作者lock0308 (櫻木花道)
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標題[討論] 為什麼旅外回國後沒幾年就退步
時間Mon Mar 13 22:27:03 2023
王維中和江少慶都是捧著大把鈔票回台灣
應該不是因為在生涯末年才回國
可以說是還在當打之年
會造成回國後成績退步
甚至成績也沒比純本土好多少
是因為國內職棒競爭力相較於國外薄弱嗎
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1F：→ cschuan: 高蛋白 03/13 22:27
2F：→ KGarnett05: 都是不好了才回來吧 03/13 22:27
3F：推 TML5566: 你這問題日本也有 03/13 22:27
4F：推 VIC0418: 去日本也有退步的啊 03/13 22:28
5F：→ KGarnett05: 年紀當打之年不代表實力維持一樣啊 03/13 22:28
6F：推 BroDians: 王維中是受傷問題 03/13 22:28
7F：→ njnjy: 日本野手回國的雷貨一堆 03/13 22:28
8F：推 bingripplw: 肩膀一直消耗 03/13 22:28
9F：推 ultratimes: 問就是邦化 03/13 22:28
10F：推 speed44: 沒有更強的刺激阿 03/13 22:28
11F：→ zxc906383: 退步才會回來啊 03/13 22:28
12F：→ njnjy: 江少慶最近有回穩了吧 03/13 22:29
13F：→ Puye: 江真的問號 03/13 22:29
14F：推 kintaro1219: 問就是沒競爭力 03/13 22:29
15F：推 yyes5210: 觀念沒辦法即時更新啊 03/13 22:29
16F：推 haogo: 很多旅外就是不行了才回來 只有江少慶例外 剛回來沒那麼慘 03/13 22:29
17F：推 i4303348: 在國外是想辦法進步，國內只要想辦法維持 03/13 22:29
18F：→ sska: 錢賺夠了 就鬆懈了？ 03/13 22:30
19F：→ Fuuuck: 水往低處流 03/13 22:30
20F：推 VVizZ: 低階聯盟不用費太多力 03/13 22:31
21F：推 laihom0808: 國內訓練差很多吧 03/13 22:31
22F：推 capsspac: 強度差那麼多 又在自己家 不退化才怪 03/13 22:31
23F：噓 Ec73Iwai: 倒果為因 旅外會回來不是受傷就是天花板已過 03/13 22:31
24F：推 shortoneal: 但是江第一年回來真的很猛，訓隔年練調整都不到位 03/13 22:31
25F：→ lions402: 競爭小安逸了 錢太多了 03/13 22:31
26F：→ WasJohnWall: 退步才回來的 03/13 22:31
27F：推 cayalst: 不用太努力就有工作還有大把鈔票啊 旅外打不好就沒了 03/13 22:31
28F：推 Guan63941: 在國外很競爭 不努力爬不上去大聯盟 03/13 22:31
29F：→ Ec73Iwai: 這都月經文了 03/13 22:31
30F：噓 ts1993: 就是退化才會被踢回來 03/13 22:32
31F：→ laihom0808: 而且都簽長約，土虱這種就要拼一點 03/13 22:32
32F：→ shortoneal: 以前是袖子吃二頭肌，現在袖子跟二投中間很通風 03/13 22:32
33F：推 SONY3310: 會回來就幾個原因而已，受傷、天花板到了、年齡到了賺錢 03/13 22:32
34F：推 b54102: 就不行才回來的啊 XD 03/13 22:32
35F：噓 sska: 在中職 簽下長約的 錢賺多了 也常常有這種情形 就是太安逸了 03/13 22:32
36F：推 twtpcsilence: 問就是邦化 03/13 22:33
37F：→ Puye: 像江 不期望進步只要維持本來等級就夠用了 預期是本土洋將 03/13 22:33
38F：推 bigsox: 曾公說過：旅外球員回來中華職棒不要覺得自己好像很了不 03/13 22:33
39F：→ bigsox: 起，說直接一點，就是你不夠好才會回來 03/13 22:33
40F：→ sska: 有一位中職神也這樣 03/13 22:33
41F：→ WasJohnWall: 小聯盟真的很辛苦 03/13 22:33
42F：→ shortoneal: 而且這一批是疫情的關係，其實還沒下滑太多就回來了 03/13 22:33
43F：→ marlonlai: 會回國幾乎都是往上成長空間很有限了 回來環境又比較沒 03/13 22:33
44F：推 hornet01: 太安逸、沒競爭力 03/13 22:33
45F：→ marlonlai: 競爭 身手只會慢慢下修 03/13 22:34
46F：→ sska: 而這位中職神 常常被粉絲造神 03/13 22:34
47F：→ raysilence: 感覺就是訓練方式出了問題 03/13 22:35
48F：推 Yjizz: 1沒進步2舒服沒競爭 03/13 22:35
49F：推 hu6111: 主要也是太安逸，簽大約訓練又可以偷懶，1.2年就退化 03/13 22:35
50F：推 hijodedios36: 沒競爭壓力啊 在國外不強迫自己進步就等著被淘汰 03/13 22:36
51F：推 trolleybus99: 大王： 03/13 22:36
52F：推 hyk32166: 環境太安逸了 03/13 22:36
53F：→ Jyeva: 啊就是不好才回來啊！！！ 03/13 22:36
54F：→ MikeChao: 科學化訓練不如人 03/13 22:36
55F：→ jiaxie: 台灣環境惡劣，人事物到台灣都會變質 03/13 22:37
56F：推 alwaysstrong: 競爭環境不同 03/13 22:38
57F：推 adwn: 就是跟不上國外水準才回來的，沒人是全盛期回來的吧 03/13 22:38
58F：推 bkebke: 一進來球迷就幫喊超高薪 複數年約 03/13 22:39
59F：→ duck812105: 江的年薪簽4.5年，太安逸了，加上沒什麼人跟他競爭先 03/13 22:39
60F：→ duck812105: 發 03/13 22:39
61F：推 gemboy: 日本海龜也是在日職打過再出去 跟中職海龜幾乎空降不一樣 03/13 22:40
62F：推 laihom0808: 江是全盛期回來的喔 03/13 22:40
63F：推 lon0623: 也不見得阿 維持水準甚至進步的也不少 03/13 22:40
64F：推 vgil: 邦化 03/13 22:40
65F：→ nakayamayyt: 就不上不下才回台灣 回來後往下也很正常 陳冠宇看起 03/13 22:40
66F：噓 peanut7516: 因為回國就已經在退步了 03/13 22:40
67F：→ nakayamayyt: 來有找到定位就反彈了 03/13 22:40
68F：→ lon0623: 胡智為 曾仁和 呂彥青都表現不錯啊 03/13 22:41
69F：→ a502152000: 就實力長不上去 才會回來 不然早就繼續往上爬 03/13 22:41
70F：→ hotrain13: 浪費天賦阿 03/13 22:41
71F：→ gemboy: 中職海龜還會不練球鬥教練 呵呵 03/13 22:41
72F：→ lon0623: 其實退化的並不是說數 03/13 22:41
73F：→ h1y2c3y2h1: 通常回來就已退化 加上環境不如國外 狀態難維持 讓退 03/13 22:41
74F：→ h1y2c3y2h1: 化更明顯 03/13 22:41
75F：→ lon0623: 並不是多數 03/13 22:42
76F：→ minihyde: 國外成績比較好可能是那邊教練團比較保護 這邊當即戰力 03/13 22:42
77F：推 etry12768: 不少旅外回來的投手都已經過了巔峰期 03/13 22:42
78F：→ lon0623: 其實也就江少慶退化那麼慘 03/13 22:42
79F：推 JimK0511: 變143戰隊 03/13 22:42
80F：→ lon0623: 像曾仁和明明就進步很多 03/13 22:43
81F：推 sausalito: 如果一直進步 誰會回來？回來幹嘛？ 03/13 22:43
82F：→ lon0623: 請大家靜下來思考，退化的真的有很多嗎? 03/13 22:43
83F：推 laihom0808: 江感覺像大谷的訓練菜單，只是回台就找不到了 03/13 22:43
84F：→ lon0623: 不要在那人云亦云 03/13 22:43
85F：噓 Kyameron: 有錢 有閒 有妹 你說勒 03/13 22:44
86F：→ lon0623: 你們可以給一下真正有退化的比率嗎? 03/13 22:44
87F：推 Jyeva: 陳陳也退步好多，但土虱明明是進步 03/13 22:44
88F：→ lon0623: 幾成你們說得出來嗎? 03/13 22:44
89F：→ laihom0808: 曾退步很多啦，他當年是3A王 03/13 22:44
90F：推 haogo: 陳鴻文也是巔峰回來吧 一回來15X一直飆 被狂操球速就掉了 03/13 22:45
91F：→ lon0623: 土虱絕對是進步 03/13 22:45
92F：推 JimK0511: 曾跟胡有進步？ 比起在美國也都退化很多吧 03/13 22:45
93F：→ lon0623: 因為他在美國後期球都是噴的了 03/13 22:45
94F：→ etry12768: 胡智為雖然在中職投的不錯，但球速也沒旅美時期的快 03/13 22:45
95F：→ lon0623: 他的退步是在美國就大退步了 03/13 22:45
96F：→ lon0623: 但回來中職反而是谷底反彈 03/13 22:46
97F：→ k33536: 說實話可能會被水桶 03/13 22:46
98F：→ lon0623: 胡智為球速本來就差不多這樣啊 03/13 22:46
99F：推 gemboy: 曾不是進步是被救回來 從投球失憶到中職有工作 03/13 22:46
100F：→ sausalito: 本來就是上不去了才會回來 回來能維持就很了不起了 03/13 22:47
101F：→ eternal3326: 每個回來第一年都嘛超猛，陳鴻文第一場155像喝水 03/13 22:47
102F：→ gemboy: 印象曾在澳職成績也不好 選秀選曾也一堆不看好 03/13 22:47
103F：推 kukuso: 就是大退步 才會回來 然後訓練強度 降太多 03/13 22:47
104F：推 haogo: 曾就去找阿鈣調阿 有人說他剛回來跟進中職時不一樣 03/13 22:48
105F：推 lon0623: 曾仁和回來中職前，在澳洲防禦率甚至慘到13.5 03/13 22:48
106F：推 laihom0808: 曾回中職前幾場普普，轉先發後才投出該有水準，算進步 03/13 22:49
107F：推 bkebke: 薪資合約太優 不想努力了 03/13 22:49
108F：推 Js1233: 就是被操壞才回來的 03/13 22:49
109F：→ joe51408: 其實這真的蠻奇怪的 不知道跟訓練菜單有沒有關係 03/13 22:50
110F：推 pkqooet: 江少慶這次投很好了 03/13 22:50
111F：→ lions402: 曾那叫死而復生 03/13 22:50
112F：推 Jyeva: 啊？？原來曾有投球失憶？那救回來也太厲害！ 03/13 22:52
113F：推 cama: 土虱上過大聯盟的 當然算退步 03/13 22:53
114F：推 laihom0808: 曾有說過低潮時遇到小威佛的樣子 03/13 22:54
115F：推 lon0623: 問題是曾的退步是在美國退步阿 03/13 22:54
116F：推 yy222499: 代表小聯盟待遇真的非常糟糕 乾脆回台灣月薪還有個三十 03/13 22:54
117F：→ yy222499: 萬 03/13 22:54
118F：→ lon0623: 你總不能把在美國的事推到台灣 03/13 22:54
119F：→ MrAIR: 國內美食誘惑太多了。沒保持習慣一下就變形 03/13 22:55
120F：→ lon0623: 曾在美國後期 連在新人聯盟都被打爆 03/13 22:55
121F：推 a9061934: 人只要太安逸就會不思進取 03/13 22:56
122F：推 jerry41512: 呂找到定位後成績有出來啊 03/13 22:57
123F：→ hydra7: 回來誘惑（妹子）太多…..在國外積這麼久惹…. 03/13 22:58
124F：→ stanley5210: 怎麼沒人提到郭嚴文 03/13 22:58
125F：→ sausalito: 小聯盟本來就超苦錢又少 回來比小聯盟爽多了 03/13 22:59
126F：推 Jyeva: 呂寶是進步還退步？？？？ 03/13 22:59
127F：推 hoha1111: 生於憂患 死於安樂 03/13 22:59
128F：推 cool34: 旅外的很多啊 唐肇廷也是 03/13 23:00
129F：推 n61208: 待不住國外選擇回中職 03/13 23:01
130F：推 gemboy: 王維中在韓職就有點玻璃 吃局數能力以洋將看不怎麼好 03/13 23:03
131F：推 taebo: 如果會進步的話應該就待著下不來了 03/13 23:03
132F：→ joelfish10: 過很爽還跑的動5000？ 03/13 23:03
133F：推 nakayamayyt: 呂寶陳冠宇換到中繼就好很多 03/13 23:05
134F：推 sshwann: 可是過去高階海龜回中職大多維持前段班吧 江就不知道原因 03/13 23:05
135F：推 jkl852: 回來肯定沒那麼自律了 沒競爭 03/13 23:05
136F：推 gemboy: 3A投手沒受傷之類原因光速退化好像只有江少慶 03/13 23:06
137F：推 LEEWY: 他們就是退步才回來的，你的因果反了 03/13 23:07
138F：推 jkl852: 江跟王還沒退步全盛期就回來了啊 03/13 23:10
139F：推 etop: 實力退步了 回台灣訓練沒國外精實就GG 03/13 23:17
140F：推 Edaw: 蛋都這麼貴了是想怎麼樣 03/13 23:18
141F：→ blademan: 真的很希望江只是烙賽一季 03/13 23:21
142F：噓 nolimits: 就是因為弱化才回來的啊 03/13 23:21
143F：推 indium111: 旅外的能像江少慶這樣沒什麼傷痛的回來已經算不錯了 03/13 23:23
144F：推 stevensu1994: 生於憂患 03/13 23:26
145F：→ stevensu1994: 死於安樂 03/13 23:26
146F：推 manu1235566: 王是痛痛 江就不知道原因了 03/13 23:30
147F：→ caesst85149: 回國還會進步的郭嚴文 他是22歲就回來的 03/13 23:38
148F：→ katanakiller: 就是退步才回來 03/13 23:40
149F：推 QQ101: 訓練方式吧 03/13 23:46
150F：推 mark2326: 你把台大醫學系的送去隔壁台科大讀個幾年 看大腦會不會 03/14 00:01
151F：→ mark2326: 退化 03/14 00:01
152F：推 ReNewable: 心態 03/14 00:04
153F：推 korzen: 在國外你很普通 在台灣你是最有天賦的 很難保持一樣的心態 03/14 00:14
154F：推 realmiddle: 因為太安逸 03/14 00:45
155F：推 civil318402: 江少慶真的退化得莫名其妙 03/14 00:52
156F：推 help1268: 安逸 03/14 01:06
157F：推 gn00324893: 因為台灣的蛋煮了之後蛋白質會流失 03/14 01:08
158F：推 FirePopcorn: 胡金龍回來還是很猛啊 03/14 01:32
159F：噓 ericinttu: 是升不上去卡住了才會回來的吧 03/14 02:14
160F：噓 stu920707: 光球速就幾乎都大退步 那個程度讓我覺得中職是不是太安 03/14 04:36
161F：→ stu920707: 逸 03/14 04:36
162F：推 kauw: 因為不用認真也能成績打的好，這是人性，在美國是打不好就 03/14 05:46
163F：→ kauw: 失業 03/14 05:47
164F：→ kauw: 王建民那種真的是罕見，在美國奮戰多年往上爬，其他旅美夭 03/14 05:48
165F：→ kauw: 折率真是超高 03/14 05:48
166F：推 BigSnowgray: 反了吧，我王去旅外反而弱化 03/14 05:58
167F：→ k798976869: 簽不到約才回 03/14 06:54
168F：推 shaon: 近朱者赤 近墨者黑 03/14 09:30
169F：推 sinon1: 江這次投很好啊 03/14 12:40
170F：推 iamimasaka: 月薪破百萬，又被保護好好，自己也沒有當家投手 或聯 03/14 20:59
171F：→ iamimasaka: 盟代表性投手的自覺，當然退步 03/14 20:59
172F：→ iamimasaka: 不用成績太好，不用投太多，薪水就是認真的人好幾倍， 03/14 21:01
173F：→ iamimasaka: 會進步嗎 03/14 21:01
174F：噓 pase139: 反了吧 大部分的旅外球員沒退化幹嘛要回來不繼續留在國外 03/15 00:31