作者ericisfish (柯粉王子)
看板Baseball
標題Re: [新聞] 新竹市立棒球場美方分析報告出爐 大聯盟
時間Thu Aug 24 10:43:15 2023
去年就知道蓋超爛
相信是鄉民都知道土有問題、球員易受傷、排水超爛
解決方法:挖掉重鋪
現在的情況是
鄉民知道土有問題、排水超爛+大聯盟認證土超爛排水超爛
解決方法還是:挖掉重鋪
好奇多了大聯盟認證
有幫助什麼嗎
當時就挖掉重鋪給大聯盟認證合格不是更簡單嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.33.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1692844997.A.91B.html
1F:→ freezee: 就誰付錢的問題08/24 10:43
2F:推 wtt168: 大聯盟認證了 你可以開始編預算了 鄉民不會講話08/24 10:44
3F:推 william8403: 悍創:)08/24 10:44
4F:→ WTF55665566: 拖了八個月得到一句早就知道的廢話08/24 10:45
5F:推 AAaaron: 作秀08/24 10:45
6F:→ ANCEE: 要挖大秘寶挖一年阿 結果沒挖到08/24 10:45
7F:推 rbull: 擺爛空轉快一年 也是不簡單08/24 10:46
8F:噓 python35: 秀08/24 10:46
9F:推 chang505: 沒認證無法繼續做事吧 隨便人說不合格廠商會接受嗎08/24 10:47
10F:推 reason825: 我比較好奇的是台灣的廠商簽約的時候有訂什麼標準嗎?08/24 10:47
11F:→ reason825: 不然這個報告用大聯盟的標準有辦法要求廠商重做或求償08/24 10:47
12F:→ reason825: 嗎?08/24 10:47
13F:噓 yu701: AAaaron 你是在說去年急著剪綵的那個嗎08/24 10:47
14F:推 AAaaron: 都是啊08/24 10:47
15F:→ yu701: python35 你是在說去年7月剪綵新竹球場的那個嗎08/24 10:48
16F:噓 mikeisme: 政治~一樣的結論 操作一下輿論效果不一樣08/24 10:48
17F:→ jt13: 你得性病要醫生證明 還是路人證明就好?08/24 10:48
性病喔?隨便一個醫生都能證明
不需要給世界權威性病醫生
拖了8個月才證明有問題
18F:→ reason825: 而大聯盟的標準要多少預算,新竹球場當初是估多少預算08/24 10:48
19F:→ reason825: ,這個事件可以用這個報告去懲罰業者?08/24 10:48
20F:→ yu701: ANCEE 讓球場排不了水的土就是大秘寶 不要裝不知道08/24 10:49
21F:推 ZoeyDestiny: 好了啦報告出來快把小智送檢調阿 不要光說弊案不練 08/24 10:49
22F:推 yow11220: 大聯盟認證當靠山 08/24 10:49
23F:噓 z030060374: 你鄉民講話有公信力還是大檸檬有? 08/24 10:49
24F:→ ZoeyDestiny: 到時候小智跟斐逃斐手牽手一起進去 讚讚讚 08/24 10:50
25F:噓 s58565254: 認證垃圾蓋垃圾出來給垃圾去看球啊 08/24 10:50
26F:→ BenShiuan: 重鋪,你出錢 08/24 10:50
27F:→ s58565254: 不然呢 08/24 10:50
※ 編輯: ericisfish (1.173.33.199 臺灣), 08/24/2023 10:50:53
28F:推 vincent7977: 就幫助悍創多領一個顧問案的錢啊 怎麼沒差 08/24 10:50
29F:推 e2167471: 你有什麼目的?誰指使你的?.jpg 08/24 10:50
30F:→ vincent7977: 搞不好悍創也一個月花十萬給高市長執行公務 誰知道 08/24 10:51
31F:→ darkiori: S58不用水桶一下嗎? 08/24 10:52
32F:→ Jiunyin: 邏輯破洞到懶得嘴 可悲到不行 08/24 10:52
33F:噓 ejo4xxx: 國外認證的大弊案,讚 08/24 10:52
34F:推 ghostl40809: 現在天母 新莊 洲際 台南 四個能進行職業賽事球場 08/24 10:52
35F:推 ANCEE: 笑死 這需要花八個月才能送大聯盟知道喔? 08/24 10:52
36F:推 kohonen: 選前新竹大秘寶,搞的好像挖下去是一堆垃圾 08/24 10:52
37F:推 losel: 鄉民知道 跟 大聯盟認證 能比嗎? 08/24 10:52
38F:→ thirtyto: 認證?????? 就驗收不過 改善阿 脫褲子放屁 08/24 10:52
39F:→ helloffx: 沒第三方認證 要出錢 誰要出 廠商還是政府 08/24 10:53
40F:→ ejo4xxx: 全國人民都知道12億蓋一個公園出來 08/24 10:53
41F:→ ghostl40809: 有都找大聯盟認證過才比賽嗎 08/24 10:53
42F:→ ANCEE: 不就是挖不到弊案 只能一拖再拖 最後還是挖不到 08/24 10:53
43F:推 beeboombee: 是12億蓋出一個不如公園的球場 08/24 10:53
44F:→ ericisfish: 第三方認證需要花八個月給大聯盟認證喔 08/24 10:53
45F:→ ejo4xxx: 錢都給9成了 廠商真的會全部重蓋? 08/24 10:53
46F:→ kohonen: 選後挖不出什麼東西,就來個大聯盟標準檢視 08/24 10:53
47F:→ nigatsuki: 沒驗收廠商就是要負責啊 08/24 10:54
48F:推 fuyu1112: 就還沒驗收完 當然是廠商要出 08/24 10:54
49F:→ nigatsuki: 要不要先搞清楚這個球場到底驗收完成了沒啊 08/24 10:54
50F:推 cloudsfly215: 早知道的事沒錯,但這件事早就不是單純的棒球事務了 08/24 10:54
51F:→ cloudsfly215: 。去年直接動工會變成各說各話,尋求普遍認可的第三 08/24 10:54
52F:→ cloudsfly215: 方大聯盟,就算敵對陣營有話說,輿論也會支持 08/24 10:54
53F:→ sevenlee: 錢誰出? 當初規範的標準沒有 怎麼要求廠商? 08/24 10:54
54F:推 yftsai: 大聯盟標準本來就比較高,即使不到大聯盟標準也未必是弊 08/24 10:54
55F:推 targa123: 廠商只要負責照合約走,關第3方什麼事 08/24 10:54
56F:→ yftsai: 案 08/24 10:54
57F:→ fuyu1112: 第三方也不用美國啊 08/24 10:54
58F:→ thirtyto: 台灣球場 全都是大聯盟認證過???????????? 08/24 10:54
59F:→ ju06080719: 第三方認證沒聽過? 08/24 10:55
60F:推 octopus4406: 可以消化很多預算和掙很多流量 轉爛了 08/24 10:55
61F:→ ChrisDavis: 第三方明明台灣就有機構可以驗 08/24 10:55
62F:推 Jaguarsu: 第三方找國內的不就好了嗎? 08/24 10:55
63F:→ obey1110: 去年7月開幕戰打完就知道不能用了 小智政府做了什麼? 08/24 10:55
64F:→ Logleader: 你要廠商負責 總要找單位認證有問題 08/24 10:55
65F:→ sevenlee: 出一張嘴 到時廠商不認 現在說的鄉民出錢? 08/24 10:55
66F:推 lIlBENI: 挖不到弊案 只是蓋的像屎一樣 08/24 10:55
67F:→ targa123: 你找大聯盟的標準有跟合約一樣嗎?沒有你要廠商出? 08/24 10:55
68F:→ obey1110: 如果這麼簡單小智政府改善完還需要新政府做嗎 08/24 10:55
69F:推 shinichi: 國內就能處理還要挖土送國外 而且前面挖還是白挖 08/24 10:55
70F:→ li61016: 有專業鑑定報告,未來真的上法院才有證據效應啊,不夠估 08/24 10:56
71F:→ li61016: 計是查無不法謝謝指教,然後納稅人買單了。 08/24 10:56
72F:推 hellofatty: 給最高規格的大聯盟認證很好啊,不然會有人酸是野雞 08/24 10:56
73F:→ hellofatty: 機構認證。 08/24 10:56
74F:推 Feeng: 你當找MLB幫忙檢查不用透過人牽線嗎 #水很深 08/24 10:56
75F:→ ke0434: 找國內的又說利益集團打壓舊市府,話都你們在講,大聯盟認 08/24 10:56
76F:→ ke0434: 證最公平 08/24 10:56
77F:→ joshtrace: 台灣的玩法就是雙手一攤「沒錢」 08/24 10:56
78F:推 XDXXD: 國內廠商一定會收到政治壓力啊 08/24 10:56
79F:→ targa123: 廠商不認未照合約就是上法院啦,是在跳針啥?還是你有大 08/24 10:56
80F:→ targa123: 聯盟認證廠商就要認非合約內的事 08/24 10:56
81F:→ ChrisDavis: 你的專業鑑定報告標準是什麼標準?符合廠商規範? 08/24 10:56
82F:推 coffee112: 你是不是不知道 未來如果要跑官司 或者要廠商改善 需要 08/24 10:56
83F:→ coffee112: 有所本 要有足夠的依據 08/24 10:56
84F:→ sevenlee: 那當初的標準是? 恢復到公園綠地的標準嗎? 08/24 10:56
85F:→ shinichi: 每個關卡都在拖 到底有沒有能力搞好 到底何時才能有比賽 08/24 10:57
86F:→ ZoeyDestiny: 笑死 一台速克達找布加迪工程師來修 真專業后 08/24 10:57
87F:推 tavern: → ke0434: 找國內的又說利益集團打壓舊市府,話都你們在 08/24 10:57
88F:→ tavern: 講,大聯盟認證最公平 08/24 10:57
89F:→ tavern: 笑死誰說過了 虛空打靶喔 08/24 10:57
90F:噓 a2550099: 搞老半天我什麼時候可以去土城探堅? 08/24 10:57
91F:推 Centurio: 螺旋丸 08/24 10:57
92F:→ ZoeyDestiny: 別忘了悍創就是幫斐陶斐助選的團隊 #水很深 08/24 10:57
93F:→ dw1293: 國內找14位匿名專家會議認證 早就解決了 哪需要拖這麼久 08/24 10:57
94F:→ tavern: 要有依據 國內機構就可以了 根本不用大聯盟好不好 08/24 10:57
95F:→ sevenlee: 笑 現在有公信力的報告 至少未來上法院或爭取預算才有 08/24 10:57
96F:→ sevenlee: 憑據啊 08/24 10:57
97F:→ Daniel4maste: 味全表示... 08/24 10:58
98F:→ sevenlee: 不然錢哪裡來 08/24 10:58
99F:推 reason825: 這樣搞用大聯盟球場的標準來要求廠商不會買單的,上法 08/24 10:58
100F:→ reason825: 院又不知道拖多久,再動工遙遙無期 08/24 10:58
101F:→ darkiori: 拿第三方範規的報告移送當初的承辦人啦~~~還不快~~ 08/24 10:58
102F:噓 maimai2063: 邏輯壞了 晚節不保的魚 08/24 10:58
103F:推 kelvinn: 用大聯盟的報告 那之後要弄到跟大聯盟的場地一樣好喔~ 08/24 10:58
104F:→ nigatsuki: 就還沒驗收.... 08/24 10:58
105F:→ XDXXD: 笑死匿名專家 看看高端 08/24 10:58
106F:推 targa123: 上法院跟這報告無關,看合約怎麼寫,爭取預算跟這案子更沒 08/24 10:59
107F:→ targa123: 關係 08/24 10:59
108F:→ ZoeyDestiny: 大聯盟水準來要求廠商 你出去跟人談合約不被洗臉我輸 08/24 10:59
109F:推 ccl007: 不錯呀 拉到大聯盟標準 我記得當初少主在新莊就砸了上億元 08/24 10:59
110F:→ sevenlee: 一直說還沒驗收的 知道土壤進場就要驗過才能進場嗎 08/24 10:59
111F:推 polanco: 不太妙 跟去年一樣 08/24 10:59
112F:→ ZoeyDestiny: 大聯盟場地都幾十億鎂的 12億去蓋1A球場吧 08/24 10:59
113F:→ ccl007: 改善部分座椅有大聯盟等級 球場內有幾年沒淹水延賽 08/24 10:59
114F:噓 antistar: 沒有專業認證,怎麼證明爛? 08/24 11:00
115F:→ targa123: 第三方只能當後續改善用,當初就沒要蓋大聯盟球場,你拿大 08/24 11:00
116F:→ targa123: 聯盟報告? 08/24 11:00
117F:噓 yujin28: 蓋個垃圾都不怕丟臉了還怕被洗臉喔 08/24 11:00
118F:噓 CjackC: 早就知道 那民進黨要不要負責阿 08/24 11:00
119F:推 sixer: 這是公信力的問題 路人跟隨便醫生 廠商一定不買單 08/24 11:00
120F:推 reason825: 你花多少錢要廠商弄大聯盟的標準?重點還是發包的時候 08/24 11:00
121F:→ reason825: 合約裡面規範那些標準來求償才有用吧 08/24 11:00
122F:推 attented: 公家單位辦購案先有大聯盟認證缺失文件,程序上比較單 08/24 11:00
123F:→ attented: 純 08/24 11:00
124F:推 shazna: 有第三方認證,可能就能要求廠商付錢重弄。不然每個人都 08/24 11:00
125F:→ shazna: 知道排水不好,但是到了法院,廠商講我有按圖施作,你說 08/24 11:00
126F:→ shazna: 我偷工減料,證據拿出來啊, 08/24 11:00
127F:→ ccl007: 你們可以搜尋 新莊球場 積水延賽 有幾年沒發生 08/24 11:00
128F:噓 sivle01: 沒認證 直接挖 誰要付錢 08/24 11:00
129F:→ yujin28: 歡天喜地的昭告天下蓋了個垃圾的是誰 08/24 11:00
130F:→ XDXXD: 還扯在大聯盟標準 報告說連高中水準場地都不到 08/24 11:01
131F:→ ccl007: 只是少主比較不管之後 有沒有維持住就不知道了 但少主 08/24 11:01
132F:→ sevenlee: 喔喔 都沒關係 合約沒規範 廠商不認 要錢中央說就廠 08/24 11:01
133F:→ sevenlee: 商改善就好 改善完不如預期鄉民罵怎麼弄那麼差 08/24 11:01
134F:推 trogtor: 就誰要付錢的問題,當初廠商願意花錢重鋪也沒這麼多問題 08/24 11:01
135F:推 wwiiyy: 不是有說國內廠商沒人要接檢驗才送國外? 08/24 11:01
136F:→ shiueyang: 沒有大聯盟的報告背書你怎麼知道是不是真的有問題 08/24 11:01
137F:推 surahinagiku: 這份報告上法院有用 08/24 11:01
138F:→ ccl007: 願意拉高到大聯盟標準是件好事 祝福味全囉 08/24 11:01
139F:→ targa123: 驗土壤有沒有符合規範國內不能驗?那當初合約怎麼出來 08/24 11:01
140F:→ targa123: 的 08/24 11:01
141F:推 gary67: 找第三方(國外)背書啊 08/24 11:02
142F:→ ccl007: 要告官商喔 通常是依照國內相同設施標準 如果額外用超好的 08/24 11:02
143F:→ thirtyto: 廠商就照合約做啊 看合約什麼標準 大聯盟標準廠商鳥你 08/24 11:02
144F:推 PunkRules: 直接挖了重鋪一定又被說無憑無據 故意誇大缺失 08/24 11:02
145F:→ Despairile: 不就公信力問題 不然挖掉重鋪 又沒過 又浪費錢 08/24 11:02
146F:→ Despairile: 到時候你是不是又想發一篇出來? 08/24 11:02
147F:推 Nobita: 一直在講八個月 明明就是一年多前就關門停賽了 08/24 11:03
148F:推 sevenlee: 那合約什麼標準 誰知道 08/24 11:03
149F:→ sana113821: 有廠商跟有願意檢驗的廠商是兩回事 08/24 11:03
150F:→ ccl007: 材料或設備 那可能會告圖利之類的 這就是為什麼BOT很夯 08/24 11:03
151F:→ forever99013: 問題來了 廠商接不接受這個用這個認證的內容下去修 08/24 11:03
152F:→ forever99013: 改 到最後還不是要看合約 08/24 11:03
153F:→ ChrisDavis: 哪裡有說沒人要接,明明就是說要送交大最頂的結果沒下 08/24 11:03
154F:推 junkuo: Hot 大聯盟 08/24 11:03
155F:→ ChrisDavis: 文 08/24 11:03
156F:推 Jaguarsu: 現在就是要廠商依照契約改善嘛,但你如果拿了不是契約 08/24 11:03
157F:→ Jaguarsu: 的標準要求他,他會認嗎 08/24 11:03
158F:推 coffee112: 十二月底才交接出去找問題 不是嗎?裝傻啊? 08/24 11:03
159F:→ zetafera: 有啊 去年要挖 你看誰會哇哇叫? 笑死 08/24 11:03
160F:→ ccl007: 新竹市政府堅持要大聯盟標準 少主有經驗找外國廠商施作過 08/24 11:03
161F:推 mynumber55: 桃園都能比賽了,那個場地不能啊 08/24 11:03
162F:推 bokonon: 這題我會(舉手 馬的 你要是沒找有說服力的公正第三方來 08/24 11:03
163F:→ bokonon: 認證直接就重舖 三立民視沒把你打到地上爬我隨便你 搞不 08/24 11:03
164F:→ bokonon: 好什麼小題大作重複施工圖利廠商都有 08/24 11:03
165F:推 kelvinn: 合約就擺在那裡 金額也寫在那裡 這報告只能吵架用 08/24 11:04
166F:→ ccl007: 可是這個招標能不能過我是很懷疑啦 而且新莊的經驗是新北 08/24 11:04
167F:→ trogtor: 那份報告的重點就是你用的土根本不是棒球場用的,所以排 08/24 11:04
168F:→ trogtor: 水才有問題,根本跟什麼大聯盟的標準無關 08/24 11:04
169F:→ kelvinn: 有沒有按圖施作 有沒有合乎契約 這報告都沒寫 08/24 11:04
170F:→ sevenlee: 合約到底規範要弄多好 也沒人知道啊 只會跳針照合約 08/24 11:04
171F:→ ccl007: 市府租給富邦 少主自己民間自行砸錢優化 類似你租店面後 08/24 11:05
172F:噓 sgi8: 早安小志 08/24 11:05
173F:→ SAABSAAB: 可以求償 廠商要吞要有證據 08/24 11:05
174F:推 thirtyto: 你訂國產車 跟廠商要求進口車標準 誰會鳥你 08/24 11:05
175F:→ sgi8: 小志早安 08/24 11:05
176F:推 austin7037: 人家是肺掏肺欸 質疑的都是側翼吧 08/24 11:05
177F:→ Allenhsieh: 大聯盟誰管你合約,所以說這報告根本模糊焦點 08/24 11:05
178F:推 kuma99: 人家要作秀嘛 08/24 11:05
179F:推 ANCEE: 現在是民眾黨執政耶 都給你負責的機會 搞成這樣 ??? 08/24 11:05
180F:→ sgi8: 1450/上的了喔 08/24 11:05
181F:→ ccl007: 用高級檜木等木頭 做木作 基本上那是房客的事情 08/24 11:05
182F:→ Allenhsieh: 後續到底怎麼改善?誰負責?誰付錢?才是重點吧 08/24 11:05
183F:推 targa123: 一直在說第三方認證有用?跟合約不符有啥用?我覺得這台 08/24 11:06
184F:推 abc33211: 有一群人打死不相信啊 08/24 11:06
185F:→ targa123: 車馬力沒賓士大,你當初就跟我下標豐田啊,只是我用了2手 08/24 11:06
186F:→ targa123: 引擎最多幫你換回新的豐田引擎 08/24 11:06
187F:推 tonybin: 無條件修復咧 笑死 我看是破壞證據 吧 08/24 11:06
188F:→ oldfried: 合約上面有寫廁所門鎖是反著裝嗎? 08/24 11:06
189F:→ zetafera: 去年是誰在說這是A級球場標準,請民眾黨不要造謠ㄉ? XD 08/24 11:07
190F:→ larryXXX: 報告模糊焦點?你沒有這份報告廠商會理你? 08/24 11:07
191F:→ XDXXD: 如果12億的合約要求連高中水準的場地都不用 不就更有問題 08/24 11:07
192F:推 ktpp: 跟柯p一樣,五大弊案變五大案 08/24 11:07
193F:噓 Lawser1934: 原來用高標準審視問題變成錯誤的行為了嗎 08/24 11:07
194F:推 jangyicheng: 看來只能寄希望於屏東了 08/24 11:07
195F:推 biggest1983: 所以到時候要怎麼知道重鋪的土符合大聯盟的標準呢? 08/24 11:07
196F:→ biggest1983: 每車的土都要送去美國驗嗎XD 08/24 11:07
197F:→ jo7915106: 就好奇全台灣沒有一個能認證的地方嗎? 08/24 11:08
198F:→ larryXXX: 學會了 用12億台幣來蓋一個連高中球場都不如的職業球場 08/24 11:08
199F:推 g8g89g8: 原本以為挖到大秘寶的 結果原本修一修補一補就能打WBC熱 08/24 11:08
200F:→ g8g89g8: 身賽 08/24 11:08
201F:推 kelvinn: 上法院之後 這報告還是沒用啦 08/24 11:08
202F:推 SAABSAAB: 五大案判刑 自己估狗 都2023了 08/24 11:08
203F:→ Bashar: 側翼還在打報告要花八個月 跟時間無關好嗎 08/24 11:09
204F:推 e7660239: 確實我就說覺得不好挖掉重弄就好啊一直驗驗完就不用重 08/24 11:09
205F:→ e7660239: 弄嗎.. 08/24 11:09
206F:推 panzerbug: 按圖施工,不是按想像施工 08/24 11:09
207F:→ terrymoon: Z10今天動起來了 08/24 11:09
208F:推 Nobita: 大家都知道挖掉重鋪 問題在誰付錢? 08/24 11:09
209F:→ tavern: 就怕到時候廠商根本不鳥你這個報告 08/24 11:09
210F:噓 zxxl: 爽拉 合法拉 08/24 11:09
211F:推 qazse000: 一堆人在急什麼,急著要比賽,結果去年急著開放比賽害 08/24 11:10
212F:→ qazse000: 球員受傷,後續規劃好才是重點吧 08/24 11:10
213F:→ larryXXX: 今天你不弄一個第三方驗證 直接挖掉重做 08/24 11:10
214F:→ larryXXX: 你看看執政黨會把你打成什麼樣子? 08/24 11:10
215F:→ Bashar: 當初要打wbc當然是請大聯盟檢測 不然要找誰 08/24 11:10
216F:推 tibayfather: 我記得廠商就願意修改了 08/24 11:10
217F:噓 hyk32166: 好了啦 08/24 11:10
219F:推 pigcat1315: 你沒認證不合格XD 誰給你預算 議員都其他黨耶 08/24 11:10
220F:噓 ShaNe1993: 不用認證哪來的錢?不用編預算直接改?當時候會不 08/24 11:10
221F:→ ShaNe1993: 會又說亂挖圖利廠商貪污? 08/24 11:10
222F:推 Clooney5566: 呃....高虹安就是執政黨啊 08/24 11:10
223F:→ tavern: 所以交大不是第三方嗎 要是敢打交大下場就跟去年打台大一 08/24 11:11
224F:→ tavern: 樣啊 08/24 11:11
225F:推 mynumber55: 地下室就用了幾億了,還在12億 08/24 11:11
226F:推 Fafnir316: 大聯盟的標準是一回事,問題是當初契約的標準是什麼 08/24 11:11
227F:→ DDG1000: 繞一圈脫褲子放屁 08/24 11:11
228F:推 sangoroger: 重點是標規有說要達到大聯盟規格嗎 08/24 11:11
229F:推 star1234: 還是有必要喇,讓專業的鑑定 08/24 11:11
230F:推 aifighter: 悍創才有辦法拿錢啊 汪汪 08/24 11:11
231F:→ mynumber55: 誰跟你說不合格,不合大聯盟的格 08/24 11:11
232F:推 Nobita: 施作/監造/設計 搞不好都沒問題一切合理合法 改好了錢領了 08/24 11:12
233F:→ mynumber55: 照這樣桃園要不要停賽啊 08/24 11:12
234F:推 thirtyto: 那到時侯 重鋪完 是不是 再送大聯盟驗 不然怎知標準 08/24 11:12
235F:→ larryXXX: 新竹市是民眾黨 但大多數議員都不是民眾黨 08/24 11:12
236F:→ larryXXX: 更何況中央政府也不是民眾黨 很難懂? 08/24 11:12
237F:→ mynumber55: 花蓮也不能打了 08/24 11:12
238F:→ Nobita: 但不能打球 然後就沒有然後了 08/24 11:12
239F:噓 cliff880528: 就說還沒驗收 沒達契約標準當然廠商自己吸收啊 還在 08/24 11:12
240F:→ cliff880528: 那邊錢哪裡來是不是低能 08/24 11:12
241F:噓 iceroy: 純噓暱稱,政黑柵欄又壞 08/24 11:12
242F:→ star1234: 我是覺得,人都來了,順便檢驗一下其他球場比較省事 08/24 11:12
243F:推 chuangtzu: 不用大聯盟 連一半公園都不合格耶 08/24 11:12
244F:噓 fatedate: 對啊 全台都知道 然後打比賽 08/24 11:12
245F:推 coffee112: 當初也有人說 大巨蛋可以直接解約 打掉重蓋都還比較快 08/24 11:13
246F:→ coffee112: 直接跳過司法 是想要送錢給遠雄嗎?好奇 真的可以直 08/24 11:13
247F:→ coffee112: 接不用足夠證據 就能跳過司法嗎?=_= 08/24 11:13
248F:推 kan8634: 提告用 08/24 11:13
249F:→ cyp001: 連高中球場都不如 還有人扯什麼大聯盟標準 丟臉 08/24 11:13
250F:→ Nobita: 現在第三方報告就是要這些廠商自己喬誰出錢重鋪 08/24 11:13
251F:→ ccl007: 大巨蛋不可能解約 只能找人接手繼續建造 08/24 11:13
252F:噓 pchunters: 原來叫廠商花錢改善,只要用「早知道」當理由就可以了 08/24 11:13
253F:→ ccl007: 要講大巨蛋的 請先搞清楚BOT 08/24 11:13
254F:推 ANCEE: 又在側翼XD 你們滿心期待的大秘寶挖這麼久 挖這樣 還要挖嗎 08/24 11:14
255F:推 stocktonty: 開放全台球場大聯盟檢測起來!!! 08/24 11:14
256F:推 Feeng: 可以查阿 但沒必要請MLB檢查阿 除非合約有說要到MLB等級 08/24 11:14
257F:噓 Dissipate: 是啊,去年鄉民都知道還是打比賽啊,鄉民知道有屁用 08/24 11:14
258F:噓 zebra7: 早知道個屁 沒國際認證綠畜會承認? 08/24 11:14
259F:→ Feeng: 但我覺得機率很低拉 那不如找國內第三方不就好了 08/24 11:14
260F:→ THCxyz: 怎麼拗可以拗成廠商會無條件自動重弄成鑑定無問題的場地 08/24 11:14
261F:→ THCxyz: ,你知道就可以去向媒體投書了 08/24 11:14
262F:噓 XUPJPVUP: 國內那個願意得罪政府的,先提出來看看,不就是故意找 08/24 11:14
263F:→ XUPJPVUP: 國外沒法反駁的單位一次處理。 08/24 11:14
264F:噓 philosobin: 鄉民的公信力跟大聯盟一樣? 08/24 11:14
265F:→ Bashar: 有人還在亂換概念 未達高中、公園、綜合休閒場館的一般標 08/24 11:14
266F:噓 yu830913: 有些人該爛的不罵,罵正在解決問題的,真好笑 08/24 11:14
267F:→ Nobita: 上法院說不定真的施作監造設計都沒問題啊 但不能打球 08/24 11:15
268F:推 coffee112: 不用足夠證據 廠商現在講講 以後就真的全部算數? 08/24 11:15
269F:噓 kevinfolks: 拿鄉民跟美國大聯盟專業比?我不知道棒球版的鄉民 08/24 11:15
270F:→ kevinfolks: 除了總教練還能當場勘鑑定了!哪個鄉民這麼專業站 08/24 11:15
271F:→ kevinfolks: 出來喊個聲順便介紹自己的專業能力好嗎?呵呵 08/24 11:15
272F:推 trogtor: 上次新聞就說過國內沒實驗室敢接啦,接這個要背書怕都怕 08/24 11:15
273F:→ trogtor: 死了 08/24 11:15
274F:→ rainf: 用眼睛看就知道了可以改了 現在這麼厲害喔 08/24 11:15
275F:→ Nobita: 那是誰的問題? 08/24 11:15
276F:→ larryXXX: 當初要辦WBC熱身賽 不請MLB來看 要請誰來看 邏輯? 08/24 11:15
277F:→ ANCEE: 就被害妄想啊 解決問題 上任這麼久 解決了什麼? 08/24 11:15
278F:噓 jimgene: 柵欄破了,一堆神經病衝破柵欄 08/24 11:15
279F:→ nolimits: 正在解決問題?有嗎? 08/24 11:15
280F:→ zebra7: 原來檢驗球場跟檢驗性病一樣 邏輯滿分 08/24 11:15
281F:→ wsjerry: 誰正在解決問題??? 08/24 11:16
282F:→ rainf: 怎麼某些人跟密醫一樣 摸一摸 看一看就可以開藥了呢 08/24 11:16
283F:推 Cliffx: 浪費時間啊 可以一直發新聞 08/24 11:16
284F:推 tavern: id一個一個A 誰才是從柵欄跑出來的還不曉得勒== 08/24 11:16
285F:噓 chuangtzu: 直接挖掉廠商絕對會回來打官司說他們只有小修就好 08/24 11:16
286F:→ donny51116: 蓋了個鳥球場 沒有人該負責嗎?? 08/24 11:16
287F:→ illawang: 那是發包給鄉民認證嗎? 08/24 11:16
288F:推 coffee112: 我知道大巨蛋bot 只是覺得很奇怪 一些亂舉例的 是不是 08/24 11:17
289F:→ coffee112: 以為台灣不需要司法流程啊 沒足夠證據未來出問題打官司 08/24 11:17
290F:→ coffee112: 的時候 要拿什麼出來說話 大巨蛋就是個慘痛先例吧 耗 08/24 11:17
291F:→ coffee112: 時多年 08/24 11:17
292F:噓 kevinwphard: 用高標準檢查一遍也不行? 08/24 11:17
293F:→ rainf: 而且這還扯到錢 要時候上法院時說為什麼改? 答:我用眼睛 08/24 11:17
294F:→ rainf: 看就說要改了 08/24 11:17
295F:→ ANCEE: 不是政黨輪替了 有弊案副市長檢察官出身的 快去舉發啊 08/24 11:17
296F:推 TheAnswer: 浪費8個月 08/24 11:17
297F:推 mynumber55: 台灣的球場照這標準一半以上都不能打 08/24 11:18
298F:→ sevenlee: 到時上法院 廠商完勝 願意配合減石頭 想改善沒錢 鄉民 08/24 11:18
299F:→ sevenlee: 罵選你就是要解決問題 可憐 08/24 11:18
300F:噓 godwind7: 讓大家知道球場可以蓋得比公園還要爛 08/24 11:18
301F:噓 lskqre456: 哥布林都不知道第三方機構的法律效力嗎 還是裝瘋賣傻= 08/24 11:18
302F:→ lskqre456: = 08/24 11:18
303F:→ mynumber55: 高標準你要出得起錢啊 08/24 11:18
304F:噓 t3791913then: 12E蓋出不如公園的東西還敢護航啊 08/24 11:18
305F:→ Bashar: 所以mynumber你覺得台灣棒球員都在不及公園的場地打球? 08/24 11:18
306F:→ ccl007: 大巨蛋確實有弊案 但那是前期議約階段 為了搶誰來BOT 08/24 11:19
307F:推 EKman: yu701,我想看小智被關,可是市長處理好慢,你一直護航,這 08/24 11:19
308F:→ EKman: 不就是幫小智解套嗎 08/24 11:19
309F:噓 lovejill2004: 滾 08/24 11:19
310F:噓 scouall: 台灣有那個機構有專業和敢認證? 08/24 11:19
311F:噓 Gary21: 結論就是花了一堆錢蓋了一個被認證不能用的垃圾 08/24 11:19
312F:→ ccl007: 怕檢舉魔人 請自行搜尋 08/24 11:19
313F:噓 George728: 笑死,錢都進人家口袋了。不然政黑版的捐款幫忙重鋪一 08/24 11:19
314F:→ George728: 下? 08/24 11:19
315F:→ tavern: 其他球場一起驗一驗還真的有可能超過一半不符合大聯盟的 08/24 11:19
316F:→ tavern: 公園標準 08/24 11:19
317F:→ mynumber55: 上法院穩輸的,你合約有要大連盟標準嗎? 08/24 11:19
318F:推 ps1: 弄了8個月結果只要廠商重鋪 這是什麼秘寶 08/24 11:19
319F:→ scouall: 真的做事還要被臭真是扯 08/24 11:19
320F:噓 kevinfolks: 民进党抄人智浪費了8年,現在噴8個月的?被打臉總 08/24 11:19
321F:→ kevinfolks: 是不甘心我懂,而且還是美國爸爸甩的巴掌 08/24 11:19
322F:→ sevenlee: 鄉民出一張嘴 慢一點找證據也罵 快一點沒做好也罵 一 08/24 11:19
323F:→ sevenlee: 定要又快又好 但誰出包我不管 誰出錢 不在乎 08/24 11:19
324F:→ conan805: 真期待台灣球場全部一起驗 08/24 11:19
325F:推 n00298: 不是 還沒驗收完 是要關什麼啦XD 要求業者改善啊 08/24 11:19
326F:→ mynumber55: 我快笑死,桃園那鬼排水能過喔? 08/24 11:20
327F:→ chenhom: 12E還有地下停車場 柵欄關久了 是不腦袋就不清楚了 08/24 11:20
328F:→ larryXXX: 台灣的建設 蓋個機場 球場 都2266了 還要用本土第三方驗 08/24 11:20
329F:→ larryXXX: 證? 08/24 11:20
330F:→ tavern: 東部那幾個球場應該也不符合標準 桃園大家都曉得排水一定 08/24 11:20
331F:→ tavern: 不會過 08/24 11:20
332F:→ mynumber55: 花蓮能過喔? 我有說公園? 08/24 11:20
333F:→ conan805: 好了啦 挖了一年的土 可以趕快建了嗎...... 08/24 11:20
334F:→ ANCEE: 簡體字大軍都出爐了 加油喔 08/24 11:20
335F:→ crazydj: 保全證據本來就要時間 要怪就怪為什麼12億球場弄成這樣!! 08/24 11:20
336F:噓 jason5213: 不認證就開挖民進黨的狗又要叫了 08/24 11:20
337F:→ mynumber55: Bashar回答啦 08/24 11:20
338F:→ freezee: 我就問重鋪的工程是重新發包 還是找原施工廠商 你說說看 08/24 11:20
339F:→ ps1: 當初新竹球場簽約有要求大聯盟標準嗎 08/24 11:21
340F:推 SinkaiTeitok: 跟你講這球場是認證過的 真的爛 08/24 11:21
341F:噓 kevinfolks: 喔喔,原來抄人智蓋的不是球場,是地下停車場附帶 08/24 11:21
342F:→ kevinfolks: 球場,哈哈哈哈哈哈 08/24 11:21
343F:推 zenuo: 找中職場地評估都能知道排水不良 08/24 11:21
344F:→ rainf: 程序正義都不懂 某些粉絲真可憐 08/24 11:21
345F:→ ujiasobu: 沒認證廠商不會負責啦 08/24 11:21
346F:→ freezee: ㄟ對阿重建很快啊我也知道 誰去施工 誰要付錢 08/24 11:21
347F:→ larryXXX: 那當初新竹球場有說要蓋不到高中標準嗎? 08/24 11:21
348F:→ n00298: 你最多就是笑某前市長未驗收就急著試營運啊 08/24 11:21
349F:→ ccw2013: 想帶風向置換概念,看來老招還是好用呢 08/24 11:21
350F:推 liaoeddie: 柵欄又壞了笑死 08/24 11:22
351F:→ mynumber55: 認證什麼? 有說要大聯盟認證嗎? 有的話快抓前市長 08/24 11:22
352F:→ mynumber55: 去關啊 08/24 11:22
353F:噓 s13541298: 連公園標準都沒達到哦 可笑 還說什麼早就知道 各位綠粉 08/24 11:22
354F:→ s13541298: 沒工作過嗎? 異常認知跟客戶有爭執時 第三方公正報告 08/24 11:22
355F:→ s13541298: 不就很重要? 08/24 11:22
356F:推 targa123: 重點是這認證就跟合約不一樣,你發包就是豐田你找賓士認 08/24 11:22
357F:→ targa123: 證 08/24 11:22
358F:→ gametv: 哪需要編預算,驗收沒過就要廠商限期改正啊。 08/24 11:22
359F:→ s13541298: 然後之前還有人洗說大聯盟標準 跑去哪了哈哈哈哈哈 08/24 11:22
360F:→ Gocoba: 至少你知道新竹棒球場連社區高中運動場都不如,而且不是 08/24 11:23
361F:→ Gocoba: 你想重挖就好,錢哪來?你是老闆會這麼輕易就說砍掉重練 08/24 11:23
362F:推 online33: 又有一堆柵欄仔出沒 08/24 11:23
363F:→ Gocoba: ? 08/24 11:23
364F:→ Bashar: 好了啦 在講新竹你跟我說花蓮桃園 我有說其他地方沒問題嗎 08/24 11:23
365F:→ s13541298: 人家報告裡面寫說用一般標準 還有人跳針賓士 08/24 11:23
366F:→ yamitis: 你在講什麼?沒第三方報告認證,廠商可以裝死好嗎? 08/24 11:23
367F:→ rainf: 啊 連公園標準都達不到呢 用眼睛看就知道了呢 08/24 11:23
368F:推 blazewings: 最好是高標準要求有比較好啦,廠商只有義務照合約要 08/24 11:23
369F:→ blazewings: 求完成工作內容,如果合約原本寫大聯盟標準那當然廠 08/24 11:23
370F:→ blazewings: 商有必要以其為基準處理,但如果沒有廠商幹嘛理這種 08/24 11:23
371F:→ blazewings: 要求,丟到法院上也不會贏,說幹嘛管原契約的是不是 08/24 11:23
372F:→ blazewings: 沒有契約精神啊。 08/24 11:23
373F:→ targa123: 異常認知先照合約走吧,還第三方勒 08/24 11:23
374F:→ larryXXX: 又在不一樣 你今天蓋的球場就是沒辦法比賽 所以才會找大 08/24 11:23
375F:→ larryXXX: 聯盟認證的不是嗎 08/24 11:23
376F:→ mynumber55: 公園可以打棒球喔? 又要偷換概念呢了 08/24 11:24
377F:推 thirtyto: 看契約 是啥標準啦 你拿F1來買國產車 根本笑話 08/24 11:24
378F:→ Bashar: 標案規格花這麼多錢用不及公園的場地就能過關 不是很怪嗎 08/24 11:24
379F:噓 George728: 合約上有寫把棒球場蓋成不能打棒球嗎?笑死 08/24 11:24
380F:→ BenShiuan: 搞不好合約就是公園標準……什麼?你說連公園都不如? 08/24 11:24
381F:推 diau9527: 有些人很急喔!大聯盟認證爛品質還不是弊案喔?曾幾何 08/24 11:24
382F:→ diau9527: 時棒球版也一堆哥布林跟側翼了? 08/24 11:24
383F:→ mynumber55: 笑死,桃園先停賽啊 08/24 11:24
384F:→ ANCEE: 今天就是要主打這個認知啊 z10部隊 加油 08/24 11:24
385F:→ qwas65166516: 沒辦法比賽還要MLB來才知道? 之前不就知道了 08/24 11:24
386F:推 ust: 誰負責出錢你說啊 08/24 11:24
387F:推 asd1122888: 不找MLB台灣哪個廠商敢接這個第三方你告訴我 08/24 11:24
388F:→ rainf: 那種都故意的啦 沒有第三方認證 上法院都會輸 08/24 11:25
389F:→ urban: 當初發包的標準有要符合大聯盟水準嗎? 08/24 11:25
390F:→ chenhom: 好啦 明天請市議員去挖天母球場 送去檢驗看看 08/24 11:25
391F:→ George728: 合約沒寫要大聯盟標準,但是有寫棒球場要不能打棒球啦 08/24 11:25
392F:→ George728: 。 08/24 11:25
393F:推 liaoeddie: 柵欄仔進攻 08/24 11:25
394F:→ qwas65166516: 繞了一圈回到原點 08/24 11:25
395F:推 camp0102: 你要被出征了 08/24 11:25
396F:→ mynumber55: 要大聯盟認證才可以比賽,花蓮?嘉義?桃園都給我停 08/24 11:25
397F:→ mynumber55: 賽 08/24 11:25
398F:噓 sevenlee: 所以當初合約標準沒規範 廠商認為石頭撿一檢 然後要改 08/24 11:25
399F:→ sevenlee: 善成鄉民滿意的標準 前誰出啦 廢話一堆 08/24 11:25
400F:推 thirtyto: 第三方 第三方 第三方 只有這種可笑理由??????????? 08/24 11:25
401F:→ larryXXX: 桃園頂多淹水 土裡根本沒有電線垃圾 08/24 11:25
402F:推 s13541298: 連公園都不如 還照合約 合懶啦 你合約簽連公園的不如嗎 08/24 11:25
403F:→ s13541298: 然後12億蓋一個連公園的不如的東西 民眾可以接受?? 08/24 11:25
404F:→ chenhom: 第三方認證 一定要大聯盟的??當初改建 有要求大聯盟等級? 08/24 11:26
406F:→ tavern: 比較像側翼啊 08/24 11:26
407F:→ rainf: 跟法官講 我感覺就是要改 看你勝率多少 08/24 11:26
408F:→ chenhom: 如果公園有地下停車場 我可以接受 08/24 11:26
409F:→ mynumber55: 拿不同規格認證,去法院才會輸,沒工作過就別出來講 08/24 11:26
410F:→ mynumber55: 話了 08/24 11:26
411F:噓 aabbaayy: 噓 08/24 11:26
412F:→ s13541298: 就說是以一般標準檢視 你有問題 可以聘大聯盟去 桃園花 08/24 11:26
413F:→ s13541298: 蓮檢查阿 08/24 11:26
414F:推 targa123: 爛品質跟弊案是2馬的事,合約精神到底懂不懂,發包標準差 08/24 11:26
415F:→ targa123: 是要把發包抓來打不是代表弊案捏 08/24 11:26
416F:→ mynumber55: 快笑死,頂多淹水 08/24 11:27
417F:推 conan805: 人家球場要三百億台幣 我們只要12億還要有大檸檬 賺爛 08/24 11:27
418F:→ conan805: 賺爛了 08/24 11:27
419F:推 blazewings: 是拉,全部廠商都不敢跟現政府做對,當親中媒體或公 08/24 11:27
420F:→ blazewings: 司都死了是不是。 08/24 11:27
421F:→ mynumber55: 不照合約早就送檢調了,還能讓你玩一年 08/24 11:27
422F:→ rainf: 現在這個爛到連公園都不如 還要拿花蓮桃園比 08/24 11:27
423F:→ tavern: 如果可以的話我也希望乾脆全台棒球場驗一輪 搞不好其他的 08/24 11:27
424F:→ tavern: 跟新竹差不多爛 08/24 11:27
425F:→ urban: 高虹安只敢送監察院就表示沒弊案了啦 08/24 11:27
426F:推 liaoeddie: 最新笑話:頂多淹水 08/24 11:27
427F:推 sugoi5566: 法律戰時法官會採用才有幫助吧 08/24 11:28
428F:→ mynumber55: 你確定嘉義花蓮有大聯盟標準? 08/24 11:28
429F:→ tavern: 花蓮是真的很可能比新竹還爛欸 08/24 11:28
430F:→ larryXXX: 大聯盟是公認的第三方驗證 並不是說蓋球場有要求到大聯 08/24 11:28
431F:→ larryXXX: 盟等級的耶 叫你花12億蓋正常球場都做不到 08/24 11:28
432F:→ larryXXX: 整天在那邊跳針大聯盟等級 真的笑死 08/24 11:28
433F:→ mynumber55: 檢調都不敢送,在那邊挖 08/24 11:28
434F:→ Bashar: 沒錯啊 最好全部都抓去驗一驗 看有沒有比公園爛 08/24 11:28
435F:推 targa123: 桃園連方位都蓋錯,下雨也必淹怎麼不能比 08/24 11:28
436F:推 stocktonty: 覺得棒球無聊仔這時候又變得對棒球場超關心了 08/24 11:28
437F:噓 sevenlee: 弊案 是有抓到對價關係 你以為很好抓嗎 公家的標案你 08/24 11:28
438F:→ sevenlee: 有做過嗎 沒關係 公務員都很怕死 根本不可能蓋出這種垃 08/24 11:28
439F:→ sevenlee: 圾 08/24 11:28
440F:推 jympin: 廠商有說不追加預算 改到好 是她說要查弊案 所以才停這麼 08/24 11:28
441F:→ jympin: 久 08/24 11:28
442F:→ tavern: 花蓮 羅東這兩個很可能比新竹還爛 08/24 11:29
443F:噓 kevinfolks: 台灣贊助友邦尼加拉瓜9億元,結果蓋出連美國職棒大 08/24 11:29
444F:→ kevinfolks: 聯盟都認證的頂級球場,讓球迷們直呼真是沒比較就 08/24 11:29
445F:→ kevinfolks: 沒傷害。 08/24 11:29
446F:→ kevinfolks: 300億可以蓋幾座大聯盟認證球場,鄉民們算算看 08/24 11:29
447F:→ mynumber55: 快笑死,就大聯盟標啊,你知道世界棒會沒有排水標準 08/24 11:29
448F:→ mynumber55: 嗎? 08/24 11:29
449F:推 EKman: 跟我們鄉民一樣喜歡逛sex版,這個側翼有點色 08/24 11:29
450F:推 sahel: 實際上連公園標準都不到 不用扯用大聯盟場地水準當要求 08/24 11:29
451F:推 Nobita: 現在就問 廠商說的改到好是挖掉重鋪嗎? 08/24 11:29
452F:推 EZTW0000: 用mlb標準,預算要增加到上百億嗎XD 08/24 11:29
453F:→ duo05182: 你要求償就是需要第三方認證 難道是你說不符就不符? 08/24 11:29
454F:→ Nobita: 廠商願意挖掉重鋪需要關門一年? 08/24 11:30
455F:→ mynumber55: 所以沒弊案喔? 那在嘴心酸的是不是 08/24 11:30
456F:→ mynumber55: 公園可以打棒球嗎? 又在換概念 08/24 11:30
457F:→ sevenlee: 改到好 很奧妙的一句話 誰認定的好 合約沒寫土壤規範也 08/24 11:30
458F:噓 weakerman: 預算不是爽編就編的捏,沒有任何第三方認證及檢驗,你 08/24 11:30
459F:噓 amimimi: 中央讀北流公文要七個月,這八個月很久? 08/24 11:30
460F:→ weakerman: 要怎麼挖掉重鋪? 08/24 11:30
461F:推 iammiller: 有沒有大聯盟施工 08/24 11:31
462F:→ mynumber55: 世界上也沒排水標準,要排水,嘉義花蓮桃園全部都不 08/24 11:31
463F:→ mynumber55: 能打 08/24 11:31
464F:→ darkiori: 拿北流來講是反串嗎XDDDDDDDDDDDD 08/24 11:31
465F:→ cs10115: 蓋出這種垃圾球場,還有一群蠢蛋可以視而不見。 08/24 11:31
466F:→ duo05182: 每個人都知道有問題 可是不是誰說了算 需要公正單位檢驗 08/24 11:31
467F:推 coffee112: 排水都有問題 廠商自己也承認有問題 還可以拼命護航亂 08/24 11:32
468F:→ coffee112: 搞的廠商 真是 厲害... 08/24 11:32
469F:→ mynumber55: 你驗到東西也沒標準,大聯盟,啊台灣是出的起一年幾 08/24 11:32
470F:→ mynumber55: 千萬的經費喔 08/24 11:32
471F:推 frontward: 就是有找國內的機構,但沒人敢接才找大聯盟啊,大聯盟 08/24 11:32
472F:→ frontward: 認證公園高中級別都不如的12億球場 08/24 11:32
473F:推 BenShiuan: 施工應該有用什麼土該鋪多厚之類的標準吧? 08/24 11:32
474F:→ mynumber55: 所以這是垃圾球場,嘉義桃園花蓮要不要拆了 08/24 11:32
475F:推 iamjojo: 這邊都沒人說球場好吧 是說八個月前就知道了 08/24 11:33
476F:→ weakerman: 更別說大聯盟標準也是小智先喊出來的,照這個標準驗很 08/24 11:33
477F:推 Nobita: 這個報照至少定案了 改善方式就是挖掉重鋪 08/24 11:33
478F:→ Bashar: 樓上那個邏輯真的會笑死 都已經花12億了 08/24 11:33
479F:→ mynumber55: 笑死, 08/24 11:33
480F:→ weakerman: 過分嗎? 08/24 11:33
481F:→ joe51408: 這系列新聞看下來才發現棒版…比我想的有料 08/24 11:33
482F:推 okmijnuhyex: 沒有專家認定就重蓋,就是政治迫害就是亂搞就是污錢 08/24 11:33
483F:→ mynumber55: Bashar來來來,合約有說大聯盟標準嗎? 08/24 11:33
484F:→ mynumber55: Bashar你怎麼不敢回答 08/24 11:33
485F:→ duo05182: 土該鋪多厚當然有標準 但是你怎麼知道廠商鋪的是什麼土? 08/24 11:33
486F:→ BenShiuan: 其他球場有連公園都不如嗎?有人認證嗎? 08/24 11:34
487F:推 h888512: 這種這麼敏感的 國內有機構敢接嗎 08/24 11:34
488F:→ Bashar: 合約拿出來看啊 看是不是規格只有要求公園標準 08/24 11:34
489F:→ mynumber55: 還在12億真的就是有顏色眼鏡啦 08/24 11:34
490F:→ mynumber55: 公園可以打棒球嗎? 08/24 11:34
491F:→ simon301: 12億要蓋大聯盟標準球場? 08/24 11:34
492F:推 coffee112: 我想桃園 還有廠商 看到這麼暖心 肯定痛哭流涕 08/24 11:34
493F:→ jorden: 浪費了八個月跟一百萬 還是要挖掉重鋪 08/24 11:34
494F:噓 spi0303: 千錯萬錯都不是民進黨的錯 08/24 11:34
495F:→ mynumber55: Bashar是不是在造o啊 08/24 11:34
496F:推 tavern: 但是報告說的公園標準也沒說是什麼標準 不曉得有沒有詳細 08/24 11:35
497F:→ tavern: 一點的規範 看看其他球場有沒有符合 08/24 11:35
498F:推 Nobita: 就假設今天這個報告是國內某機構出的 現在就在吵(貼)顏色 08/24 11:35
499F:→ mynumber55: Bashar不要打了就跑,你敢點名我,回答啊 08/24 11:35
500F:→ chenhom: 笑死人的行政效率 08/24 11:35
501F:推 NewPassat: 要提告就要證明啊 08/24 11:35
502F:噓 mnb1234: …你這樣做事情的嗎? 08/24 11:36
503F:→ chenhom: 證明需要到大聯盟等級?你就不是要蓋大聯盟等級的球場阿 08/24 11:36
504F:推 duo05182: 合約有沒有要求大聯盟標準不知道 但是現在美方是認證 08/24 11:36
505F:→ duo05182: 連公園標準都沒有耶 08/24 11:36
506F:→ mnb1234: 你是官你不用找認證單位直接開挖?不會出事情喔 08/24 11:36
507F:推 BenShiuan: 如果簽約的標準是連公園都不如,那簽約的人有沒有問題? 08/24 11:36
508F:→ joe51408: 不要再講大聯盟標準了 你這個連棒球場都稱不上是要標準 08/24 11:37
509F:→ joe51408: 啥小啦 08/24 11:37
510F:推 Nobita: 這球場很可能上法院施作監造設計都沒事 問題是不能打球 08/24 11:37
511F:噓 treekingha: 不認證到時又再哭 08/24 11:37
512F:推 james9033661: 找了大聯盟背書認證,綠畜敢靠北嗎?就是12億蓋垃圾 08/24 11:37
513F:→ james9033661: 球場,幹,有本事出征大聯盟啦! 08/24 11:37
514F:→ Bashar: 跟那個人講話好累 08/24 11:37
515F:→ Nobita: 國內公共工程搞成這樣結果的一堆 08/24 11:37
516F:→ Bashar: 沙子、淤泥和粘土的比例也不符合棒球場的行業標準 08/24 11:37
517F:推 coffee112: 建議一起上法院 說清楚 講明白 畢竟 當初合約本來就沒 08/24 11:37
518F:→ coffee112: 有白紙黑字寫的清清楚楚 建議廠商透過司法訴訟好好堅 08/24 11:37
519F:→ coffee112: 持 維護自己的權益 不要白白被迫背了一個大黑鍋 08/24 11:37
520F:→ larryXXX: 連一個能正常比賽的球場都不如 還在說其他球場也要拆掉 08/24 11:38
521F:→ larryXXX: 這邏輯我也是笑笑 08/24 11:38
522F:→ duo05182: 現在美方是講土壤連當"park"都不夠格耶 08/24 11:38
523F:噓 hirorei: 靠棒球場選上了,超值 08/24 11:38
524F:噓 d22426539: 放爛一年雜草都長得比人高才挖土去驗當然爛阿 08/24 11:38
525F:噓 mnb1234: 按照你說的 《因為大家都知道很爛 所以直接挖掉重建》你 08/24 11:38
526F:→ mnb1234: 是沒上班還是小學生? 08/24 11:38
527F:→ larryXXX: 試問桃園球場有因為飛撲接球受傷要開刀? 08/24 11:39
528F:→ weakerman: 記得之前新聞有報原本合約有級配比例標準,不過得標後 08/24 11:39
529F:噓 cs10115: 去年有公正單位驗過了嗎?沒事證就能申請經費重鋪嗎?蠢 08/24 11:39
530F:→ cs10115: 蛋們沒有極限。 08/24 11:39
531F:→ duo05182: 一個棒球場可以蓋到連公園都不如 這到底還要護航什麼 08/24 11:39
532F:→ d22426539: 而且當初中職早就認證球場完全沒有問題了 08/24 11:39
534F:噓 Samurai: 政府預算要編,用鄉民都知道就能編嗎? 08/24 11:39
535F:→ weakerman: 不知道為什麼刪掉了,要硬說合約沒訂標準也行啦,但可 08/24 11:40
536F:噓 mmchen: 12億花下去不用第三方驗證說拆就拆? 08/24 11:40
537F:→ duo05182: 有人跳針喔 人家檢查土質 你跳針雜草幹麻 08/24 11:40
538F:推 tonybin: 某d數字在政黑板疑似影射球員受傷是造假 要不要再說明一 08/24 11:40
539F:→ tonybin: 下? 08/24 11:40
540F:→ weakerman: 以告訴大家為什麼得標後還可以改標準? 08/24 11:40
541F:推 a5245242003: 幫補血 08/24 11:40
542F:→ biggungod: 如果當初是小智接班人當選的話,現在應該早就有大概18 08/24 11:40
543F:→ biggungod: 家“公正”第三方廠商認証出1800個缺失並改善完畢了吧 08/24 11:40
544F:→ biggungod: ,嘻嘻 08/24 11:40
545F:→ indium111: 高虹安花錢花時間得出一個早就知道的結論 08/24 11:40
546F:推 dm03: 未驗收缺失重蓋是廠商出呀 08/24 11:40
547F:推 nolimits: 中職場務場勘好幾次了,新聞都有 08/24 11:41
548F:推 Frank7975: 當初不就國內沒人敢收才送大聯盟 08/24 11:41
549F:→ d22426539: 說去年沒驗過的是不是瞎,中職去年就說都改善完了,是 08/24 11:41
550F:→ d22426539: 烘乾上任放爛到現在才拿去驗當然不合格。 08/24 11:41
551F:推 frlair: 等大檸檬認證要等多久...EE搞不好都卸任了...怎麼開幕... 08/24 11:41
552F:噓 kimono1022: 沒認證就能隨便處理 是人治還是法治 08/24 11:41
553F:→ duo05182: 所以你就知道舊市府多搞笑 改善後還被美方認證比公園爛 08/24 11:41
554F:噓 gekkou: 12億蓋成這樣。結果鄉民說 重蓋就好啦。可憐 08/24 11:41
555F:→ chenhom: 那之前跑一壘受傷 是不是要把壘包送去檢驗 08/24 11:41
556F:→ nolimits: 聯盟裝死最會 08/24 11:41
557F:推 mynumber55: 交大那一包都不知道包去哪里了 08/24 11:41
558F:噓 gogolct: 你自己挖了重鋪那找誰賠錢? 08/24 11:41
559F:→ kimono1022: 說被放到不合格的是搞笑嗎 08/24 11:42
560F:→ a089851583: 12億納稅錢要找人負責啊 08/24 11:42
561F:→ a5245242003: 果然如同其他鄉民講的柵欄仔跑過來了 08/24 11:42
562F:→ d22426539: 他的標準是哪國標準,台灣公園大多都是滯洪池 08/24 11:42
563F:→ mynumber55: Bashar,笑死,啊就從鋪,所以其他球場根本也沒到標 08/24 11:42
564F:→ mynumber55: 準啊 08/24 11:42
565F:→ chenhom: 誰說重蓋 很早就知道土要重鋪了 現在檢驗出來 要怎麼改? 08/24 11:42
566F:→ duo05182: 大聯盟認證VS中職認證 你要相信誰? 08/24 11:42
567F:噓 SIMPLEPLAN: 邏輯在哪 08/24 11:42
568F:噓 s1025342: 沒大聯盟認證 政府最好是會讓你重鋪 08/24 11:43
569F:→ mynumber55: Bashar所以桃園有過同標準? 08/24 11:43
570F:→ cphs102007: 有公信力的第三方認證 廠商才會認錯負責吧 08/24 11:43
571F:→ duo05182: 滯洪池不能排水?笑死 你是要放給他蒸發喔 08/24 11:43
572F:噓 cnshi: 好了啦 沒出過社會喔 08/24 11:43
573F:推 hsien28: 大家都知道 但還是要找一個有公信力的第三方單位啊 就不 08/24 11:44
574F:→ hsien28: 說市府自己認定大家會不會信了 沒看一開始批評的球員 工 08/24 11:44
575F:→ hsien28: 會 球迷 都變攻擊的對象嗎 08/24 11:44
576F:→ thirtyto: 全世界 第三方 只剩大聯盟 都死光了是不是 08/24 11:44
577F:→ chenhom: 希望之後高市府的所有工程 都同樣標準 附上國際級認證 08/24 11:44
578F:噓 mnb1234: 科技業的測試單位都用你這邏輯 出的了貨我頭給你 08/24 11:45
579F:→ chris0725: 挖掉?然後你要花多少錢去鋪?mlb標準嗎? 08/24 11:45
580F:推 indium111: 搞了快一年,花了一堆錢,結果一堆廢話 08/24 11:45
581F:噓 gg7965977: 好了啦 蓋一個垃圾場出來還不給人家檢驗 08/24 11:45
582F:推 jeffohno: 真有趣,你要找專家驗為啥要等八個月,難道球場長完香菇 08/24 11:45
583F:→ jeffohno: 再驗會比較準? 08/24 11:45
584F:→ duo05182: 現在有了認證 你要重挖 經費可以向廠商求償阿 08/24 11:45
586F:→ duo05182: 長香菇跟土質什麼關係?不要再跳針了好嗎 08/24 11:46
587F:→ ericinttu: 現在是經過MLB專家認證 很不一樣的很不妙 08/24 11:46
588F:→ ganglia01: 球場問題已知?我看綠粉是在抱怨高虹安公然說謊耶 08/24 11:46
589F:推 Nobita: 現在就一錘定音 改善方式就是挖掉重鋪 後續再來吵誰付錢 08/24 11:47
590F:噓 firenzetw: 12E 08/24 11:47
591F:推 zx25572534: 花12億然後跳針說用低標準來認證 就好了 這樣可以? 08/24 11:47
592F:推 maikfan: 當人家MLB勘驗專家平常沒事做是嗎 08/24 11:47
593F:噓 NiuBi5566: 沒認證怎麼整個重新弄過 公家機關想重做就重做? 08/24 11:47
594F:→ rainf: 就說嘛 沒認證你要怎麼要求人改?靠感覺嗎? 08/24 11:47
595F:→ jeffohno: 難道不是嗎,如果需要報告才能動工,一接手就要找人來驗 08/24 11:47
596F:→ Nobita: 在這之前 廠商講的改善方式可不是挖掉重鋪呢 08/24 11:48
597F:→ jeffohno: 了 08/24 11:48
598F:噓 xxxzxcvb: 當然有 你只有鄉民認證廠商會理你喔 08/24 11:48
599F:推 atien666: 分不清楚知道有問題,跟知道問題在哪的差別嗎 08/24 11:48
600F:推 hsshkisskiss: 笑死 施工人員是誰 主管機關是誰 濫用公帑沒有人要 08/24 11:48
601F:→ hsshkisskiss: 負責 直接挖掉重鋪?你真了不起www 08/24 11:48
602F:→ duo05182: 原本是鄉民講棒球場有問題 結果廠商說中職認證OK你怎麼 08/24 11:48
603F:噓 bbb67142002: 一堆人拿大聯盟標準當擋箭牌來模糊焦點,但是報告裡 08/24 11:48
604F:→ bbb67142002: 寫的是連公園高中標準都不如欸,還是有人要扯大聯盟 08/24 11:48
605F:推 diamondX: 沒編預算怎麼重弄?工程款都花光了。 08/24 11:48
606F:→ bbb67142002: 沒國內懂球場? 08/24 11:48
607F:→ rainf: 連程序正義都不懂 事情是這樣辦的嗎? 08/24 11:48
608F:→ TurtLeKwei: 沒公正第三方認證 講什麼屁話 08/24 11:49
609F:→ Nobita: 一塊地100區 有3區挖到石頭 廠商改善就是拿掉這3塊石頭 08/24 11:49
610F:→ duo05182: 跟廠商求償?現在有大聯盟認證 市府就有求償的籌碼 08/24 11:49
611F:→ xxxzxcvb: 怎麼不罵前市府撿幾顆石頭就說改善好了 08/24 11:49
612F:推 AWSMD: 認證之後看有沒有辦法讓廠商負責啊 08/24 11:49
613F:→ AWSMD: 沒辦法就編預算重建 08/24 11:49
614F:→ Nobita: 問題是不該有石頭的地 誰知道另外97區有沒有東西 08/24 11:49
615F:→ rainf: 公園球場還可以喊的這麼理直氣壯 真是厲害 08/24 11:49
616F:→ Nobita: 找單位抽測 超過標準就全部剷掉 才是治本之道阿 08/24 11:49
617F:噓 mnb1234: 棒球迷不是該一致對蓋出垃圾球場的人發怒?對收拾善後的 08/24 11:49
618F:→ mnb1234: 寬容? 08/24 11:49
619F:推 nolimits: SOP啦,那次不是SOP 08/24 11:50
620F:推 Mradult: 沒政黨輪替,直接當沒事混過去啦 08/24 11:50
621F:→ duo05182: 你先有公正第三方認證後 你才有辦法有後續動作 08/24 11:50
622F:→ diamondX: 現在就是找第三方認證完全out of spec, 開始對供應商跟 08/24 11:50
623F:→ diamondX: 前市府相關人員究責 08/24 11:50
624F:→ zx25572534: 如果只花3000萬 找中職沒問題 現在12億 全台最貴標準 08/24 11:50
625F:→ zx25572534: 本來就不同 在跳針啥? 08/24 11:50
626F:→ diamondX: 這爛球場連公園都不如…可憐啊 08/24 11:50
627F:推 timchiu1: 身為新竹人只想看球 快點做事好嗎 08/24 11:51
628F:噓 bardah2c: 12億,親自監工到品質不如公園。 08/24 11:51
629F:推 jads210244: 連公園水準都不如了 扯什麼要蓋到大聯盟標準 08/24 11:51
630F:推 aling1205: 原來蓋爛就不用檢查了,拆掉重鋪,請問蓋的錢是你出的 08/24 11:51
631F:→ aling1205: 嗎? 08/24 11:51
632F:推 maikfan: 想看球去怪蓋垃圾球場的前市長阿 08/24 11:52
633F:→ timchiu1: 我管你哪個市長 反正給我快點弄好 08/24 11:52
634F:推 s13541298: 還有人跳針大聯盟標準 拜託去看報告 場地排水不良、土 08/24 11:53
635F:→ s13541298: 壤未達使用標準(職業、公園、校園運動設施、休閒場館) 08/24 11:53
636F:→ s13541298: 且易使球員受傷 08/24 11:53
637F:推 zx25572534: 跳針喊沒做事的 小智都蓋八年了你在計較8個月的 找錯 08/24 11:53
638F:→ zx25572534: 人抱怨了吧 08/24 11:53
639F:推 maikfan: 自己稅金蓋垃圾都不關心了還看甚麼球 08/24 11:53
640F:→ usaku: 多浪費錢做檢測,直接要求廠商改進不是更快? 08/24 11:54
641F:推 Nobita: 反正今天之後吵的就是誰付錢重鋪了 至少不是其他改善方案 08/24 11:54
642F:推 timchiu1: 樓上邏輯超級炸裂 08/24 11:54
643F:→ zx25572534: 再跟一個剛上任的計較 然後過去八年在幹嘛?包容力完 08/24 11:55
644F:→ zx25572534: 全不一樣 08/24 11:55
645F:→ maikfan: 不做第三方檢測可以直接拆喔? 08/24 11:55
646F:→ timchiu1: 繳稅和棒球根本沒有關連 08/24 11:55
647F:→ maikfan: 下次政府公告你家違建是不是也可以直接拆? 08/24 11:55
648F:→ usaku: 還沒有驗收,看不懂膩? 08/24 11:55
649F:→ kkoo5888: 有認證綠畜側翼狗關公司不能造謠 08/24 11:55
650F:推 diamondX: 一看就知道沒做過供應鍊管理的,懶的嘴。要說供應商的 08/24 11:56
651F:→ diamondX: 錯就是要拿報告,國內就SGS的。球場就找大聯盟出完整報 08/24 11:56
652F:→ diamondX: 告,才有公信力。不然出張嘴供應商鳥你喔。 08/24 11:56
653F:→ kimono1022: 國內沒人敢接 看大家多害怕某顏色 08/24 11:56
654F:→ Nobita: 鄉民都知道改善方式是挖掉重鋪 可這從不在廠商選項內 08/24 11:56
655F:推 Cwren: 剪綵要快 編預算蓋不知道要多少 08/24 11:56
656F:→ dido0208: 哪裡是廢話或做白工,沒有中立第三方的認證,就有人不會 08/24 11:57
657F:→ dido0208: 承認這球場很爛,根本不能打球 08/24 11:57
658F:→ usaku: 還。沒。有。驗。 收。!新竹市政府怠惰不找廠商改進,反而 08/24 11:57
659F:→ usaku: 浪費時間浪費錢做政治操作 08/24 11:57
660F:→ kimono1022: 連公園水準都不如還在跳針大聯盟 08/24 11:57
661F:噓 youzi1114: 現在開始洗早知道嗎?又沒人肯承認,說隨便找人驗就可 08/24 11:57
662F:→ youzi1114: 以的,是忘了這大聯盟標準當時也被說野雞單位,隨便找 08/24 11:57
663F:→ youzi1114: 了還不是不承認,有用? 08/24 11:57
664F:推 s903558: 好了 鬧完了 市長可以去土城了 08/24 11:57
665F:推 d22426539: 有公信力第三方這種鬼話都講得出來,這間早就被美國大 08/24 11:57
666F:→ d22426539: 聯盟教師踢爛根本不是大聯盟的了,只是外聘的除草公司 08/24 11:57
667F:→ d22426539: 。 08/24 11:58
668F:推 nigatsuki: 美國大聯盟教師是啥... 08/24 11:58
669F:推 cerenin: 你突破盲點 08/24 11:58
670F:→ dido0208: 前市府跟包商都不承認蓋爛啊,還宣稱改善好了呢 08/24 11:58
671F:推 louisnan: 沒認證報告 網軍一樣有話說啦 報告說明很清楚 08/24 11:59
672F:噓 bbb67142002: 我以為真正的球迷,對於球場的重視程度會更高呢,想 08/24 11:59
673F:→ bbb67142002: 不到認為空轉8個月更浪費的言論大有人在,柵欄又壞了 08/24 11:59
674F:→ bbb67142002: ? 08/24 11:59
675F:推 helloffx: 沒驗證 那當初為什麼開打 這要是在公司 我看早就解約賠 08/24 11:59
676F:→ helloffx: 錢了 08/24 11:59
677F:→ rainf: 哇 現在要打這個報告沒有公信力了嗎? 08/24 11:59
678F:→ rainf: 厲害厲害 真是令人佩服 08/24 12:00
679F:→ kimono1022: 永遠都有神奇的點可以打 08/24 12:00
680F:→ biggungod: 喔喔,果然認證廠商又被攻擊了,就說一定要讓小智的接 08/24 12:00
681F:→ biggungod: 班人上來,才會有真正的“公正”第三方,而且隨便應該 08/24 12:00
682F:→ biggungod: 就可以找個18家,現在早就在打球嘍~ 08/24 12:00
683F:噓 MapleWings: 這邏輯 08/24 12:01
684F:→ NTUOnline: 現在已經不是哪個市府的問題,現在是龍隊沒新竹球場用QQ 08/24 12:01
685F:→ NTUOnline: 至於責任歸屬,檢調之後會給答案吧. 08/24 12:01
686F:推 BenShiuan: 當初給交大實驗室,交大可能就變野雞大學了 08/24 12:01
687F:→ bbb67142002: 開始抹檢測機構的言論出現了,讓我想到去年也有人說 08/24 12:01
688F:噓 a55665203031: 好多護航 08/24 12:01
689F:→ bbb67142002: 台大是三流學府 08/24 12:01
690F:→ NTUOnline: 往現任和前任政府帶風向,哪邊吵贏龍隊有球場用嗎? 08/24 12:01
691F:→ NTUOnline: 開始動手修啦 08/24 12:01
692F:→ NTUOnline: 至於責任歸屬,檢調之後會給答案吧. 08/24 12:01
693F:推 Nobita: 現在是定案改善方式就是挖掉重鋪 後續要吵的是誰付錢 08/24 12:02
694F:→ karmakarma: 所以到底要不要解決?還是再爛四年? 08/24 12:02
695F:噓 dream77125: 被第三方認證的爛球場還付那麼多納稅錢 08/24 12:02
696F:推 Frank7975: 大聯盟認證公園比新竹球場適合打棒球,護航的滿意了? 08/24 12:02
697F:→ xxxzxcvb: NTU別裝中立了 沒認証預算是能修三小 08/24 12:02
698F:→ Nobita: 至少進度已經推進了 在這之前吵的是能不能打 08/24 12:02
699F:→ DOOT: 你要付錢刨掉重鋪嗎? 08/24 12:03
700F:噓 ypt: 顏色對了就沒事了 08/24 12:03
701F:→ Nobita: 目前還是一堆人認為改善一下就能打 顏色蒙蔽雙眼我也無話 08/24 12:03
702F:→ weakerman: 痾...美國大聯盟教師是啥?我快笑死了 08/24 12:03
703F:推 zx25572534: 廠商錢都拿了 大不了擺爛走法律程序 你能怎樣?沒有輿 08/24 12:03
704F:→ zx25572534: 論壓力 08/24 12:03
705F:→ zx25572534: 誰理你?? 08/24 12:03
706F:推 domoto0101: 沒大聯盟認證的爛就直接挖,塔綠班會崩潰 08/24 12:04
707F:→ dido0208: 前瞻的錢就是要這樣亂花,早知道不要蓋職業用球場,其他 08/24 12:04
708F:→ dido0208: 蚊子館公園就沒問題 08/24 12:04
709F:推 s13541298: 推 diamondX 所以我才說有人根本沒工作過或處理過類似 08/24 12:04
710F:→ s13541298: 的事情 真是無知 08/24 12:04
711F:噓 pinkgun: 還有人相信時奮的話以為是除草公司喔?真可憐 08/24 12:04
712F:→ Nobita: 就說這案很可能上法院 施作監造設計都無事下庄 但不能打球 08/24 12:04
713F:噓 hankwanghow: 太陽花其他人表示 08/24 12:05
714F:→ Nobita: 最後變成爛球場硬打 搞到一堆人受傷 再來又編預算重蓋一次 08/24 12:05
715F:→ biggungod: 屎拉八年,怪清潔的弄八個月不夠快,讚讚喔,就說一定 08/24 12:05
716F:→ biggungod: 要讓小智上,一下就糞土變黃金,讚讚的 08/24 12:05
717F:→ dido0208: 根本不是短期改善就能打的,去年前市府宣稱改善完成根本 08/24 12:05
718F:→ dido0208: 就是「騙」 08/24 12:05
719F:→ freez: 沒根據直接重鋪 人民會買帳?! 08/24 12:06
720F:噓 calvin1378: 完全沒有法治觀念了你要追究前朝責任不用證據嗎 08/24 12:06
721F:→ cerenin: 快送檢調在拖什麼?把有問題的人全都抓進去蹲,弄了半天 08/24 12:06
722F:→ cerenin: 都還沒送檢調。 08/24 12:06
723F:推 yisdl: 目前是送監察院 檢調的話不知道會不會送XD 08/24 12:06
724F:→ Nobita: 現在進度至少變成挖掉重鋪 錢誰付要吵去吵要官司去打 08/24 12:06
725F:→ zx25572534: 走法律途徑12億準備在法院卡幾年?有沒有法律大大可以 08/24 12:06
726F:→ zx25572534: 算看看 08/24 12:06
727F:噓 bbb67142002: 好多人直接打模糊仗說延誤球團使用,你公辦就是要按 08/24 12:06
728F:→ bbb67142002: 程序來,現在場地有問題就是按程序處理,那你怎不說 08/24 12:06
729F:→ bbb67142002: 味全沒有心,不自己買一塊地皮蓋球場 08/24 12:06
730F:→ duo05182: 你要叫廠商改善 就算沒驗收 廠商也沒必要配合你改善 08/24 12:07
731F:→ xxxzxcvb: 新聞不是說送地檢署了 說沒送的代風向? 08/24 12:07
732F:→ Nobita: 至少跳過了一堆人受傷這步驟 08/24 12:07
733F:→ duo05182: 不是沒驗收 廠商就要聽你的話耶 08/24 12:07
734F:→ Nobita: 現在等著看廠商願不願意重鋪 08/24 12:07
735F:推 ust: 沒驗收能打比賽喔嘻嘻 08/24 12:07
736F:噓 xxxxcat: 誰曉得會不會跟肛裂魚一樣說話不算話,當然找有公信力的 08/24 12:08
737F:→ duo05182: 廠商跟你說 中職認證改善完成 你憑什麼不驗收? 08/24 12:08
738F:→ poz93: 差別就在鄉民認為和專家背書阿 法律不是大家覺得是就能做 08/24 12:08
739F:→ poz93: 專家認證背書 法律有根據去做 08/24 12:09
740F:推 sedition: 第三方認證,專業認證,鄉民人人是專家喔? 08/24 12:09
741F:→ duo05182: 驗收才代表完工,逾期是要罰錢的,不是你說不驗收就可以 08/24 12:09
742F:推 meatmm: 很早就有送資料去竹檢吧 只是竹檢看起來就是無視 毫無作為 08/24 12:09
743F:推 s800525: 國內當初好像沒人敢接喔XD 就算有人接好了,報告出來又 08/24 12:10
744F:→ s800525: 會說廠商配合打壓小智障,送大聯盟驗證又扯說當然沒有大 08/24 12:10
745F:→ s800525: 聯盟等級,結果報告出來連公園等級都沒有XD 08/24 12:10
746F:→ duo05182: 不驗收 因為那代表工程金撥付 你無故不撥款 08/24 12:10
747F:推 helloffx: 公園等級都沒有 這是要拿來做什麼?打棒球嗎 08/24 12:10
748F:→ duo05182: 廠商一樣可以告你要求利息的耶 08/24 12:11
749F:→ rainf: 某粉用眼睛看就能改善 真是厲害 08/24 12:11
750F:推 cerenin: 一開始說沒有認證怎麼送?現在又說早就有送了?到底誰說 08/24 12:11
751F:→ cerenin: 的是真的?趕快把有問題的人抓進去蹲。 08/24 12:11
752F:推 s13541298: 真的 當初還一直酸 大聯盟等級 殊不知連公園都比較適合 08/24 12:11
753F:→ s13541298: 打棒球 08/24 12:11
754F:推 skery3188: 國內會有門神施壓 08/24 12:11
755F:噓 kog123: 沒第三方公證,說重鋪就重鋪,當私人企業! 08/24 12:11
756F:噓 popolol: 沒認證你有證據請廠商重作嗎? 08/24 12:12
757F:→ zxzx443: 某族群認證前:合不合格高市府自導自演 08/24 12:12
758F:→ zxzx443: 某族群認證後:不合格早知道高市府擺爛 08/24 12:12
759F:→ zxzx443: 千錯萬錯都不是發包跟驗收的錯 笑死 08/24 12:12
760F:推 yoho: 滿多固定噓的 08/24 12:13
761F:→ s13541298: 認證前還要加一個 洗大聯盟等級檢視 結果認證後 連公園 08/24 12:13
762F:→ s13541298: 都不如 還大聯盟等級 08/24 12:13
763F:→ yisdl: 報告與2022/7/20球員工會回饋心得相符 一年前就知道XD 08/24 12:13
764F:推 gundriver: 找大聯盟認証才有公信力阿,不然找台灣人直接跟你說抹 08/24 12:13
765F:→ gundriver: 黑 08/24 12:13
766F:推 larryXXX: 757樓給推 真的笑死 球迷只想要一個正常安全的球場而已 08/24 12:13
767F:推 Nobita: 很多人說這結果大家早知道了有什麼用? 08/24 12:14
768F:噓 AhCheng: 水很深~ 08/24 12:14
769F:推 dido0208: 有人推文意思就要味全龍硬吞啊,如果以後比賽有人受傷就 08/24 12:14
770F:→ dido0208: 是味全龍沒改善好 08/24 12:14
771F:推 resque45: 這就像,找賓利原廠驗納智捷一樣的有趣 08/24 12:14
772F:→ Nobita: 實際上就現在進度推演到 改善方式就是挖掉重鋪這步 08/24 12:14
773F:推 BJshow: 好了啦大聯盟認證了 可以挖掉重鋪了吧 08/24 12:14
774F:→ Nobita: 後續要吵誰付錢重鋪 還是要吵政治法律責任愛吵去吵 08/24 12:15
775F:→ Nobita: 至少方向定了 改善方式就是挖掉重鋪 08/24 12:15
776F:噓 laserguy: 國內哪個機構誰敢給認證? 08/24 12:15
777F:推 nigatsuki: 說沒人覺得前朝錯的大概真的之前沒來棒球板XD 08/24 12:16
778F:→ Nobita: 不要再石頭撿一撿硬打了 08/24 12:16
779F:→ cuteyuyu1130: 側翼推文狂帶風向是不到大聯盟標準,報告寫的是連高 08/24 12:16
780F:→ cuteyuyu1130: 中/公園球場標準都不到 08/24 12:16
782F:噓 ai5767cs: 因為你不是大聯盟專家 沒人想管你知道什麼 08/24 12:16
783F:噓 kurumeow: 沒認真工作過才會發這種廢文吧 08/24 12:17
784F:推 qpqp7788: 好多假球迷,所以這些人希望球員冒著風險在爛球場比賽 08/24 12:17
785F:推 vulpuff: 認真講就是:你不找大聯盟來背書,到時候什麼凹法都變給 08/24 12:17
786F:→ vulpuff: 你看 08/24 12:17
787F:噓 seedpig: 沒有驗證重蓋,側翼會攻擊 08/24 12:17
788F:→ ai5767cs: 也不會請你來建議要怎麼做 很難懂? 08/24 12:18
789F:噓 ben1981neb: 話都你在說 08/24 12:18
790F:→ painvano: 都放著不維護當然達不到標準啊XDD 08/24 12:18
791F:推 NXT0614: 如果要大聯盟規格檢驗 台灣有幾個球場能通過? 08/24 12:18
792F:推 aids893001: 我懷疑你在放餌但我沒有證據 08/24 12:19
793F:推 hsshkisskiss: 我不知道有幾個球場能過,我只知道你這個沒過。 08/24 12:20
794F:噓 knightwww: XDDD 08/24 12:20
795F:→ painvano: 說人假球迷 在棒球板有幾篇文章啊XD 08/24 12:20
796F:→ hsshkisskiss: 在棒球版有文章才是真球迷?笑死,這邏輯 08/24 12:21
797F:噓 nmkl: 你沒有依據,是重鋪個屁?鄉民講的能當依據 08/24 12:21
798F:推 powermountai: 不然自己打掉重蓋,你又靠腰沒報告幹麻重蓋這樣嗎? 08/24 12:23
799F:→ powermountai: 有沒有報告你都靠北 08/24 12:23
800F:推 bbbird0728: 編3小預算啦? 還沒驗收~尾款又沒給…依合約要求廠商 08/24 12:23
801F:→ bbbird0728: 改善就好啦… 08/24 12:23
802F:推 s13541298: 還有人在洗大聯盟標準 看一下 好嗎 場地排水不良、土壤 08/24 12:23
803F:→ s13541298: 未達使用標準(職業、公園、校園運動設施、休閒場館)且 08/24 12:23
804F:→ s13541298: 易使球員受傷 08/24 12:23
805F:→ painvano: 上站次數3205次 卻從來沒來過棒球板的罵人假球迷喔XDD 08/24 12:23
806F:噓 welcome: 去年就是一堆人在吵說球場沒問題,才要找第三方單位驗證 08/24 12:23
807F:推 luna2000sea: 確實 新竹需要你這種人才 08/24 12:25
808F:推 hsdcwtas: 國內有人敢接嗎?接了會不會又有人質疑 08/24 12:26
809F:推 JKjohnwick: 沒驗收更簡單啊,尾款不付,改到好再驗收,壓驗收日 08/24 12:26
810F:→ JKjohnwick: 期啊,但我不知道這種標案能不能罰款就是了 08/24 12:26
811F:推 linchihsiang: 第三方認證 如果先挖掉重鋪 廠商不承認他幹的 08/24 12:26
812F:→ pigc: 不然民眾黨認證你會信嗎?雙標仔 08/24 12:27
813F:推 Nobita: 報告國內出的現在就開始抹顏色了 08/24 12:27
814F:→ Nobita: 還好是外國人出的報告 08/24 12:27
815F:→ sonora: 鄉民講的話在公務體系沒有效用,大聯盟認證才能當成理由 08/24 12:27
816F:→ sonora: 對,這就是官僚系統 08/24 12:27
817F:→ Willdododo: 給狗園有機會賺錢 嘻嘻 08/24 12:28
818F:噓 mirrorlee: 不認證 怎麼抓人送檢調 08/24 12:28
819F:噓 f22313467: 幫你煙滅證據哦笑死 08/24 12:28
820F:→ bbbing: 蓋爛都不用追究的,反正我退了 08/24 12:29
821F:推 chigo520: 所以你做事都看鄉民的評論? 08/24 12:30
822F:推 lorhokok: 有認證才能開告求賠償 08/24 12:31
823F:推 thirdlittle: 真的要就事論事,這個大聯盟報告的內容都沒有回應到 08/24 12:32
824F:→ thirdlittle: 合約標準跟工程圖說欸。如果廠商不願意配合,這種報 08/24 12:32
825F:→ thirdlittle: 告其實無助於跟廠商求償 08/24 12:32
826F:推 kenike: 悍創多賺一次轉手的錢 超爽的 08/24 12:32
827F:→ yisdl: 開告也是照合約 08/24 12:32
828F:→ suikanta: 去年挖掉重鋪->市府自以為、浪費錢、作秀 08/24 12:32
829F:→ suikanta: 有報告再挖掉重鋪->怎麼不早做 08/24 12:32
830F:→ yisdl: 法庭不會拿MLB的來當證據 一樣照合約 08/24 12:32
831F:→ thirdlittle: 大聯盟的標準一定比台灣高啊,為啥一開始不找國內有 08/24 12:33
832F:→ thirdlittle: 公信力的機構給報告…就是想得到球場有問題的結論而 08/24 12:33
833F:→ thirdlittle: 已,不是嗎? 08/24 12:33
834F:推 susej: 就花錢作秀當政治提款機呀, 前任爛, 現任也沒好哪去 08/24 12:33
835F:→ i386: 因為不把事態拉高,那當初選舉打成弊案,大祕寶不就變笑話了 08/24 12:34
836F:→ inoce: 12億蓋成這樣 監察院在幹嘛= = 08/24 12:35
837F:推 prereality: 問題是沒錢重弄了吧... 08/24 12:36
838F:噓 lowl99: 沒認證是要怎麼做事,你也太好笑 08/24 12:37
839F:推 f0001314: 廠商不太可能認,新需求就重新談價 08/24 12:37
841F:推 theurgy: 沒認證誰理你 你嘴巴說排水爛就爛喔 08/24 12:38
842F:→ godlai: 確實 應該來看鍵盤酸民的 08/24 12:38
843F:噓 NiNiNiNiNi: 沒毛病啊 你以為跟你一樣鍵盤修球場喔 08/24 12:39
844F:推 yisdl: 原來三月就知道了 08/24 12:39
845F:→ SantaJR: 花了12億不能打球,還不用查那等於保送柯p了香 08/24 12:40
846F:→ BryantKobe: 前幾樓以後你家房子驗到氯離子超標隔天政府就把你家 08/24 12:40
847F:→ BryantKobe: 敲掉如何呀 08/24 12:40
848F:推 kenike: 還沒驗收完本就可要求改善 管你有錢沒錢 08/24 12:41
850F:→ a1256438: 沒證據或認證要怎麼做事 談到自己幾個人看一看就重挖嗎 08/24 12:41
851F:→ a1256438: 到時候人家認證不過? 08/24 12:41
852F:→ i386: 這報告最大的用處大概是知道要怎麼往WBC標準的方向去改善吧 08/24 12:42
853F:→ yhyang1991: 你以為自己拍兩張照片廠商就會聽你的改喔? 08/24 12:42
854F:→ i386: 畢竟廠商早就也同意在不加預算的情況下依合約改善和自主優化 08/24 12:43
855F:→ xulzj524: 沒辦法 前市府跟廠商監造 沒人敢承認需要挖掉重鋪 08/24 12:44
856F:噓 daster: 沒認證過你要挖掉人民會說浪費錢啊 08/24 12:45
857F:→ daster: 我很懷疑到底工作多久才會這樣講 08/24 12:46
858F:噓 yenchihh: 笑死,沒專業報告你拿什麼去要求人家,憑你的嘴砲嗎? 08/24 12:47
859F:→ yenchihh: 有專業報告如果合約沒寫清楚,可能也沒辦法要求改善, 08/24 12:47
860F:→ yenchihh: 何況是連報告都沒 08/24 12:47
861F:→ kankandara: 認證才有據叫廠商負責啊 08/24 12:48
862F:噓 stgh2526: 沒認證等等直接重挖前市府團隊會認帳? 08/24 12:48
863F:噓 bluelatte: 那你要用什麼原因跟廠商求償? 08/24 12:49
864F:→ bluelatte: 所以挖掉 你知道要鋪什麼 你決定? 還是鄉民決定? 08/24 12:49
865F:→ bluelatte: 出一張嘴就是在說你這種 08/24 12:50
866F:噓 lonelygroup: 不找大聯盟認證肯定會被嘴找碴啦 08/24 12:50
867F:→ dimand: 悍創:180萬真好賺 08/24 12:50
868F:推 Tr3vyy: 悍創宣董爽賺 08/24 12:50
869F:→ heatlion: 總比找阿貓阿狗好 但你也要跟著改善就是 08/24 12:51
870F:→ icemaker: 沒依據就開挖,綠粉會嘴浪費公帑 08/24 12:54
871F:噓 Magicbears: 不是有一群人造謠說沒問題嗎,還敢凹幫助什麼喔XD 08/24 12:54
872F:推 lauxc: 這邏輯,連小學生都不如啊 08/24 12:59
873F:→ scott0104: 第三方認證總比單一說法公正吧!沒大聯盟背書,你會不 08/24 12:59
874F:→ scott0104: 會像某黨黨團說這是政治操作啊 08/24 12:59
875F:→ dash007: 差在能不能找理由給悍創回報吧 08/24 12:59
876F:噓 za755029: 這也能護航 厲害了 08/24 13:01
877F:推 JAY711230: 版主不管下嗎?賤畜垃圾塔綠班側翼快把這邊變政治文了 08/24 13:01
878F:→ JAY711230: ? 08/24 13:01
879F:噓 css0709: 鄉民的話你信? 08/24 13:02
880F:推 Livin: 可以拿來政治提款啊 08/24 13:02
881F:推 songsu: 讓大聯盟來證明小智拉的屎是臭的... 08/24 13:04
882F:推 VaROne: 營造廠只看契約內規範保固球場,不是大聯盟專用維護廠商出 08/24 13:04
883F:→ VaROne: 具報告就得照做 08/24 13:04
884F:噓 hcuo: 鄉民都知道? 08/24 13:09
885F:→ scott0104: 好傻好天真呢!你知道錢已經付9成多了,表示驗收差不 08/24 13:10
886F:→ scott0104: 多了,要廠商重鋪的錢你要出嗎 08/24 13:10
887F:推 SABA0: 沒找第三方 你重挖一定一堆政治腦吵政治操作 08/24 13:13
888F:→ scott0104: VaROne說的有道理,但你一開始就不要吹符合國際標準啊 08/24 13:13
889F:→ scott0104: ! 08/24 13:13
891F:噓 larcenciel66: 帶風向的1450下去 08/24 13:14
892F:→ scott0104: 被大聯盟官方打臉,再來說,12億怎麼可能蓋大聯盟等級 08/24 13:15
893F:→ scott0104: 的,現在連高中球場跟公園等級都不如耶 08/24 13:15
894F:→ vvnbear: 沒有第三方認證你說有問題就有問題?塔綠班有同意嗎? 08/24 13:17
895F:推 thepstar: 你說爛誰相信 官方認證每個人都相信 除非民進黨網軍出動 08/24 13:18
896F:→ vvnbear: 塔綠班一定說小智蓋的沒問題,是高硬要重蓋關小智什麼事 08/24 13:18
897F:→ vvnbear: 反而是高重蓋之後根本沒多好!亂花錢大家來罷免她! 08/24 13:19
898F:推 SABA0: 簡單說沒認證連議會都過不了啦 講得想重挖都可以 08/24 13:19
899F:推 girafa: 當初新聞的符合「國際標準」是哪一國的標準 可以讓球員斷 08/24 13:28
900F:→ girafa: 送生崖的受傷,推文某些言論看出來,台灣果然不注重職業傷 08/24 13:28
901F:→ girafa: 害呢! 08/24 13:28
902F:→ bbs0840738: 驗收過的公共工程 沒檢驗不合格報告要怎麼挖掉重鋪? 08/24 13:31
903F:噓 TSMininder: 結果論 你的推論實在是奇耙中的奇爬 奇形種就對了 08/24 13:31
904F:→ TSMininder: 棒球板真的一堆奇耙耶 昨天才遇到一個 花我很多時間 08/24 13:32
905F:→ TSMininder: 去教育他 08/24 13:32
906F:噓 GYLING: 滿嘴鄉民知道,鄉民知道是能當證據起訴嗎? 08/24 13:32
908F:→ bident: 就問你 法官要採信鄉民講的還是大聯盟報告? 08/24 13:36
909F:推 ngt047: 沒經過大聯盟,綠營會政治操作更多 08/24 13:37
910F:噓 aitela: 早知道?要告廠商要求償,你沒報告怎麼做?還想洗風向 08/24 13:38
911F:推 louisnan: 棒球都政治操作 真的垃圾 08/24 13:41
912F:噓 opp037: 你以為你說爛就爛喔,廠商也會擺爛啊 現在大聯盟報告出來 08/24 13:41
913F:→ opp037: 你廠商還有話說嗎 上法院廠商也是輸爛 08/24 13:41
914F:→ cbstgb: 有專業的第三方認證 也能釐清責任吧 08/24 13:41
915F:→ bulden: 現在這個球場就是被認證連高中球場的標準都達不到 08/24 13:43
916F:→ bulden: 結果邏一堆護航的? 08/24 13:44
917F:噓 rivera5566: 你嘴巴說說就可以重蓋? 08/24 13:45
918F:→ ulamong: 當初合約上有規定廠商要依大聯盟標準嗎?沒有的話是在驗 08/24 13:46
919F:→ ulamong: 好玩的嗎 08/24 13:46
920F:推 louisnan: 無腦挺綠也不是這樣搞吧 08/24 13:47
921F:推 bulden: 新竹市府2018年發包時,合約規範土壤級配厚度為50公分,分 08/24 13:50
922F:→ bulden: 層鋪30公分厚砂、5公分小礫及15公分大礫,但得標的巨佳營 08/24 13:50
923F:→ bulden: 造2020年間提出的土壤級配設計圖說,紅磚粉及植草區剖面示 08/24 13:50
924F:→ bulden: 意圖改為僅設置10公分厚砂及5公分厚清碎石,與統包需求書 08/24 13:50
925F:→ bulden: 規範不符。 08/24 13:50
926F:→ bulden: 有沒有懂工程的,如果施作和發包時的規格不符,甲方應該會 08/24 13:51
927F:→ bulden: 告統包商吧! 08/24 13:51
928F:噓 treeman47: 你的邏輯體育老師教的? 08/24 13:52
929F:噓 es612: 看了一下ID差點認真了 08/24 13:52
930F:噓 lopopo001: 沒第三方檢驗你怎麼重蓋 你爸郭台銘? 08/24 13:52
931F:噓 GGdong: 多了第三方認證,不然你爽就能重蓋嗎? 08/24 13:53
932F:噓 what1026: 洗地仔好了啦 08/24 13:55
933F:推 Tr3vyy: 沒在關心棒球當日不知道啊 笑死 08/24 13:56
934F:→ Tr3vyy: 當然 08/24 13:56
935F:推 apeir: 沒第三方認證翻掉會說政治作秀吧 08/24 13:57
936F:噓 sfw0199: 好啦你說要月工怎麼到現在都還沒實現 08/24 13:58
937F:噓 RINPE: 就是有你這種的 08/24 13:59
938F:噓 pan0531: 台灣就沒有實驗室敢接這case啊 你在雲? 08/24 14:08
939F:→ david228: 笑死 扶木終於出現了 08/24 14:09
940F:噓 f22313467: 這帳號是前幾個月一直問報告在哪那個嗎 08/24 14:10
941F:推 JF5385: MLB專業人員跟網路鄉民提供的意見那個才能讓一般民眾買單 08/24 14:11
942F:→ JF5385: ? 08/24 14:11
943F:噓 chia5791017: 找來權威檢驗一次全部看完不好嗎 08/24 14:11
944F:→ chia5791017: 不然要打掉重蓋幾次 08/24 14:11
945F:噓 lonelyhareq: 還沒驗收就開賽再來認證XD 08/24 14:13
946F:噓 HowieH: 笑死 認證完說浪費時間 都你的毛 他媽這誰蓋的 講過一句 08/24 14:15
947F:→ HowieH: 話沒有 噁心 08/24 14:15
948F:噓 patrick123: 沒第三方認證預算天上來? 08/24 14:16
949F:噓 markkuowwe: 沒有依據 誰敢動工?想吃弊案膩 08/24 14:20
950F:噓 Cruzzer: 鄉民是認證是啥小 話說出口前不會經過腦袋? 08/24 14:27
951F:噓 bident: 沒證據誰敢挖? 08/24 14:28
952F:→ Cruzzer: 你艾瑞克魚的認證比狗屎還不如懂嗎 08/24 14:28
953F:→ nice147852: 看來你的法律顧問很好當 我可以報名嗎? 08/24 14:34
954F:噓 yusanhu: 事情不釐清直接做,問題到底算誰的 08/24 14:36
955F:→ mayokonami: 讓一些人閉嘴啊 08/24 14:44
956F:噓 vs98and99: 如果不做認證打掉重做 會不會又說問題都你市府再說 08/24 14:55
957F:推 SABA0: 重看一下ID 希望你打這篇真的是反串 08/24 14:57
958F:推 uei1201: 誰都馬看得出來故意在拖 08/24 15:18
959F:推 hylio7754: 沒大聯盟認證 會有吱吱一直吵 08/24 15:32
960F:→ GAOTT: 政黑人士全體進攻棒球板 這是準備要加班了484? 08/24 15:42
961F:噓 uyrmb47: 這ID怎會是反串 就取暖群 08/24 16:21
962F:噓 vi000246: 唉 08/24 17:13
963F:推 alozo: 好啦,全部都MLB規格重弄,後續也是MLB等級的養護再來看油 08/24 17:23
964F:→ alozo: 龍吞不吞的下 08/24 17:23
965F:→ alozo: 依合約只要不符合需求就是要重做,我們公司最近的案子就是 08/24 17:27
966F:→ alozo: 樓梯跨距太大跟護欄不符要求被要求全部拆掉重做,所以如果 08/24 17:27
967F:→ alozo: 球場用土有在合約載明厚度跟何種土壤,在驗收過程發現不對 08/24 17:27
968F:→ alozo: 是可以要求廠商全面重新施作 08/24 17:27
969F:噓 stu52052604: 沒有第三方認證 綠畜不會承認該不好啊 08/24 18:08
970F:推 Kururu8079: 有夠白癡,當初簽約有要求廠商做到大聯盟的水準嗎?不 08/24 18:32
971F:→ Kururu8079: 然用大聯盟的檢驗標準匆三小? 08/24 18:32
972F:噓 linecross: 問題是你連一般球場水準都沒到啊 08/24 18:48
973F:噓 Eric0605: 大聯盟不來認證有人不相信啊 08/24 19:39
974F:→ Eric0605: 報告就寫球員會受傷了,要一個不受傷球場很難? 08/24 19:39
975F:噓 Roy: 鄉民認證就可以花公帑重蓋?? 08/24 20:21
976F:噓 super1937: 因為沒有大聯盟認證,有人會不不信啊,嘻嘻 08/24 21:43