作者blackis9ood (歐狼)
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標題Re: [討論] 張育成有日職一軍洋砲等級的實力嗎？
時間Sun Mar 12 18:56:51 2023
回到看這一篇的推文，被日職迷各種看衰，三軍統帥育成真的比不上站穩日職一軍洋砲嗎
？
張育成在MLB可以守二壘/三壘，感覺要在NPB的二三壘應該不是問題，如果美國找不到更
好的機會，我覺得去日本掏金也是個不錯的選擇。
※ 引述《andrew0916 (andrew0916)》之銘言：
: 我指的就是日職（洋將）等級的實力，而不是單指日職本土選手的一軍實力。
: 過去旅美選手在3A層級以上的挑戰日職只有李振昌，最後結果當然是失敗的。
: 陳金鋒當初離開美國直接回來參加中職，曹、郭也一樣，建仔本來以為在經典賽後美國
還
: 是沒啥機會時會去日職，但最後沒意願不然應該會被搶爆，王維中當初有3A以上大聯盟
未
: 滿的身上但調整的是韓職。
: 張育成如果大聯盟之路最後不順遂，有機會賺日幣嗎？
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1F：→ bkebke: 他MLB成績就是日本洋砲會找的類型啊03/12 18:57
2F：推 f22313467: 他就打直球的 日本一堆變化球03/12 18:58
3F：推 mott: 他對變化球的應付能力，可能會被日本修理得很慘03/12 18:58
4F：→ mott: 但他的直球攻擊水準，是頂尖的 03/12 18:58
5F：推 revise: 日本會不給他直球打03/12 18:59
6F：→ GOD23: 本來就不一定啊 很多前一年在mlb還是先發球員 隔年到日本03/12 19:00
7F：→ GOD23: 打很爛 03/12 19:00
8F：→ minda723: 今天對古會打這麼慘有部分原因就是古巴投手變化球種03/12 19:01
9F：推 e7660239: 亞洲跟美國投球風格差很多啊03/12 19:01
10F：推 osvaldo4040: 很多洋炮資歷跟他差不多啊，要去一定有機會。只是能03/12 19:01
11F：→ osvaldo4040: 不能打好沒人知道，有資歷屌打他的被虐成渣，也有資 03/12 19:01
12F：→ osvaldo4040: 歷普通的打超好，除非你有辦法通靈知道他換聯盟的成 03/12 19:01
13F：→ osvaldo4040: 績怎樣 03/12 19:01
14F：→ minda723: 前兩場投手打得好是因為直球比例高,變化球幅度沒那麼大03/12 19:01
15F：推 njnjy: 美職一堆更變態的變化球 03/12 19:02
16F：→ njnjy: 日本是情蒐很強會一直猛攻弱點03/12 19:02
17F：推 xyz168: 黑人問號，大聯盟變化 很差？03/12 19:02
18F：推 CKluber: 美國變化球沒有比較差好嗎…03/12 19:03
19F：推 cpylislv: 古巴主戰捕手打NPB的03/12 19:04
20F：→ cpylislv: 今天打教應該要以日系配球下去教03/12 19:04
21F：推 e7660239: 風格啦兩個聯盟風格差太多03/12 19:04
22F：推 njnjy: 美職是速球的位移都很大 一堆高速二縫線 03/12 19:06
23F：推 a12349743: 去日本要面對一堆指叉球...03/12 19:07
24F：→ keltt: 他的問題是要如何在大部分時間維持WBC的這種好狀況03/12 19:07
25F：推 goury: 有機會，但不是必然，且他現在還有不小機會能打MLB，誰會在03/12 19:09
26F：→ goury: 這時候跑去日本 03/12 19:09
27F：推 terminator3: 張育成不是HFB打不到嗎 日本除了極少數沒辦法攻他這03/12 19:09
28F：→ terminator3: 點吧03/12 19:09
29F：→ goury: 他WBC打到的球，跟他在MLB打不到的球，完全是不同等級的， 03/12 19:10
30F：→ goury: 現在MLB統計都很完整，先去看看吧...03/12 19:10
31F：→ goury: 育成不只HFB打不到啦 XD03/12 19:10
32F：推 Peter911: 日職迷哪來的優越感超越MLB 之前也在吹守備細膩大聯盟03/12 19:11
33F：→ Peter911: 比不上真的笑死 03/12 19:11
34F：→ LMgogo: 我覺到現在打日職不能mlb邊緣人或觀光仔 但二兵是九轟欸 03/12 19:11
35F：→ LMgogo: ...給他時間應該能打日職 03/12 19:11
36F：→ LMgogo: 觀光仔就是 陳 王 曾 胡 主委 釣蝦這种03/12 19:12
37F：推 lon0623: 就事論事而已，像張育成這種去NPB都多少了，打不好的一堆 03/12 19:12
38F：→ LMgogo: 還有小李 這种 一上就就炸的03/12 19:12
39F：推 komica5566: 沒去前都很難說 當初CCL去日職也一片看好03/12 19:13
40F：→ komica5566: 被評價滑球能殺翻日職打者 後來結果大家也知道..03/12 19:14
41F：→ LMgogo: 要看啦 李大浩也mlb邊緣仔 還不是虐日職03/12 19:14
42F：推 lon0623: 李大浩哪裡邊緣仔了...03/12 19:14
43F：→ LMgogo: 看到ccl就知道 mlb觀光仔殺不了日職 但二兵的成績不像ml03/12 19:15
44F：→ LMgogo: b觀光仔 省錢球隊應該有機會等它 03/12 19:15
45F：推 goury: 等等，這篇本文你搞錯一點，育成游擊守備很好，而非只能守203/12 19:15
46F：→ goury: 、3，他去年也守了不少場游擊。雖然對於MLB不是非常好，但03/12 19:15
47F：→ goury: 守游擊絕對是夠格(我自己看比較有疑慮的部分在於穩定度吧)03/12 19:15
48F：→ linchw: 別再去日本了 日本搞死的還不夠多嗎 03/12 19:15
49F：→ lon0623: 打了就知道行不行了，但我看你的結論，好像是說一定行03/12 19:16
50F：→ LMgogo: 哪理mlb 不邊緣 1b砲瓦根本不夠03/12 19:16
51F：→ goury: 單季9轟這種事情不是重點，你知道龍德力幾轟嗎？笑死 03/12 19:16
52F：→ LMgogo: 李大浩 而且二兵各位置守備都一定日職前段 這是日職洋砲03/12 19:17
53F：→ LMgogo: 沒有的03/12 19:17
54F：→ LMgogo: 直接說了 日職哪個內野有二兵砲瓦 ？03/12 19:18
55F：推 lon0623: 李大浩單季打了14轟耶 03/12 19:18
56F：→ LMgogo: 如果又能守ss不就更少見 03/12 19:18
57F：推 goury: 龍德力吧 XDDDDD 03/12 19:18
58F：→ lon0623: 對阿 那龍德力為和打不出來03/12 19:19
龍德力2019在MLBOPS+77
筒香嘉智在MLB生涯OPS+76（WAR還是負的，也就是對球隊毫無貢獻還傷害球隊的選手，張
育成起碼WAR還是正數）
如果鄉民覺得龍德力在美國不錯，那大概也覺得筒香在MLB打擊不錯了
59F：→ lon0623: 你知道張育成這種資歷在日職不算什麼嗎? 03/12 19:19
60F：→ goury: 總之棒球很複雜啦，不要這樣簡單化，沒人能預測的03/12 19:19
61F：→ LMgogo: 那怎離開mlb阿 ？？一b阿03/12 19:19
62F：→ lon0623: 沒人說他一定不行 但說他一定行 你話也講太滿了吧03/12 19:20
63F：推 SADWXQCEZ: 軟銀的galvis也沒打出成績呀03/12 19:20
64F：→ lon0623: 因為這種資歷的 隨時可能離開MLB03/12 19:20
65F：→ lon0623: 張育成差點沒合約了你知道嗎03/12 19:21
66F：→ LMgogo: 張是內野工具人 這很重要 而且一定勝任日職一軍守備 03/12 19:21
67F：→ lon0623: 你講那麼滿 如果不行你要幫付薪水嗎?03/12 19:22
68F：→ LMgogo: 日本洋砲很多都是單一位置的 不過一開始一定要在爛隊03/12 19:22
69F：→ LMgogo: 名門沒多大耐心03/12 19:22
70F：推 komica5566: 各種yy張育成能在日職能打多好 根本沒意義阿!!!!!!!!! 03/12 19:22
71F：→ komica5566: 前面就一堆前輩血淋淋的例子了........03/12 19:22
72F：→ bkebke: 守一三壘 其實還好，日本 本土3壘傳球放槍很多03/12 19:22
73F：→ lon0623: 歡迎他去嘗試NPB阿 薪水有可能比在大聯盟還多 03/12 19:23
74F：→ bkebke: 1壘1彈球接的好就夠了03/12 19:23
75F：推 willywasd: 李大浩本來就MLB邊緣仔03/12 19:24
76F：→ LMgogo: 張去日職不太可能守一壘 浪費 起碼也2.3壘 最強就ss03/12 19:24
77F：→ LMgogo: 砲瓦很重要同樣工具人 主委就沒砲瓦只能當觀光仔 03/12 19:25
78F：推 lon0623: 張育成已經被DFA好幾次了 去NPB撈錢不一定是壞事 03/12 19:25
79F：推 jayzhu: 大概.255 3轟 03/12 19:26
80F：→ LMgogo: mlb都九轟了 日職雜魚三轟？？03/12 19:26
81F：→ LMgogo: 大王都幾轟惹zzz 03/12 19:27
82F：→ lon0623: 他的優勢的確是守備 能打個20轟之類就很穩了03/12 19:27
83F：→ lon0623: 大聯盟開給李大浩的薪水多那麼多03/12 19:27
84F：推 gekkou: 李大浩一壘手 14轟很多嗎？03/12 19:28
85F：→ LMgogo: 最后輪落到日職記得先去爛隊卡位 有成績自然名門會來買03/12 19:28
86F：→ gekkou: 小玉日職都能九轟了。二兵少說二十轟03/12 19:28
87F：→ LMgogo: 李大浩就邊緣阿 砲瓦根本不夠 又胖 防守會好？03/12 19:28
88F：推 goury: 龍德力日職6轟，美職14轟，參考一下 03/12 19:28
龍德力最後一年，和筒香在美國這幾年的OPS+幾乎一樣
89F：→ LMgogo: 急流勇退就聰明03/12 19:29
90F：推 lon0623: 那你覺得張育成去日職可以打出什麼成績03/12 19:30
打擊表現差筒香嘉智一點，守備贏筒香很多。
※ 編輯: blackis9ood (27.52.230.107 臺灣), 03/12/2023 19:42:55
91F：推 lon0623: 我是很支持張去打看看NPB喔 只是我不會像你那麼小看日職 03/12 19:32
92F：推 gekkou: 龍德力來中職0轟 所以中職 > 日職？ 一堆日職老害 03/12 19:33
93F：→ lon0623: 你那麼看沒有日職 那來估一下他的成績阿 03/12 19:33
94F：→ gekkou: 我是不會小看現役MLB球員 日職跟MLB比 就真的還好 03/12 19:34
95F：→ lon0623: 張育成去年就換過4支球隊了 你覺得地位有很穩嗎 03/12 19:34
96F：→ bkebke: 張一般來說 應該2-3年後就在中職了 沒去NPB的話 03/12 19:36
97F：→ lon0623: 或許對MLB球星還好啦，但對一個一年換4支球隊的就難說了 03/12 19:36
98F：→ LMgogo: 日職要時間適應啦 最好找爛隊綁個兩年再說 二邊能適應 03/12 19:37
99F：→ LMgogo: 應不比李大浩差啊 03/12 19:37
100F：推 cowardooooo: 美國棒球和日本棒球，幾乎是不同運動了 03/12 19:38
101F：→ bkebke: 2成初 20轟以上有機會吧 03/12 19:38
102F：推 lon0623: 日職那麼弱還需要適應喔 03/12 19:38
103F：推 SADWXQCEZ: 育成去日職頂多福袋價,還兩年約 03/12 19:39
104F：→ LMgogo: 總要適應變化球吧 03/12 19:39
105F：推 goury: 龍德力的例子就是告訴你，拿幾轟來比很蠢，還要自己用中職 03/12 19:39
106F：→ goury: 來舉例嗎？笑死人 03/12 19:39
107F：推 gekkou: 筒香日職明星球員還不是一直被DFA 03/12 19:40
108F：→ LMgogo: 福袋兩年約阿 小玉都三年還攤平了 夠便宜就有爛隊會賭 03/12 19:40
109F：→ gekkou: 那幾轟來比的不就日職粉 笑死 03/12 19:40
110F：→ LMgogo: 千萬別去名門 03/12 19:41
111F：→ gekkou: 反正日職粉就繼續吹日職細膩吧 03/12 19:42
112F：推 goury: 明明說育成MLB幾轟，是在說去日職當然可以轟一大堆的，原來 03/12 19:42
113F：→ goury: 是日職粉啊，連中文邏輯都沒有了難怪老害 XDD 03/12 19:42
114F：推 lon0623: 就事論事也被你酸 03/12 19:42
115F：→ lon0623: 我沒有說張育成一定不行喔 03/12 19:43
116F：→ goury: 不管認為在美日轉換可以打怎樣，但只要用幾轟來做比較的， 03/12 19:43
117F：→ goury: 就是最蠢，沒有之一 03/12 19:43
118F：推 QVQ9487: 小玉都能打沒理由部長不能 03/12 19:44
119F：→ lon0623: 只是在說也是考驗 沒那麼容易而已 03/12 19:44
120F：→ QVQ9487: 何況拋瓦也是海放小玉 03/12 19:44
121F：→ LMgogo: 龍德力2020怎沒有出賽記錄？ 03/12 19:44
122F：→ lon0623: 張的型態挑戰NPB的確很有利 03/12 19:45
123F：→ LMgogo: 工具人 要練擊球感覺就比單一 守備的洋人多了 03/12 19:46
124F：→ LMgogo: 二兵123甚至ss都能守 找個爛隊試 應該機會很大 03/12 19:47
125F：→ goury: 原po你怎麼不敢拿龍德力OPS+跟張育成比較？？？沒有辦法這 03/12 19:47
126F：→ goury: 樣比的 03/12 19:47
127F：→ LMgogo: 大王當初 連外野都不能守 只能在左外 03/12 19:47
128F：推 lon0623: 日本對洋砲比中職有耐性多了 又有多守位更好 03/12 19:51
129F：噓 goury: 怎麼不說龍德力在日職打擊差筒香一點，守備贏筒香很多？ 03/12 19:51
130F：→ bkebke: 有耐心是因為簽一年 而且洋將去年底就買好 很少緊急補貨的 03/12 19:52
131F：→ bkebke: 沒人可以換 除非爛到比本土還爛 不然機會還是不少 03/12 19:52
132F：推 lon0623: 季中補貨的我看也有阿 03/12 20:00
133F：推 GOD23: 不知道一堆人硬要酸日職是什麼心態 強度就是擺在眼前 03/12 20:19
134F：推 Peter911: 現實就是MLB大於日職啊 哪來的優越感用幾個案例說MLB選 03/12 20:38
135F：→ Peter911: 手不行 03/12 20:38
136F：→ Peter911: 不管打擊還是守備 都是 03/12 20:39
137F：→ kintaro1219: 難說，沒被日本研究針對過 03/12 20:51
138F：推 eknbz: 重點不在NPB和MLB那個強吧 不一樣的職棒環境 只能博杯啊 03/12 20:53
139F：推 civil318402: 很多資歷很好的洋砲到日職都打不好 看能不能適應 03/12 20:56
140F：→ searchroy: mlb 錢錢比較多多多多多多 03/12 21:07
141F：推 GOD23: 不只幾個案例吧 是大量的案例 03/12 21:08
142F：推 olp123: 日職明星頂級野手現今也沒有幾個大聯盟成績突出的 03/12 21:23
143F：→ MarcPolo: 這種問題還要戰球迷還是優越也是蠻好笑的XD 高階到低階 03/12 22:34
144F：→ MarcPolo: 成功率可能較高 反之低到高就相對較難 這麼簡單的道理 03/12 22:34
145F：→ MarcPolo: 對一些人來說真的是很難 整天想要直接換算 03/12 22:34
146F：→ MarcPolo: 要是這麼簡單就成功 日本早就洋砲爆滿了 哪還需要洗 03/12 22:34
147F：→ MarcPolo: 二兵有防守有長打 但去日本就洋砲 要變即戰力 時間可不 03/12 22:34
148F：→ MarcPolo: 會等他慢慢適應 隔壁韓國也是一樣 成功機率更高 但沒真 03/12 22:34
149F：→ MarcPolo: 的去打一切都是問號 03/12 22:34
150F：推 poet1112: 先問當今日職ss 有幾個到美國不用轉守位的 03/12 22:43
151F：→ Yjizz: 今天面對古巴的變化球就出現死角了 03/12 23:25
152F：推 CarlosJR: 只知道他名字在日本很尷尬 03/13 00:04