 客戶：你怎麼蓋這樣 廠商：我照著圖做的啊 08/24 20:18
657F：噓 ypt: 12億蓋出公園等級的球場還有人護航 08/24 20:18
658F：→ trogtor: 笑死中職說可以，但爆出有問題廠商卻說還沒驗收 08/24 20:19
659F：噓 godwind7: 花12億說蓋的是國際級，現在又變成台灣有自己的玩法 08/24 20:20
660F：→ puritylife: 台中當時紅土跟草是直接讓美國弄的吧 08/24 20:21
661F：推 frozenmoon: 洲際查新聞是大聯盟人員花兩個月整理，美國空運紅土 08/24 20:22
662F：→ trogtor: 但洲際原本的覆土排水層是合格的啊 08/24 20:23
663F：推 luna2000sea: 報告就有未達公園高中水準的地方 何必比百億球場？ 08/24 20:23
664F：→ pig: 所以當時新竹市府跟廠商應有一定概念才會願意朝這方向改善啊 08/24 20:23
665F：→ pig: 要花多少成本也攤在那邊讓他們參考 08/24 20:24
666F：噓 paul51110: 是是是 都給你說就好了 08/24 20:24
667F：→ freezee: 爆文才好啊 不然每個人都進來一直噓沒辦法理性討論 08/24 20:25
668F：→ pig: 爆只是因為大家討論熱烈吧 :p 08/24 20:25
669F：噓 sdolphinyo: 12月補救完比賽如果又出問題誰負責? 還不是高要擦屁股08/24 20:26
670F：→ nmkl: 美國評價是不如公園，和是哪種等級球場沒關係08/24 20:27
671F：→ trogtor: 然後新竹的覆土問題被爆有問題，西瓜哲也馬上跑去看亞太 08/24 20:27
672F：→ trogtor: 球場，也證明施工沒問題，就你新竹敢這樣亂搞08/24 20:27
673F：→ dlcro: 講的好像補救完就不用驗收一樣zzz08/24 20:27
674F：推 mnb1234: 到現在還在護航的比較奇怪 08/24 20:27
675F：噓 GGdong: 是喔，所以當初小智檢驗合格是因為本來就要蓋垃圾場對嗎？ 08/24 20:28
676F：→ GGdong: 只是這個垃圾場叫做新竹棒球場而已啦，然後這個垃圾場本來 08/24 20:28
677F：→ GGdong: 還要打經典賽對嗎？ 08/24 20:28
678F：噓 ga2006369350: 好了啦 08/24 20:28
679F：噓 uuuu120: 到底在講啥，蓋成這樣再來說標準不要太高，不是花1.2億 08/24 20:28
680F：→ uuuu120: ，是花12億 08/24 20:28
681F：推 DiviNeLuke: 在說啥？所以台灣跟美國比比較便宜的食物吃了讓人食 08/24 20:30
682F：→ DiviNeLuke: 物中毒也是剛好而已 是這個意思嗎 08/24 20:30
683F：噓 cinlix: 今天工資已經發了 你其實不必再昧著良心.. 08/24 20:31
684F：推 inter87: 好了啦 幸苦了 08/24 20:32
685F：推 jtsu5223: 標準台灣人XD堪用就好幹嘛那麼高標準呢，肯定是國外標 08/24 20:32
686F：→ jtsu5223: 準太高不是蓋爛 08/24 20:32
687F：噓 DiviNeLuke: 沒噓到 噓回來 08/24 20:32
688F：噓 BugAaron: 都有球員撲球受傷了，還在扯規格，這是預算問題？ 08/24 20:34
689F：→ kevinlook: 你覺得推文那麼多都是來看棒球的嗎？你以為前瞻 網路 08/24 20:34
690F：→ kevinlook: 預算要幹嘛的？ 08/24 20:34
691F：→ likebird: 抄襲堅之前說是哪個等級勒08/24 20:35
692F：→ jtsu5223: 反正某些人標準只要長的像球場就可以了職棒不能打不重08/24 20:36
693F：→ jtsu5223: 要 08/24 20:36
694F：噓 bluesee: 問題是：用這標準蓋球場合理嗎？金額合理嗎08/24 20:36
695F：噓 w74132003: 欸欸不是，退一萬步說，就算廠商一切施工都照著合約精08/24 20:37
696F：→ w74132003: 神走，阿不就代表你規格開出來本身就有問題，這代表前 08/24 20:37
697F：→ w74132003: 朝政府根本沒搞清楚自己在蓋啥不是嗎...？？？？？ 08/24 20:37
698F：噓 x123412793: 球員會受傷的球場 真的不用護航了 08/24 20:37
699F：噓 mayshun: 你是指前市府能接受高金額低標準的建設？要確定耶ㄏㄏ 08/24 20:37
700F：→ jtsu5223: 再硬拗這樣算符合當初標準是暗示前朝根本就不是以棒球 08/24 20:38
701F：→ jtsu5223: 場招標是嗎?小心要扣你薪水囉 08/24 20:38
702F：推 mic1007: 照合約規範修正＆驗收，現在就政治化搞到無解 08/24 20:39
703F：噓 chanso94: 都受傷了耶... 08/24 20:40
704F：→ axbx1524: 照規範驗收？？然後傷了球員？？要不要看你在說什麼 08/24 20:41
705F：→ vvnbear: 所以塔綠班們覺得這種品質也許是符合合約品質的？你們的 08/24 20:42
706F：→ vvnbear: 人就拿納稅錢簽約改這種垃圾？那不是欠下架是什麼 08/24 20:42
707F：→ axbx1524: 至於牽拖其他球場？？那個球場撲球會定桿啦 08/24 20:44
708F：→ fxntdsxdr: 都能傷球員了這叫有驗收 08/24 20:44
709F：噓 fanecerce: 不是 看了英文報告 連投手丘高度跟距離都錯 這還要凹 08/24 20:44
710F：→ fanecerce: 什麼 08/24 20:44
711F：→ vvnbear: 所以我一直說護航球場符合合約的，都是在證明小智當初簽 08/24 20:45
712F：→ vvnbear: 的約就是在放水、圖利、瀆職，沒看過用大筆預算蓋垃圾的 08/24 20:45
開始被被2了 要罵小智我不car 比較想看樓上諸位談一下現在新竹球場要怎麼處理 繼續
挖洞探勘嗎 穴穴
713F：推 oceanman: 多花錢就被說大密寶，不想花錢又要大聯盟規格，都給你講08/24 20:46
714F：→ oceanman: 就好了08/24 20:46
715F：噓 fanecerce: 原來是反串，我誤會了 小智吹一個國際級的公園給職棒 08/24 20:47
716F：→ fanecerce: 球員打球對嗎？08/24 20:47
717F：推 zzoohh: 印象中A級主要是差在人數無法坐那麼多，跟場內的事情無關08/24 20:48
718F：→ zzoohh: ，一直拿場內講A級？ 08/24 20:48
719F：推 rickcoo: 用大聯盟標準檢驗、改善之後是不是能符合大聯盟標準呢 08/24 20:48
720F：→ rickcoo: 我看也很難吧 08/24 20:48
721F：噓 nash30704: 呵呵 08/24 20:48
722F：噓 Lekas: 廁所門裝反的棒球場 也有人護航 真是個好愛棒球的板 08/24 20:49
723F：→ axbx1524: 比公園還爛的球場，還一直在大聯盟規範 08/24 20:49
724F：噓 JustinLYS: 好多護航垃圾球場的傢伙喔，一切合法，這是現在的財富 08/24 20:49
725F：→ JustinLYS: 密碼，跟政府合法掏空台電一樣。 08/24 20:49
※ 編輯: spirit7 (118.231.137.115 臺灣), 08/24/2023 21:02:59
726F：推 GKmen: 一堆碰到政治就邏輯死亡的人原PO不要太認真呵呵 08/24 21:01
727F：推 Aldefael: 說是跟國家公園比的要不要想一下再發言 08/24 21:02
728F：噓 godwind7: 照原PO的邏輯就是台灣的水準本來就爛,球迷最好認份點 08/24 21:04
729F：噓 shs916018: ？ 十二億蓋垃圾？ 08/24 21:05
730F：推 skery3188: 先得標再偷工減料 08/24 21:06
731F：推 liunwaiqoo: 可是報告指出球場不只是遠遠不及mlb標準，連公園水準 08/24 21:09
732F：→ liunwaiqoo: 都不到耶，你怎麼看？ 08/24 21:09
734F：→ hc035: 雖然不知道當初發包出去的規格等級 08/24 21:11
735F：→ hc035: 可是這是體育署對棒壘球場等級的規範 08/24 21:11
736F：推 AGODFATHER: 的確怪 08/24 21:12
737F：推 MAGNIFICENCE: 蓋出公園等級的球場，你還可以護航也是不容易 08/24 21:13
738F：噓 axbx1524: 哪有什麼好處理的就是爛攤子養蚊子而已啊想怎麼處理？ 08/24 21:14
739F：→ MAGNIFICENCE: 球場爛就是事實，誰蓋的就是誰要被追究。簡單明瞭 08/24 21:14
740F：→ axbx1524: 12億的垃圾掩埋場阿，還需要問？ 08/24 21:14
741F：噓 godcole: 旅長表示 08/24 21:19
742F：→ freez: 隨便找第三方 到時又有各種不認帳 呵 08/24 21:19
743F：噓 hohiyan: 台灣棒球迷應該是最沒同理心的，結果現在居然自願放低標 08/24 21:24
744F：→ hohiyan: 準，花12億納稅人的錢然後說不要用高標準，低標有過就好 08/24 21:25
745F：推 knuckles1982: 其他球場至少還能用 球員不會受傷 08/24 21:27
746F：噓 vs98and99: 我不認同這說法耶 羅東差成這樣也沒有首場一撲球季就結 08/24 21:30
747F：→ vs98and99: 束 08/24 21:30
748F：推 AGODFATHER: 基本上看不懂新竹市政府的進度 08/24 21:38
749F：推 Iamjkc: 顏色對了 綠色說台灣球場爛是應該的就是應該 你們台灣人 08/24 21:38
750F：→ Iamjkc: 就是值得那麼爛 08/24 21:38
751F：噓 choosin: 人民關心的是球場好不好 能不能用 球員能不能安心打球 08/24 21:41
752F：→ choosin: 前市府的規格本身就是要被檢驗的項目好嗎 08/24 21:41
753F：噓 djhero: 噁爆了!倒果為因喔，就是沒人敢揹責任才叫MLB來 08/24 21:41
754F：推 asdf70114: 高不會讓新竹球場啟用的，拖越久越好 08/24 21:42
755F：推 leokind: 現在問題就是廠商擺爛 只想改善 不想重鋪啊 08/24 21:43
758F：→ coffee112: 怎麼不說 檢調都在裝死 一年過去了 講過什麼嗎？ 08/24 21:44
759F：噓 leokind: 按到推 噓回來 08/24 21:44
760F：噓 djhero: 你嫌自己稅金繳太少亂花沒差是你家的事 08/24 21:45
761F：推 blazewings: 有些爭點要搞清楚欸，球場的標準和合約也就是廠商要 08/24 21:45
762F：→ blazewings: 負責的義務有關欸，現在的情況是如果合約內對球場的 08/24 21:45
763F：→ blazewings: 要求較高，那廠商有責任調整到合約內容所載明的條件 08/24 21:45
764F：→ blazewings: ，就合約來說，（比公園不如）和（差一點點達標）是 08/24 21:45
765F：→ blazewings: 一樣的情況，都是廠商未完成合約要求。 08/24 21:45
766F：→ blazewings: 所以問題又回到合約裡的標準到底有沒有問題，這基礎 08/24 21:46
767F：→ blazewings: 的東西不釐清後面的責任歸屬都在降說假的 08/24 21:46
768F：噓 DrHarris: 先不要用美國標準檢視，你連一般標準都有問題了是在護航 08/24 21:51
769F：→ DrHarris: 什麼呢？ 08/24 21:51
770F：噓 cavalier123: 合約有說土裡面可以有廢棄物嗎？ 08/24 21:52
771F：推 sfw0199: 問題是完全不能用還有安全問題耶 08/24 21:52
772F：噓 arbun: 自稱球迷卻可以容許球員在這種會害球員受傷的場地打球？ 08/24 21:53
773F：推 ngt047: 那個蓋法有符合一般球場標準?呵呵 08/24 21:59
774F：噓 kobe143: 都已經爛到流湯了... 08/24 22:12
775F：推 NTUOnline: 這要看合約啦 08/24 22:19
776F：→ NTUOnline: 除非合約有寫用土必須為施工用土,或是有寫不得為廢棄 08/24 22:19
777F：→ NTUOnline: 土壤. 不過我猜合約沒寫那麼細啦XDD 08/24 22:19
778F：→ NTUOnline: 當然合約詳情也得看簽約雙方能否公開給大眾知道 08/24 22:20
779F：→ NTUOnline: *不得為廢棄土方 08/24 22:20
780F：→ yori5566: 好了啦，小智打球了啦 08/24 22:20
781F：噓 Rolflin: 不如高中球場等級 08/24 22:21
782F：推 NTUOnline: 印象中建築法第7條(還是第幾條)好像有提到 08/24 22:22
783F：→ NTUOnline: 事業廢棄物再利用為建築工程填地材料 08/24 22:22
784F：→ NTUOnline: 不過我忘記細節了... 還請懂得大大幫忙解釋QQ 08/24 22:22
785F：→ NTUOnline: 還是哪一個函示? 08/24 22:23
786F：→ NTUOnline: 忘記號碼了 好像是早期的一個函示 08/24 22:24
787F：推 sharkimage: 就是台灣沒人敢揹責任才叫MLB來+1 08/24 22:31
788F：推 KGarnett05: 契約拿出來看檢驗標準到底是什麼，如果標準太低或沒要 08/24 22:33
789F：→ KGarnett05: 求那是開標的問題，現在就你弄好久的報告營造不認，那 08/24 22:34
790F：→ KGarnett05: 共識這麼低的情況有強制力嗎?不然就是要用法律來判， 08/24 22:35
791F：→ KGarnett05: 看來還要拖很久 08/24 22:35
792F：噓 utn875: 球員一堆罵聲，還想護航？ 08/24 22:37
793F：噓 firenzetw: 所以哪個球場那麼容易受傷？ 08/24 22:37
794F：→ KGarnett05: 球場爛絕對稱不上職業球場是有眼睛都知道的，但是簽的 08/24 22:37
795F：→ KGarnett05: 約到底能要求改善到什麼程度，市府弄的報告營造看來認 08/24 22:38
796F：噓 Hua0722: 如果發包的規格連高中球場都不如，那不是又要前市長出來 08/24 22:38
797F：→ Hua0722: 扛，你確定？要全黨挺他的1.5博會捨得嗎？ 08/24 22:38
798F：→ KGarnett05: 為標準太高，那合約到底要求到什麼程度，不然各說各話 08/24 22:39
799F：推 Kunimoto: 公園是指 At&T Park這種公園吧？ 08/24 22:39
800F：→ KGarnett05: 就是要用法律來判了，這樣的話要等的時間大概還要更久 08/24 22:39
801F：→ KGarnett05: 甚至用年來算 08/24 22:39
802F：推 jai166: 沒錯，根本就打定主意要拿來當提款機 08/24 22:41
803F：推 KGarnett05: 要提款也是可以像是合約攤開質疑為什麼開標標準低，導 08/24 22:42
804F：→ KGarnett05: 致蓋成這樣卻不好追究?現在就是市府還在證明這球場很 08/24 22:43
805F：→ KGarnett05: 爛但營造又認為你現在提的標準太高，那到底合約內容要 08/24 22:44
806F：→ KGarnett05: 求到什麼標準 08/24 22:44
807F：推 HCYPMGO: 或許前任本來不只是打算用12E蓋球場呢? 08/24 22:45
808F：噓 lovez04wj06: 連球都不能打的球場，你管他什麼規格 08/24 22:45
809F：→ HCYPMGO: 而是打算讓接下來可以延續政治香火的後任接手 08/24 22:45
810F：→ HCYPMGO: 繼續跟中央申請更多的經費來"改善" 08/24 22:46
811F：→ HCYPMGO: 但沒想到後任沒有血緣關係 08/24 22:47
812F：→ lovez04wj06: 你家房子垮了，還會嘴檢驗規格太高是不是？護航再繼 08/24 22:47
813F：→ lovez04wj06: 續秀下限噁心人啊，其他球場都能用，就你爛到要被報 08/24 22:47
814F：→ lovez04wj06: 告還好意思質疑啊？ 08/24 22:47
815F：→ HCYPMGO: 只能用國家機器的力量讓後任別再查下去 08/24 22:47
816F：→ KGarnett05: 不是管不管的問題，要要求營造改就是要依據合約，那寫 08/24 22:47
817F：→ KGarnett05: 到什麼就是做到什麼，如果標準太低那要質疑前市府，而 08/24 22:48
818F：→ KGarnett05: 不是假設沒寫清楚的要叫營造做，這樣要依據什麼，況且 08/24 22:49
819F：→ KGarnett05: 營造就認為標準太高了嘛，沒共識就只能靠法律判了 08/24 22:50
820F：→ HCYPMGO: 所以原本球場是要給誰檢驗?用甚麼標準? 08/24 22:53
821F：→ HCYPMGO: 過高中球場的標準來給職業球員打嗎? 08/24 22:53
822F：→ HCYPMGO: 球場內有廢土也是施工的要求? 08/24 22:54
823F：噓 beariscut: 呵呵 球迷標準真低呀 NBA來打熱身賽都會自備地板了 12 08/24 23:21
824F：→ beariscut: 億搞的像1千萬 笑死 08/24 23:21
825F：噓 faker007: 真的不缺這種假中立的風向文 滾吧 08/24 23:51
826F：→ janky: 高用這個球場當籌碼 選林耕仁應該早改善好 08/25 00:05
827F：→ jarrodqq896: 一開始設計就有問題了 是要怎麼處理 整個拆掉嗎 08/25 00:14
828F：噓 imrt: 讓球員受傷的球場沒有問題？ 08/25 00:37
829F：推 ponguy: 還在帶球員受傷的風向啊zzz 08/25 00:51
830F：推 pcchuckwu: 補血 08/25 00:52
831F：噓 f87968796: 連公園等級都達不到的說什麼標準 08/25 01:56
832F：推 swed50287: 柵欄 08/25 03:07
833F：→ i92219: 我們不是有出錢幫別國蓋大聯盟認證的球場九億嗎？ 08/25 04:00
834F：推 girafa: 所以官員剪綵也要先釐清 是什麼標準下的球場 才會讓選手冒 08/25 04:18
835F：→ girafa: 著運動生涯而受傷？=合約標準ok但選手受傷沒關係 我們還是 08/25 04:18
836F：→ girafa: 去拍照剪綵開幕發媒體！請問是這樣嗎？ 08/25 04:18
837F：推 banmi: 讓球員會受傷當然是有問題,但有問題不等於違法。 08/25 06:00
838F：→ banmi: 要蓋大聯盟等級的球場,12E肯定是不夠的,如果依照某些民代還 08/25 06:01
839F：→ banmi: 要算回本的問題,票價可能也要比照大聯盟?? 08/25 06:01
840F：噓 clarkyoona: 蓋一個不能用的球場還要護航喔，噁心 08/25 06:31
841F：→ clarkyoona: 花人民十二億蓋一個不能打棒球的棒球場，然後說這標準 08/25 06:50
842F：→ clarkyoona: 太高了。一切合法，謝謝指教 08/25 06:50
843F：→ clarkyoona: 這護航真的是把人民當智障耶，有夠噁心 08/25 06:50
844F：→ garry5566: 花了12億蓋出一個打棒球會受傷的場地，還有人喊標準太 08/25 07:04
845F：→ garry5566: 嚴？你的球場只要能辦演唱會就給過了是嗎？ 08/25 07:04
846F：噓 ggyaining: 蓋出一個連公園都不如的場地 然後怪人家用高標準檢視 08/25 08:42
848F：噓 kkk0j: 護航真的噁心 08/25 10:39
849F：→ devil0915: 你講的是正確的，檢驗標準根本就錯誤 08/25 11:03
851F：→ devil0915: 應該是檢驗有沒有按圖施工，不是檢驗球場是否符合xx標 08/25 11:04
852F：→ devil0915: 準，更何況這個標準根本不是棒球場的標準。這就叫做偷 08/25 11:04
853F：→ devil0915: 換概念 08/25 11:04
854F：推 leonumber01: 這篇是對的，符合大家期待和符合合約是兩回事 08/25 12:17
855F：推 devidevi: 這是對的，合約怎麼開，廠商就怎麼蓋而已 08/25 14:21
856F：推 eatgod002: 我家旁的高中棒球場也可以請菜開球嗎 08/25 14:51
857F：推 mp5good: 一堆政治id混進來帶風向連推噓 就事論事很難 08/25 17:03
858F：→ mp5good: 說真的這個預算要是規格開到大聯盟等級 當初只會繼續流標 08/25 17:04
859F：→ mp5good: 現在真的不需要政治口水 回到契約精神趕快蓋好趕快打球 08/25 17:04
860F：→ mp5good: 畢竟新竹球場打從開始就沒人期待他會變第二個洲際 08/25 17:05