作者zaq1xsw2121 (aaaa)
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標題[討論] 中職是不是該做一些洋投限制
時間Tue Mar 14 22:52:22 2023
這次WBC可以看到我們的打者很棒
但缺乏更多有宰制力的投手
韓國這幾年的下滑就是前車之鑑
整個聯盟太倚賴強力洋投
反正只要砸錢找頂級洋投 總冠軍門票先拿一半
到時再來個147特攻
以前上過2A就能壓制 現在洋投越找越高等才能生存
打者是磨練的很強啦
但土投磨練的機會就少了
中職是不是該對洋投做點限制了
我的想法
1.季後賽禁絕147特攻
洋投先發場次、用球數在季後賽要有限制
這樣就算你洋投再好也得派土投扛1~2場
訓練關鍵大賽經驗
2.洋投單周用球數超過xx球不能再上
有時那種單周5連戰
讓1號先發投頭尾兩場 好用一直用
土投更沒磨練機會
或著限制1名洋將名額給洋砲也可以考慮考慮
只要開賽前訂好規則 大家就都在公平的起跑點
各位覺得有什麼好作法嗎?
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1F：推 JackeyChen: 打者磨練有成果了，不就代表投手面對的挑戰也變難嗎 03/14 22:53
2F：推 k385476916: 不可以請洋投 03/14 22:54
3F：推 n613011: 2比較有可能 職業隊不就是為了爭冠?1不可能啦 03/14 22:54
4F：噓 arthurhsu123: 這是什麼全本土進步論嗎 這樣只會土投爆掉 打者變 03/14 22:54
5F：→ arthurhsu123: 弱 03/14 22:54
6F：→ aalittle: 然後換打者軟掉 03/14 22:54
7F：→ chieftaincy: 美國大聯盟很多都是外來洋將 他們有做這個限制嗎? 03/14 22:54
8F：→ n613011: 教練問洋投能不能投 誰會說不? 03/14 22:54
9F：推 i4303348: 要限制先從三級棒球開始 03/14 22:55
10F：噓 njnjy: 這是職棒 不是國訓隊 03/14 22:55
11F：→ chieftaincy: 沒有啊~職業運動場 本來就是強者生存 弱者淘汰 03/14 22:55
12F：推 haruka281: 請洋打比較實在 03/14 22:56
13F：推 saintlin: 前面那篇文要對加洋將的，你這篇變限制洋將 03/14 22:56
14F：推 tommyshu: 不管要不要有洋打或洋將名額要不要增加 反正能讓一軍少 03/14 22:57
15F：→ tommyshu: 一個洋投都好 一週五場甚至四場就讓洋投吃三場真的太多 03/14 22:57
16F：→ tommyshu: 了 國內打者進步也能幫助投手提升 但一直都讓過半數的 03/14 22:57
17F：→ tommyshu: 場次給洋投吃 那打者還怎麼幫土投 03/14 22:57
18F：→ njnjy: 都打到職棒還要限制一堆 03/14 22:57
19F：推 BHrabal: 就2投1野就好 03/14 22:58
20F：→ njnjy: 韓國下滑跟洋將一點關係也沒有 03/14 22:58
21F：推 freesakura: 改四洋將 限三投一野或二投二野 03/14 22:58
22F：→ njnjy: 他們前幾年限制2投結果土投都燒到崩潰 03/14 22:58
23F：→ freesakura: 並且洋投超過75球需隔週上 03/14 22:59
24F：→ freesakura: 都六隊了放寬洋將限制跟學習是好事 就是要限制使用 03/14 22:59
25F：→ pan1013: 中職有時土投先發都不夠用了 洋投在限制土投可能會被消 03/14 22:59
26F：→ pan1013: 耗的快 03/14 22:59
27F：→ freesakura: 每一隊至少要有兩個王牌土投 03/14 23:00
28F：→ jonsir: 球團花一堆錢 結果限制一堆 你付錢的會爽嗎 03/14 23:00
29F：推 u9596g12: 爪爪TS土投不就佔兩勝 03/14 23:01
30F：→ pan1013: 你限制土投勝利組好用不要一直用比較有效 不然有些土投 03/14 23:01
31F：→ pan1013: 操了一年 隔年就壞掉了 03/14 23:01
32F：→ kgkg0057: 洋將改開放登錄4位 3投一野 但洋投一週五場改上限 03/14 23:01
33F：→ kgkg0057: 共計投15局，一 03/14 23:01
34F：→ kgkg0057: 週四場上限攻投12局...洋砲可每場上 .... 03/14 23:01
35F：推 BHrabal: 已經脫離彈力球時代 還是去年的球我想不用擔心土投吃不完 03/14 23:01
36F：噓 EDFR: 沒有洋將刺激只會整體變得更爛 03/14 23:03
37F：推 zxc123519: 有點耐心好嗎 小澤圓跟老虎就是現行制度培養出來的 03/14 23:03
38F：推 njnjy: 球團老闆花錢要中職冠軍 不是為了國際賽贏幾場球讓你爽 03/14 23:03
39F：→ zxc123519: 一直殺雞取卵 只會把土投直接燒光= = 03/14 23:04
40F：→ onion10021: 為何要減少洋投 邏輯上就不通 03/14 23:04
41F：→ jonsir: 多加一洋砲 加個升降制度增加操作 就差不多了 03/14 23:05
42F：推 njnjy: 鍵總真的很天真 限制洋投 土投多投會進步 什麼歪理 03/14 23:05
43F：→ onion10021: 不如探討為何日美國農場 養的出大投手 03/14 23:06
44F：→ bkebke: 3洋投 只有4-5場，實際只要1.5個sp 弱的原因就在這 03/14 23:06
45F：推 chronology: 有趣的是小哲源跟老虎的母隊都是只有兩洋先發 03/14 23:06
46F：→ jonsir: 限制洋投不就又減少本土打擊的進步機會 03/14 23:06
47F：→ njnjy: 很簡單 MLB集合全世界的潛力新秀 洗出世界頂尖的 03/14 23:07
48F：→ onion10021: 二軍還是有出場機會 有實力一軍就會有位置 03/14 23:08
49F：→ bkebke: 日本就幾呼沒有洋先發啊 有一個就不錯了 一周5-6場 03/14 23:08
50F：→ bkebke: 所以日職一隊要有4.5個土投 SP 03/14 23:08
51F：噓 yurian: 先阻止平鎮和郭李亂操投手先 然後不要再亂用彈球了 03/14 23:08
52F：→ njnjy: 問題我們是日本嗎 他們基層人才夠多 03/14 23:08
53F：→ bkebke: 那就繼續爛啊 無所謂 03/14 23:09
54F：→ yurian: 還縮好球帶 以前那個年代投手只能往紅中投 03/14 23:09
55F：→ bkebke: 這次那兩個都後段指名 真的是高中人材不夠？ 03/14 23:09
56F：→ yurian: 後段指名是沒被操到xd 03/14 23:10
57F：推 tommyshu: 一週最多也就5場 你真的拿不出土SP嗎… 一直說會燒壞 03/14 23:10
58F：→ tommyshu: 正常運作下明明SP就是一週一場 少一個洋投就只是多一位 03/14 23:10
59F：→ tommyshu: 土SP當輪值而已 是燒壞在哪 該不會是在擔心RP吧 RP會不 03/14 23:10
60F：→ tommyshu: 會燒壞我覺得跟調度比較有關欸 而且RP本來就消耗品 還 03/14 23:10
61F：→ tommyshu: 是先擔心養不出SP吧 03/14 23:10
62F：→ yurian: 老虎初期在樂天很操就是 03/14 23:10
63F：噓 EDFR: 比較好的做法是增加洋將名額不過大概不敷成本沒人想做, 所以 03/14 23:10
64F：→ EDFR: 4年後墊底繼續檢討 03/14 23:10
65F：→ yurian: 要限制 限制兩投一打 你要投習慣中美打者 03/14 23:11
66F：推 njnjy: 所以中職SP是隨便就能站穩的嗎 03/14 23:11
67F：→ yurian: 而且這樣洋打才有足夠的 被耐心 熱機 03/14 23:11
68F：→ bkebke: 洋投2SP 1RP也行啊，日本因為只能找到RP，一堆球速快的牛 03/14 23:12
69F：推 ivan609: 增加二軍場次 增加新秀土投實際比賽的機會比較實際 03/14 23:12
70F：推 tommyshu: 當然不是隨便啊 所以說真的有哪隊一軍拿不出三個土SP的 03/14 23:12
71F：→ tommyshu: 嗎 都可以吧 哪裡隨便了 03/14 23:12
72F：→ njnjy: 土SP能用教練團就會去找洋打了 還用你說 03/14 23:13
73F：推 SlamKai: 限制洋投 土投先壞掉給你看 03/14 23:13
74F：推 Kanojyo: 贊成季後賽只能用兩個洋投 間接逼迫你平常就要養土投先發 03/14 23:13
75F：→ onion10021: 沒錯、學生、農場、、薪資環境才是重點 03/14 23:13
76F：→ bkebke: 一樣一周投一場 是要壞誰 牛？那多給你請2個洋牛好不好 03/14 23:14
77F：推 chronology: 覺得不是土投不能用，是找更強的洋投比洋打效益高 03/14 23:14
78F：推 trogtor: 拿得出土先發啊，沒人能保證能穩定吃局數啊，只要炸掉就 03/14 23:15
79F：→ trogtor: 會開始燒牛進入惡性循環，你是教練團敢賭？ 03/14 23:15
80F：推 njnjy: 幹嘛限制 又沒強制三洋投 不就球隊需求的問題 03/14 23:15
81F：推 wingmouse: 這二年我爪都沒用147特攻啊，應該說147很久沒出現了 03/14 23:17
82F：推 zxc123519: 洋砲比洋投更有效益啊 真有足夠的土先發 球團哪會考慮 03/14 23:17
83F：→ zxc123519: 洋投 現況就是能先發的料還不足啊 03/14 23:17
84F：→ njnjy: 有些土投就試幾次不夠一軍實力 哪有不給機會 03/14 23:17
85F：→ yurian: 現在中職沒球威壓不住 147以中職賽制變得比較難 03/14 23:18
86F：→ onion10021: 有五個健康的徐若熙 誰還想請洋投 03/14 23:18
87F：→ yurian: 洋砲的效益要等他打出來才有 現在沒有一隊有耐心等 03/14 23:19
88F：→ yurian: 有半隊等到一個捕手 03/14 23:19
89F：→ zxc123519: 上面還有人抱著RP只是消耗品的心態 小澤圓跟老虎都是 03/14 23:19
90F：→ zxc123519: 從牛棚開始磨到轉先發的欸 03/14 23:19
91F：噓 joesong1986: 倒果為因 03/14 23:19
92F：推 adwn: 2投1野感覺不錯，增加一點土先發上場機會 03/14 23:20
93F：推 kojiro: 賣鬧啊，強洋投把土打練起來，土投撐得過土打不就提升了 03/14 23:21
94F：推 sasadog: 現在要147很難吧 有的話我反而想再看一次== 03/14 23:21
95F：→ kojiro: 現在的問題是土投真的給機會，也撐不過土打的考驗 03/14 23:21
96F：推 tommyshu: 對啊 但一週你可能只看到土投出來一場 這樣打者怎麼幫 03/14 23:22
97F：→ kojiro: 現在有二軍，土投要是可以屠殺二軍，一軍一定有缺好嗎 03/14 23:22
98F：推 njnjy: 講147真的在雲 都直落四了 怎麼147 03/14 23:23
99F：→ kojiro: 不行就是在二軍蹲，硬給機會也不會有幫助的 03/14 23:24
100F：噓 worshipA: 洋投變少只會讓土投牛棚更燒而已 03/14 23:24
101F：推 adwn: 洋先發再強，國際賽也不能徵召吧，多幾個土先發選擇至少多點 03/14 23:24
102F：噓 yurian: 有一隊有三張ace輸給對面洋將三鬼 03/14 23:25
103F：→ yurian: 然後這一隊連兩年都用兩個土投先發直落四 沒機會看人147 03/14 23:25
104F：→ yurian: 表演惹 03/14 23:25
105F：→ sangoroger: 完全沒建設性 想得太簡單了吧 03/14 23:25
106F：噓 sandiegopadr: 都在說高等洋投能練打擊了 想回到鳥打聯盟？ 03/14 23:26
107F：推 kidd085: 可以限制投球數嗎？ 03/14 23:26
108F：→ worshipA: 這次沒宰制力的投手是因為旅外剛好遇到斷層 除了黃根本 03/14 23:27
109F：→ worshipA: 沒有高層級的大投手 跟中職沒半點關係 03/14 23:27
110F：→ joesong1986: 推廣老王從美國學回來的那套比較實際 養成才是重點 03/14 23:27
111F：推 i4303348: 土投投得出來，球團自然就會去把洋將補在其他位置 03/14 23:27
112F：推 zxc123519: 而且你要不要先查一下去年爭冠的那兩隊是幾個洋SP.. 03/14 23:28
113F：推 pollux945: 多運用運科訓練吧，直球均速跟對岸差不多 03/14 23:28
114F：噓 slimfat0202: 你以為這次打擊救了投手群是怎麼發生的？固然有旅外 03/14 23:29
115F：→ slimfat0202: 戰力，中職打者表現不俗 03/14 23:29
116F：→ pollux945: 這次WBC捷克有130特攻，直球均速還是海電CT 03/14 23:29
117F：推 njnjy: 中職老闆:我要的很簡單 總冠軍 03/14 23:30
118F：推 adwn: 餅總有說這次是打擊救了投手 03/14 23:31
119F：→ zxc123519: 體質越好的球隊本來就會培養土先發 不用你硬性規定 03/14 23:31
120F：推 njnjy: 老闆花錢找洋投 還要被你們靠杯洋投太多 03/14 23:33
121F：噓 s002266: 要先搞懂這是職業聯盟 哪個職業聯盟限制你上場跟球數的 03/14 23:34
122F：→ njnjy: 然後開季洋投沒找齊 還要被酸不積極補強戰力 03/14 23:34
123F：→ s002266: 限制來限制去 你洋將合約到期後續約談成績要怎算? 03/14 23:35
124F：推 rainys: 不找洋投土投每個要投到手斷嗎 03/14 23:36
125F：噓 EDFR: 中職球隊的做法跟賽制還有台灣的棒球環境國際賽注定就是這個 03/14 23:37
126F：→ EDFR: 鳥樣~ 佛心看然後接受吧 03/14 23:37
127F：→ onion10021: 有天賦的球員早早就被國外注意了。 03/14 23:38
128F：推 festar0099: 打者多少因為面對越多強的洋投，整體能力慢慢變強起來 03/14 23:39
129F：→ festar0099: ，現在為了土投減少洋投，不會反而削弱打者嗎？ 03/14 23:39
130F：→ acergame5: 規定不可以全投手就好 登錄野手的洋將要投可以 一年10 03/14 23:39
131F：→ acergame5: 局給你玩 03/14 23:39
132F：推 dsauqt: 我就問你最近有看到誰147特攻？ 03/14 23:40
133F：推 kevin79223: 打者和投手不一樣 洋投可以增加打者實力 但洋打不會顯 03/14 23:41
134F：→ kevin79223: 著增加投手實力，不如把錢多投入在運科和找優秀的投手 03/14 23:41
135F：→ kevin79223: 教練 03/14 23:41
136F：推 saintlin: 笑死，限制洋投叫土投多投就以為會進步，把一軍當二軍養 03/14 23:41
137F：→ saintlin: 成喔？我就問你要練土投但你能忍受他幾場爆炸？買票進 03/14 23:42
138F：→ saintlin: 場觀眾也要看贏球不是看你練兵欸。 03/14 23:42
139F：→ dsauqt: 去年那種球還投不出成績 自己的問題比較大吧 03/14 23:42
140F：→ killrice: MLB跟NBA沒有限制外籍球員上場數量，但美國一樣強。 03/14 23:42
141F：推 njnjy: 我他X就是想看強力洋投飆火球把本土打者K的滿頭包 03/14 23:43
142F：→ kevin79223: 彈力球年代把中職每個打者強度拉到跟頂級洋砲一樣 有 03/14 23:44
143F：→ kevin79223: 養出哪個大投手了嗎 沒有 所以來洋砲也不會太顯著進步 03/14 23:44
144F：→ njnjy: 買票進場就是要看真劍勝負 不是來看二軍咖被虐的 03/14 23:46
145F：推 sinpo: 一軍四名洋將，至少一位打者 03/14 23:52
146F：→ birdy590: 2投1野是最簡單最快的 給球隊一定要養土投的壓力 03/14 23:53
147F：推 rappig: 這是職業賽 當然以增強隊伍實力掛帥 土投夠強 自然能卡到 03/15 00:00
148F：→ rappig: 位 03/15 00:00
149F：推 jianpi: 我還覺得更高等級洋投找太少勒 03/15 00:03
150F：噓 yuran: 524表示欣慰 03/15 00:15
151F：→ hayato01: 笑死、一堆鬼急著開藥單 03/15 00:40
152F：推 cksuck: 要擴增六隊了土投名額會更多 沒必要減少洋投數量 反而應 03/15 00:49
153F：→ cksuck: 該增加一名洋打 提高投手的挑戰 03/15 00:49
154F：推 RICE0428: 改成限制不能全投就好，日職擺在那還不會抄真可憐 03/15 00:52
155F：推 civil318402: 這種限制對WBC幫助不大吧 又沒什麼關係 03/15 00:55
156F：→ civil318402: 不如增加洋將名額但不能全投或打 03/15 00:56
157F：→ willywasd: 投手又不是越投越進步 放土投上去被炸爛更慘 03/15 00:57
158F：→ willywasd: 二軍三軍 訓練基地弄起來比較實在 03/15 00:58
159F：→ tonyko13: 就學日本那樣 或是美國一樣 自由開放啊 設計一堆奇怪 03/15 01:03
160F：→ tonyko13: 的制度..真的會好？ 03/15 01:03
161F：→ zaioes: 限制3投1打同時最多2投1打登陸阿 有洋打土投也會進步吧 03/15 01:29
162F：噓 keler: 87 閉門造車 繼續國內王 打國際賽被當打擊練習場 03/15 01:29
163F：推 QAQ1110: 問題根本不是洋投 我喵前幾年還自己找不齊勒 03/15 01:35
164F：→ QAQ1110: 江辰晏固定先發有變王唯中？ 03/15 01:35
165F：噓 jenqhau: 洋投限制給土投練，洋砲也限制給本土練好了 03/15 02:26
166F：噓 ppp75562: 只能說這些想法只看到問題皮毛 解決方法完全是倒果為因 03/15 03:02
167F：噓 deeping774: 爛土投還是爛啦 沒洋投等著場場十分 03/15 03:11
168F：→ toythomas: 這根本中職年經文 不用等經典賽或其他國際賽打完每年一 03/15 03:13
169F：→ toythomas: 堆人討論 03/15 03:13
170F：→ u9912114: 好看跟實力兩回事 03/15 05:07
171F：推 timmy1217: 酸郭泰源丟手不會痛 結果自己做一樣的事情 03/15 05:42
172F：→ hohohoha: 用經典賽用球彈力係數可以? 03/15 06:12
173F：→ MAX777: 投手進步靠的是科學訓練，不是上場投球就可以的，還洋打 03/15 07:44
174F：→ MAX777: 讓土投進步，彈力球那幾年每個打者都跟洋打差不多，怎麼 03/15 07:44
175F：→ MAX777: 炸掉一堆投手手臂？ 03/15 07:44
176F：推 m931642: 主要的問題不在洋將，職業已經有二軍這個系統。反而是國 03/15 07:54
177F：→ m931642: 高中時期的選手保護跟培養。國際賽青少年組的別國重點在 03/15 07:54
178F：→ m931642: 培養，我們是在拼輸贏。成棒以後，別國培養完了，我們的 03/15 07:54
179F：→ m931642: 選手卻傷的傷，消耗的消耗。想想我們現在世界排名第二怎 03/15 07:54
180F：→ m931642: 麼來的.... 03/15 07:54
181F：→ loopdiuretic: 羊頭：你們自己爛關我屁事QQ 03/15 08:00
182F：推 bearss: 本末倒置...強的洋投越多打者才會進步...土投才會逼著進步 03/15 08:38
183F：噓 PTTDURANT: 到底是什麼爛推論，投手球都控不進去用比賽練球？控球 03/15 08:40
184F：→ PTTDURANT: 需要比賽練嗎？要回到以前的難看比賽嗎？二軍不就是你 03/15 08:40
185F：→ PTTDURANT: 練球的地方？沒有洋投土投就可以球速加五公里控球一百 03/15 08:40
186F：→ PTTDURANT: 分？你在做夢？ 03/15 08:40
187F：噓 PTTDURANT: 發文前可不可以思考一下？有辦法思考嗎？ 03/15 08:42
188F：噓 rockyegg: 03/15 08:49
189F：噓 zzoohh: 不覺得需要限制這個，好球帶先接軌就能進步一些了，很多看 03/15 09:13
190F：→ zzoohh: 中職會撿的國際賽不會撿 03/15 09:13
191F：推 tndh: 打者還不是靠洋投進步 03/15 09:18
192F：推 james325000: 你覺得打擊好 不就是洋投多 03/15 09:47
193F：推 vvw5555: 全聯盟找那麼多洋砲，最後活下來的那一個是靠守備，要人 03/15 09:54
194F：→ vvw5555: 家找更高階的就不符合效益 03/15 09:54
195F：噓 takay: 打者很棒不就是強力洋投磨出來的 03/15 10:53