作者FunXin ()
看板Baseball
標題[問題] 所以檢討的話，第一場投手要怎麼調度？
時間Sun Mar 12 21:12:54 2023
現在檢討起來，第一場的敗戰算是中華隊淘汰的主因
細看下去第一場的問題就是4局跟6局合計失11分
那場是胡-陳冠偉-CC李-鄧-曾-吳哲源-陳陳-宋
那場調度上只要拔掉陳冠偉-鄧-曾，然後插入呂寶 勝率就極高了嗎？
而且隔天休兵日，我不知道連續兩天出賽休一天的定義是算比賽日還是休息日也包括，若休息日也算，那第一場沒全壓牛棚是不是敗因？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.136.243 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1678626776.A.4FB.html
1F：→ ADDUCE: 喔 03/12 21:13
2F：→ ak472222: 4 03/12 21:13
3F：推 mikehu: 算天 不是算場 03/12 21:13
4F：→ arthurhsu123: 直接跟荷蘭換賽程比較快 荷蘭用這群rk 咖就能壓制 03/12 21:14
5F：→ arthurhsu123: 沒睡飽的巴拿馬 03/12 21:14
6F：→ mikehu: 所以餅總賽前也說要全押 但變成干話 03/12 21:14
7F：推 mavescott: 不如不要放鄧直接給曾投，然後大哥堆兩個壘包的時候讓 03/12 21:15
8F：→ mavescott: 呂寶拆炸彈 03/12 21:15
9F：→ hans7192: 雙SP球數都控制50球內 後面上RP30球內 之後3場全都能用 03/12 21:16
10F：推 qqstory: 第一場用掉胡智為很可惜 假設把他球數 03/12 21:16
11F：→ qqstory: 壓在50以下 今天古巴還能出來 03/12 21:16
12F：→ qqstory: 而且他第一場內容普普 早點下去換人 不要偷 說不定還有 03/12 21:17
13F：→ qqstory: 贏球機會 03/12 21:17
14F：推 alecgood: 去問大餅啊!放汽油到場上燒...現在要去資格賽了! 03/12 21:17
15F：推 bogi15058: 當初說全壓時 我真心覺得是要上雙SP 結果是我想太多.. 03/12 21:17
16F：→ qqstory: 義大利就這樣用黑暗騎士 03/12 21:17
17F：推 typhoonghi: 全隊都很緊繃 03/12 21:18
18F：推 G52469: 淘汰後才覺得第一場亂調度差好多 03/12 21:18
19F：→ qazxswptt: 去問為什麼要硬要 讓那個最晚報到 賽前就知道調整不行 03/12 21:18
20F：→ qazxswptt: 的上去 堅持點在那 03/12 21:19
21F：推 bnb89225: 調度好未必能贏 但一定能壓低失分 03/12 21:19
22F：推 gso1987: 投手群太廢無解 03/12 21:19
23F：推 kkk789: Ccl沒掉分可以用 03/12 21:19
24F：→ hans7192: 我們是唯一 第一場隔天休的球隊 這優勢很好 03/12 21:20
25F：推 daniel1344: 胡不要超過50球啊 主動換投啊 03/12 21:20
26F：推 alecgood: 總教練真的很重要...調度輸贏是一回事 但失分多到連正賽 03/12 21:21
27F：→ alecgood: 資格都沒了! 03/12 21:21
28F：推 kenzi: 賽程差是一回事 但教練團沒做好調度是大問題 03/12 21:21
29F：→ daniel1344: 賽程排了就排了 第一戰中繼投手絕對要全壓 因為後面 03/12 21:22
30F：→ daniel1344: 三連戰 不管你怎麼算投手最多也只能選擇上兩場 03/12 21:22
31F：推 bnb89225: 第一場的調度100%是這次淘汰的關鍵 03/12 21:22
32F：→ mavescott: 第一場真的太可惜，不過也是總教練沒有經驗，之後三場 03/12 21:22
33F：→ mavescott: 換的其實都很明快了 03/12 21:22
34F：推 skycloudtw: 大餅神調度到幾乎前三穩的呂寶只能上一場…我還以為其 03/12 21:22
35F：→ skycloudtw: 他13投都是王40… 03/12 21:22
36F：噓 mscmobitai: 第一場捕手沒換 換大谷來投也沒用啦 03/12 21:23
37F：→ hans7192: 我一直不覺得我們賽程差用G4晚接午換能ALL IN G1其實OK 03/12 21:23
38F：→ daniel1344: 對巴拿馬就超重要 不知道在搞啥 03/12 21:23
39F：→ mavescott: 第一場我們絕對有機會贏得，沒有把好的投手先壓上來導 03/12 21:23
40F：→ mavescott: 致跟勝利無緣 03/12 21:23
41F：→ u06u83fu6: 胡在投的時候教練團也沒想到後面投手會這麼爆炸，就沒 03/12 21:23
42F：→ u06u83fu6: 想到要扣他球數 03/12 21:23
43F：→ bnb89225: 第四場的調度其實也當機 03/12 21:23
44F：→ daniel1344: 最後一場晚接午不利早就知道了 目標當然是前面搶3勝 03/12 21:24
45F：推 ts1993: 胡被打安打就換人上來 03/12 21:24
46F：推 timlin0147: 勝場不變情況下，第一場少失6分，我們失分率還是輸。 03/12 21:24
47F：→ timlin0147: 整體投手爆爆樂才主因。 03/12 21:24
48F：→ hans7192: G1拿下來 我們現在也是在練兵 03/12 21:25
49F：→ skycloudtw: 胡大哥三局投完就該主動換投，又沒到很穩…不知道硬偷 03/12 21:25
50F：→ skycloudtw: 第四局幹小… 03/12 21:25
51F：→ mavescott: 總覺得餅總一開始有點戰略錯誤，第一勝是無論如何都要 03/12 21:25
52F：→ mavescott: 拿下來的，至今為止他放鄧的舉動怎麼看都像是半放棄比 03/12 21:25
53F：→ mavescott: 賽了 03/12 21:25
54F：→ ts1993: 偷第一個人可以接受 但被安打 03/12 21:25
55F：→ ts1993: 又繼續偷不知道在幹啥 03/12 21:26
56F：→ hans7192: 我覺得是他信任鄧 03/12 21:26
57F：→ ts1993: 解決不掉就要換了阿 03/12 21:26
58F：推 daniel1344: 第一場投手有止血 還是有機會好嗎 前面攻勢也不少 03/12 21:26
59F：推 alecgood: 比賽規則就在那邊 就算輸失分也不能太難看 賽前應該都知 03/12 21:26
60F：→ mavescott: 信任鄧嗎？問題是你手上絕對有比起鄧更值得信任的人選 03/12 21:27
61F：→ mavescott: 吧？ 03/12 21:27
62F：推 timlin0147: 要三人才能換 03/12 21:27
63F：→ daniel1344: 落後五分 輪高打也不換代打 後面又換鄧 被一波帶走 03/12 21:27
64F：→ alecgood: 道 要放棄也不是這樣搞得好嗎? 03/12 21:27
65F：→ skycloudtw: 今天也是，月月先發ok，但一掉分就要換呂寶壓，沒退路 03/12 21:27
66F：→ skycloudtw: 了，結果…zzz 03/12 21:27
67F：→ daniel1344: 這屆投手已經夠弱了 然後有鄧這敗筆 03/12 21:28
68F：→ kittles: 我真心認為教練團跟本沒仔細研究規則，應該也沒去注意有 03/12 21:28
69F：→ kittles: 可能比失分率的問題，還在用傳統一場一先發投滿，落後直 03/12 21:28
70F：→ kittles: 接放掉的方式，所以投手也只選14人，直到看到別人調度甚 03/12 21:28
71F：→ kittles: 至連先發都控制在50球内後才開始知道這怎麼玩 03/12 21:28
72F：→ alecgood: 一直放給投手炸 不知道在幹嘛的... 03/12 21:28
73F：→ mavescott: 今天的調度雖然也可議，但是打線疲乏是最大的不利因素 03/12 21:28
74F：→ mavescott: ，以我們投手的壓制力，哪怕換上最好的，也都需要打者 03/12 21:28
75F：→ mavescott: 猛烈輸出 03/12 21:28
76F：→ ts1993: 月月失兩分應該就壓呂了 03/12 21:28
77F：推 fireguard119: 偷胡智煀就是敗筆 03/12 21:29
78F：→ skycloudtw: 呂寶去年全年+季後賽的表現，結果用一場？按陰陽…zzz 03/12 21:29
79F：→ daniel1344: 負責投手調度的 一開始絕對沒帶腦啦 規則都沒搞懂吧 03/12 21:29
80F：→ ts1993: 不過最大敗筆就是偷胡偷過頭 有更好的拆彈手不上 03/12 21:29
81F：→ fireguard119: 我的為打出來怎麼變別的字 03/12 21:29
82F：→ ts1993: 直接單局被拉開 教練團就放棄了 03/12 21:30
83F：→ alecgood: 下一次國際賽可以換教練嗎?真的很火大...輸球都沒那麼嘔 03/12 21:30
84F：→ mavescott: 第一場被罵調度真的怪不了別人，因為真的是改變調度就 03/12 21:30
85F：→ mavescott: 能有機會贏的比賽 03/12 21:30
86F：→ daniel1344: 說真的是靠小哲源 預期之外的表現才有辦法2-2 03/12 21:30
87F：→ hans7192: 連我們都知道隔天休控制好球數都能繼續用 他們會不知道? 03/12 21:31
88F：→ alecgood: 直接放棄比賽...我也覺得他們根本沒仔細看規則... 03/12 21:31
89F：推 skycloudtw: 第一場不要說贏，至少不要失那麼多分….搞到墊底 = = 03/12 21:32
90F：→ skycloudtw: ，7球鄧上來前那分差明明還有機會，又不是沒攻勢 03/12 21:32
91F：→ sc321: 第一敗不能怪賽程，只好檢討教練 03/12 21:32
92F：→ ts1993: 他們沒看規則吧 比失分 怎會有上敗處這種事 03/12 21:33
93F：推 insight123: 第一場跟第四場沒用到呂就代表餅瓜對投手掌握不行 03/12 21:33
94F：→ ts1993: 不上他就算輸了 也不一定再噴那麼多分 03/12 21:33
95F：推 kenzi: 從逐場調度回推 教練團還可能真的沒仔細研究規則... 03/12 21:33
96F：→ alecgood: 都比完怪賽程有何用 檢討調度 下次不要再犯... 03/12 21:33
97F：→ ts1993: 或許還能比比失分率欸 03/12 21:33
98F：推 daniel1344: 我們的賽程基本上第一戰不該有人超過50球 除非有一個 03/12 21:34
99F：→ daniel1344: 人丟得特別穩 可以很好的把局數吃掉 03/12 21:34
100F：→ ts1993: 結果第一場噴十幾分就沒後路了 03/12 21:34
101F：→ hans7192: 不是還有情蒐團隊? 都沒人知道規則? 03/12 21:34
102F：推 skycloudtw: 大餅感覺不會玩一場開賽就逆風開局的短期賽，像這次第 03/12 21:36
103F：→ skycloudtw: 一場跟第四場，調度還以為中職季賽… 03/12 21:36
104F：→ kittles: 短期小組賽就幾場幾隊而已，很容易戰績互咬，更何況A組 03/12 21:37
105F：→ kittles: 每隊實力差距不大，更容易有這狀況，輸也要控制失分 03/12 21:37
106F：推 dsauqt: 我看大餅真的搞不好不知道第一戰怎麼玩 03/12 21:37
107F：推 hopdogb: 第四分UJ如果能觸殺在本壘前，局勢又不一樣了，那球太傷 03/12 21:38
108F：→ hopdogb: 了 03/12 21:38
109F：→ skycloudtw: 今天。真背水一戰，結果呂寶跟CCL壓到沒辦法上，呵呵 03/12 21:38
110F：推 FantasyChopi: 胡-CCL-陳陳/呂寶/香腸/炒飯各吃一局 03/12 21:38
111F：推 kenzi: 國際賽就是要利用賽制 把戰力極大化 這一點這次做得很失敗 03/12 21:40
112F：推 alecgood: 最後一場 呂寶跟CCL連上的機會都沒有...連投手狀況都掌 03/12 21:40
113F：→ alecgood: 握不了... 03/12 21:40
114F：推 f204137: 今天與第1場很像 只是有止血 第1場投手群被打暈了 03/12 21:42
115F：推 kojiro: 第一場就投手車輪戰啊，隔天休一天的優勢都不會用，瓜到爆 03/12 21:43
116F：推 watchout: 第一場賽後就講了，狀況最好的投手就是要14都上，雙先發 03/12 21:44
117F：→ watchout: 本來就該推出來，前面不梭哈有多一場白天，後面輸球不意 03/12 21:44
118F：→ watchout: 外 03/12 21:44
119F：→ Nobita: 應該準備雙先發而不是一先發+車輪戰 03/12 21:45
120F：噓 oncee: 其實他投完3局就已經破50了，也不用想讓他投古巴...何況他 03/12 21:46
121F：→ oncee: 投古巴也不會比江穩 03/12 21:46
122F：→ Nobita: 拆彈應該挑比較有經驗的香腸或CCL 而不是用菜B 03/12 21:46
123F：推 daniel1344: 派高先發就算啦 落後5分 壘上兩個輪到他還不換代打 03/12 21:46
124F：推 alecgood: 自己優勢不會用 偏偏自己要陷入劣勢... 03/12 21:47
125F：→ Nobita: 捕手應該派同隊的林捕 中段再換撈哥 發揮你選三捕手優勢 03/12 21:47
126F：→ daniel1344: 所以要控制在50球內啊 50球內只要休一天好嗎 哪有一定 03/12 21:47
127F：→ daniel1344: 是要投古巴 對荷蘭也有調度空間 03/12 21:48
128F：噓 oncee: 其實第一戰除了過度依賴明明就壓不住的胡，再來就是居然在 03/12 21:48
129F：→ oncee: 第一個上的是放陳冠偉而不是李振昌（經典賽跟國際賽經驗最 03/12 21:48
130F：→ oncee: 豐富的就這樣被冰），等到分數全丟光了才想到叫李上？ 03/12 21:48
131F：→ Nobita: 後面對義荷都是雙先發格局了(吃50內) 前面你怎麼沒想到 03/12 21:48
132F：→ daniel1344: 只帶14投 然後第一戰打完就直接一投畢業 鄧又爛到不敢 03/12 21:50
133F：→ daniel1344: 再派 等於實質剩12投在打 要不是小哲源撐住 早崩惹 03/12 21:50
134F：推 Nobita: 有休息一天優勢 第一場都可以投到49球 03/12 21:53
135F：推 watchout: 胡會不會投的比較好，不知道，但是手上多了一張可以打 03/12 21:53
136F：→ watchout: 的牌不好嗎？ 03/12 21:53
137F：→ Nobita: 後面三連戰才需要派牛棚車輪戰(29內) 優劣勢搞錯了 03/12 21:54
138F：推 qqstory: 只能說張育成和小哲圓救了大餅 也給了我們晉級的希望 不 03/12 21:54
139F：→ qqstory: 然早打包了 03/12 21:54
140F：推 alecgood: 有個天兵總教練...連規則都不清楚 投手狀況也不清楚 03/12 21:54
141F：→ Nobita: 也不用說鄉民多聰明多事後諸葛 你第二場用法拿到第一場用 03/12 21:55
142F：→ Nobita: 就沒這麼多事後了 為什麼第一場時想不通要搞實驗 03/12 21:55
143F：→ alecgood: 在那邊亂搞 張育成本來沒參加 要不是球迷盯得緊 哲源本 03/12 21:56
144F：→ alecgood: 來被淘汰的 冥冥之中真的自有天意 這兩位真的救了他 03/12 21:58
145F：→ alecgood: 要不然他今天真的被罵爆...不會這麼平靜 03/12 21:59
146F：推 watchout: 選鄧就代表這個教練團沒在狀況內了 03/12 22:00
147F：推 kenro: 胡實在很抖，還想偷局結果整個倒賠，後面跟著抖 03/12 22:07
148F：推 ERiC0308QQ: 50球內換下大哥 應該不會有拆彈危機?! 然後CCL 鄉長 03/12 22:19
149F：→ ERiC0308QQ: 阿岳 陳陳 就算打線沒發揮可能也不會輸這麼多分 03/12 22:19
150F：→ jerry41512: 那場的調度讓人覺得是不是看不起巴拿馬…. 03/12 22:41
151F：→ jerry41512: 熱身賽李都給他上來拆彈過了 正賽居然不是第一順位 03/12 22:42
152F：推 nagilaman: 50球內 14個人隨便你用 從狀況好的開始出好像沒很難 03/12 22:43
153F：推 civil318402: 不要亂偷胡 然後別叫菜鳥拆彈 今天曾這樣用就好很多 03/12 22:56
154F：推 pass9487: 第一場胡不要超過49球勝利組牛棚全壓 03/12 23:00
155F：推 leonumber01: 9樓正解 03/13 09:01
156F：推 sinomin: 每次輸球罵球員罵教練不是新鮮事，而且多少都有些逆風護 03/13 10:33
157F：→ sinomin: 航，但這一場幾乎所有的人包括主播球評記者都在討論調度 03/13 10:33
158F：→ sinomin: ，你就知道問題有多大了 03/13 10:33