作者polanco (polanco)
看板Baseball
標題[分享] 天使隊的大谷難題
時間Fri Jun 17 09:38:45 2022
原文：
https://bit.ly/39rEeTP
開頭就在講大谷有多好，但是即將變成天使隊的財務難題
然後引用了一位競爭對手GM的說法
“If you’re the Angels, you have to sign Ohtani. But once you sign him, you can
’t win,” proclaims one rival GM.
「如果你是天使隊，你必須要續約大谷，但是一旦簽了大谷，你沒辦法贏。」
大谷去年繳出9.0的WAR並且拿了MVP，即便他不是大聯盟最好的球員也是天賦最高且最亮眼
的。但天使隊又一次的不在季後賽競爭者之中，幫大谷加薪10倍並沒辦法幫助這支投手以及
陣容深度不足的球隊。
報導後面提到的事情：
前幾天爆料雙方在季前的非正式談判，大谷想要長約
某位球團行政人員認為可能有很多隊伍願意給大谷4年總值2億鎂的合約
大谷的人氣對天使隊票房的幫助
大谷的比較模板（作者的觀點：JD Martinez + Robbie Ray 並以此估計大谷的身價 22M+22
M+市場價值15M）
如果天使按照上述的身價續約大谷，26人名單中有3人合計1.3億
大谷相對其他人來說沒這麼看重錢，而且沒有理由認為他不愛天使隊，沒人能確定他願意拿
多少
Perry Minasian說我們會找出來，作者認為這段話接近暗示天使隊仍會嘗試與大谷簽下長約
然後作者最後還是希望天使隊能找到續約大谷的同時打造出一支常勝軍的方法
大概是這樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.57.212 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1655429927.A.135.html
※ 編輯: polanco (223.139.57.212 臺灣), 06/17/2022 09:40:00
※ 編輯: polanco (223.139.57.212 臺灣), 06/17/2022 09:41:50
1F：推 stilu: 4年2億！50M.... 06/17 09:42
2F：推 ayachyan: 票房or季後賽門票 It’s a question.06/17 09:42
3F：推 slimfat0202: 天使的預算已經被軟洞跟trout卡死，大谷跟翔平沒有一06/17 09:42
4F：→ slimfat0202: 定要待在LA，你說差個50、100萬鎂還可以用人情習慣說06/17 09:42
5F：→ slimfat0202: 服自己留天使，放彼此自由回歸市場機制就是最好安排06/17 09:43
6F：推 Arodz: 給栗山英樹3年1千萬鎂來帶天使,大谷的約就會好談了吧 06/17 09:43
7F：→ kimisawa: 阿不是 這幾年大谷500萬而已，天使有贏嗎？06/17 09:43
8F：推 a5687920: 大谷如果想拿冠軍應該少拿一點留點錢讓天使去簽球員06/17 09:43
9F：→ a5687920: 相信有很多好球員願意來抱大谷大腿 06/17 09:44
10F：推 sixsix666: 樓上在講蝦米哇勾啊…..06/17 09:44
11F：→ sixsix666: 就跟7樓說的一樣，大谷這幾年那麼便宜天使有贏嗎？ 06/17 09:44
12F：推 kazumi66: 講的好像這些錢分攤簽一堆人就會拿冠軍一樣06/17 09:45
13F：推 a5687920: 大谷去年才證明自己 之前也只是平均之上的球員06/17 09:46
14F：→ jeff1013: 前幾年便宜都進不去了 他開始領大約不是更困難嗎06/17 09:46
15F：推 revise: 怎不叫鱒魚軟棟分點錢出來06/17 09:46
16F：→ jeff1013: 這篇講的很合理啊06/17 09:46
17F：→ a5687920: 等到明年自由市場有大咖出來 自然會有人來投石問路06/17 09:47
18F：推 Arodz: 大谷需要的是懂他會用他的教頭啦 栗山監督來了 薪水就好談06/17 09:47
19F：→ Arodz: 咯06/17 09:47
※ Yginger1:轉錄至看板 Dodgers 06/17 09:47
20F：推 FunXin: 別傻了，就算大谷不愛錢他後面的團隊也要養，不愛錢連經紀06/17 09:47
21F：→ FunXin: 人都不用請了06/17 09:47
22F：推 hontien: 軟洞把錢吐出來一些給天使簽大谷啦 06/17 09:48
23F：→ kevinsun0423: 大谷來躲人吧，我們躲人很有錢的06/17 09:48
24F：推 sixsix666: 欸不是，做得比別人多憑什麼是大谷要少領一點？06/17 09:48
25F：推 youngpaper: 放手吧06/17 09:48
26F：→ sstandc: 傻了才降薪 沒有保證奪冠 但錢保證失去06/17 09:48
27F：推 Axwell: 22+22+15 接近60M 有可能嗎XDD 06/17 09:49
覺得不太可能
前面那張平均50M的短約還比較有機會
28F：推 rockroddick: 唯一解就是老闆願意付奢侈稅06/17 09:49
29F：推 marx93521: 現在大谷只能說是勞工之恥06/17 09:49
30F：推 Cueto: 天使砸錢簽大谷很合理啊 反正開更多的福袋就好了 06/17 09:49
31F：→ jeff1013: 這邊也沒人要他領少點啊= =06/17 09:49
32F：推 revise: 不是說天使欠鱒魚一個冠軍？想拿冠軍吐點錢出來合理吧 06/17 09:50
33F：→ Axwell: 到現在除了情懷以外沒有不去道奇隊的理由吧06/17 09:50
34F：→ Sechslee: 去隔壁躲人啊 反正他們有的是錢06/17 09:50
35F：→ jeff1013: 喔看到了 有人06/17 09:50
36F：推 Riseagainst: 大谷出現以前也沒人認為二刀流可能阿 怎麼了嗎06/17 09:51
37F：→ Puye: 不行就放放走阿 便宜都隊伍沒辦法都打不出競爭力變貴更難06/17 09:52
38F：推 jeff1013: 對大谷跟天使兩邊來講 提前把他交易到有薪資空間又能贏06/17 09:53
39F：→ jeff1013: 球的球隊應該或許才是雙贏06/17 09:53
認同這點
作者最後的希望真的太困難了
40F：→ Puye: 棒球不同啦 轉隊也不是問題 錢沒有必要少拿06/17 09:53
※ 編輯: polanco (223.139.57.212 臺灣), 06/17/2022 09:53:56
41F：推 slyheart: 鱒那張已經是打折價了06/17 09:54
42F：推 mikilin23: 棒球人數太多...不是一個降薪就可以拿冠軍06/17 09:54
43F：推 a5687920: 降薪奪冠的事又不少見06/17 09:54
44F：推 hop71120: 說降薪拿冠軍...是有這麼低賤？06/17 09:55
45F：→ mikilin23: 你降薪可以讓高薪不符合實績的選手突然有戰力嗎 06/17 09:55
46F：→ mikilin23: 實際還是得團隊都拿出該有的實力 06/17 09:55
※ 編輯: polanco (223.139.57.212 臺灣), 06/17/2022 09:56:55
47F：→ Mooooose: Rendon就算了，Trout可是佛心約了 06/17 09:58
48F：→ Mooooose: 他真的要拿絕對不只這樣而已 06/17 09:58
49F：推 KurtZouma: 哪來降薪奪冠不少見== 06/17 09:58
50F：→ ainge: 道奇看來是蠻適合的。 06/17 09:59
51F：推 jbmn: 薪資空間又不是被他卡。講成是他的錯一樣。現在一年才拿多 06/17 09:59
52F：→ jbmn: 少。笑死的言論。 06/17 09:59
53F：→ ainge: 年年有季後賽可以打 06/17 09:59
54F：→ marx93521: 大谷現在拿的完全不符他的身價 已經是變相的降價 這樣 06/17 10:01
55F：→ marx93521: 還要降價是要多血汗 06/17 10:01
56F：推 max2604: 講的好像MLB有薪資上限一樣，只有要不要付豪華稅的問題06/17 10:01
57F：推 yuchuan0521: 不續約大谷就會贏？06/17 10:02
58F：→ a5687920: 搶大谷要花很多錢 球隊未來可能要坦個幾年06/17 10:02
59F：推 Sechslee: 賣給躲人換天分才是雙贏06/17 10:03
60F：推 sixsix666: 那關大谷屁事 06/17 10:04
61F：推 mikilin23: 坦還不是怪自己..簽太多的盤子約..慧眼識英雄06/17 10:04
62F：→ mikilin23: 別人可以低薪團隊戰績好...06/17 10:05
63F：→ jeff1013: 重點不就是天使看起來不像是那種無視豪華稅無限撒幣的球06/17 10:05
64F：→ jeff1013: 隊嗎= =06/17 10:05
65F：→ Rayshief: 是有看籃球的跑來這邊嗎？棒球誰要降薪抱團06/17 10:05
66F：→ mikilin23: 要不然就是教練團有問題...好選手來到這裡就爛了 06/17 10:06
67F：→ Rayshief: 只有老將沒人簽便宜去上車而已 06/17 10:06
68F：→ mikilin23: 天使被當成養老球隊06/17 10:06
69F：→ Rayshief: 可以提出幾個棒球降薪抱團的例子嗎？ 06/17 10:07
70F：推 koji328: 老闆不肯花錢要員工共體時艱? 06/17 10:07
71F：推 terminator3: 來正宗洛杉磯隊如何 06/17 10:07
72F：→ jomon817: 感覺大谷會看人情 但經紀公司一定不答應 06/17 10:08
73F：→ walter741225: 從很難贏 變贏不了 的差別吧 06/17 10:08
74F：推 chocobell: 想拿冠去其他隊伍就好啦 一堆隊伍會要他 幹嘛自降薪水 06/17 10:08
75F：→ walter741225: 雖然現在已經逼近贏不了了 06/17 10:08
76F：→ walter741225: 去別隊的風險就是 別隊不一定會像天使這樣寵 06/17 10:09
77F：推 GAIEGAIE: 說得不簽就能贏一樣 笑死 06/17 10:09
78F：推 Rayshief: 寵不寵重要嗎，500萬變4000萬以上06/17 10:09
79F：→ Rayshief: 棒球哪來這麼多人情 真奇怪06/17 10:10
80F：→ walter741225: 某種程度上 重要 就是你狀態下來會不會被限縮二刀06/17 10:10
81F：推 jeff1013: 天使提前賣掉他換回便宜的農場苗子 大谷去能給他符合身06/17 10:11
82F：→ jeff1013: 價薪資又有競爭力的球隊 06/17 10:11
83F：→ walter741225: 天使算是用好幾年證明 大谷你想怎樣就怎樣06/17 10:11
84F：→ walter741225: 當然錢差太多肯定免肖想06/17 10:11
85F：→ rockyao: 怎麼會有人以為棒球抱大腿會冠軍www06/17 10:12
86F：推 Rayshief: 我是沒看出來棒球有抱腿，都嘛是以合約好壞06/17 10:13
87F：→ Rayshief: 為主要考量06/17 10:13
88F：→ Rayshief: 當初大谷願意簽天使也是因為天使願意給他二刀 06/17 10:13
89F：→ Rayshief: 但那是建立在大谷還沒打出名堂的情況 06/17 10:13
90F：推 Eos: 天使本來就沒在贏06/17 10:14
91F：→ Rayshief: 現在大谷已經投打二刀流拿MVP又有票房 06/17 10:14
92F：→ Rayshief: 後續純粹是合約考量，只要表現維持， 06/17 10:14
93F：→ Rayshief: 大谷依然可以到哪都二刀流 06/17 10:14
94F：推 AV771118: 沒有這麼多如果啦，靠大谷賣球衣就沒有這麼多如果 06/17 10:15
95F：推 mepass: 天使的體質太爛了 真的用大約留大谷會爛更久 06/17 10:15
96F：→ mepass: 還是放他自由吧 06/17 10:15
97F：→ b99202071: 笑死 講的好像不簽就能贏 06/17 10:17
98F：推 imagineQQ: 去洋基？ 06/17 10:17
99F：→ walter741225: 我是猜 假如別隊開100 天使開90就有機會留下大谷 06/17 10:17
100F：→ walter741225: 大概9折 差不多06/17 10:18
101F：推 Sechslee: 拿去換天分 未來有機會能贏 簽下去看到他跟鱒魚每年都沒06/17 10:19
102F：→ Sechslee: 季後賽打其實也蠻有趣的06/17 10:19
103F：→ walter741225: 簽下去只能靠賽挖寶了06/17 10:20
104F：推 chichung: 現在願意給DH跟大約的球隊多的是吧 天使只能靠人情 06/17 10:21
105F：推 SlamKai: 大谷 鱒魚 阮東 你還有錢組球隊嗎 天使06/17 10:24
106F：推 CCWck: 今年就谷鱒阮，機會最大，如果進不了季後賽，明年更難06/17 10:28
107F：→ b99202071: 不就自己愛簽阮凍那盤子約才簽不下去06/17 10:31
108F：→ waijr: 之前特價給你爽那麼久 現在不頂薪說得過去嗎？06/17 10:32
109F：噓 nolander: 屁話一堆，不想續就放他走啊06/17 10:33
110F：→ sixsix666: 現在已經不希望大谷留在天使了，快逃吧 06/17 10:34
111F：推 jason1515: 天使除了阿鱒的佛心合約以外 其他大約都好盤 06/17 10:35
112F：推 phoinixa: 趁早賣一賣吧，省得我猴照三餐被嘴爛隊浪費大谷人生06/17 10:35
113F：→ phoinixa: 一個鱒已經夠了 06/17 10:35
114F：→ abc1234586: 講得好像不簽就可以贏一樣 笑死 06/17 10:36
115F：→ vswillie: 現在不佔大約球隊還是爛到有剩, 那跟他拿不拿頂薪長約 06/17 10:37
116F：→ vswillie: 有何關系 06/17 10:37
117F：推 same60710: 講的天使贏不了是大谷害的一樣 06/17 10:38
118F：推 wangmytsai: 天使能不能贏看的是制服組吧，大約跟補強都長那樣 06/17 10:39
119F：推 mike13112: 問題是大谷想贏啊 06/17 10:45
120F：推 lovefisk: 叫軟洞吐錢出來阿 貢獻度差這麼多 06/17 10:46
121F：→ BHrabal: 大谷：怪我囉？ 06/17 10:48
122F：推 mt0481: 要錢的話可以去大都會 老闆錢很多06/17 10:50
123F：推 iiKryptos: 大谷想贏天使沒辦法贏又沒錢，最好就分手啊06/17 10:50
124F：推 crankshaft: 都27歲了 不簽長約也太沒保障了06/17 10:51
125F：推 qwerty6z: 留大谷，翔平放掉06/17 10:52
126F：→ banker5566: 天使制服組的問題,花大錢補一堆沒用的位置 06/17 10:56
127F：推 takamiku: 天使就錢不夠多啊 無視稅線銀彈灑下去還怕什麼 躲人都在06/17 10:58
128F：→ takamiku: 前面給你參考06/17 10:58
129F：推 windletterz: 說的好像天使的薪資問題是大谷的鍋，GM在那邊06/17 10:59
130F：→ windletterz: 亂簽打者06/17 10:59
131F：→ banker5566: 去道奇吧,全部願望一次滿足06/17 10:59
132F：推 elainakuo: 去道奇 06/17 11:00
133F：→ banker5566: 躲人是有基礎再往上砸,情況就不太一樣了 06/17 11:00
134F：推 dyrhue1126: 可以預估大谷幾歲沒辦法再二刀流然後放掉他，只是這06/17 11:06
135F：→ dyrhue1126: 風險比較大就是了 06/17 11:06
136F：推 phix: 十年 前面薪水少 留點補強空間 後面養老 06/17 11:09
137F：噓 Derp: 現在有便宜大谷天使還是不會贏哎== 06/17 11:09
138F：推 Aaronko: 問題就是沒有大咖投手想跟大谷玩六人輪值06/17 11:14
139F：→ sixsix666: 大谷還有什麼鍋要背，趕快推給他06/17 11:15
140F：推 WasJohnWall: 紅利吃到都可以不上不下了06/17 11:17
141F：推 rockpepper: 很簡單大谷去躲人打工 翔平留在天使打球 雙贏 06/17 11:18
142F：→ WasJohnWall: 有大投手怎麼可能不配合他... 就沒要簽啊06/17 11:21
143F：推 sxzc: 還是放掉大谷 留下翔平 不然真的太卡薪資了06/17 11:23
144F：→ tinghsi: 反正天使不簽還不是先發繼續開福袋賭運氣06/17 11:44
145F：噓 cocojohn111: 怎麼講的這隊是大谷在雷才沒辦法贏 想壓價就說 大谷06/17 11:50
146F：→ cocojohn111: 已經廉價勞工打這麼久還被嫌真的笑死06/17 11:50
147F：→ sixsix666: 那就看如果大谷真的離開，天使之後能不能簽到大投手囉 06/17 11:52
148F：→ bluelin7788: 還有人在說其他隊沒投手要跟大谷玩六人輪值～ 06/17 11:53
149F：噓 callTM: 笑死在講三小…所以任何一隊簽大谷都拿不了冠軍？ 靠背那06/17 12:15
150F：→ callTM: 怎麼不放掉鱒魚 06/17 12:15
比較好奇為什麼你會這樣理解
151F：→ x24627785: 軟真的完全不行 06/17 12:16
152F：推 nask: 最強2個打者給你了 不贏怪我囉 06/17 12:16
※ 編輯: polanco (223.139.57.212 臺灣), 06/17/2022 12:24:45
153F：推 prayer513: 繼續待著吧 年年繼續看著破爛輪值 06/17 12:25
154F：推 ssss06: 大谷快逃 06/17 12:43
155F：→ phoinixa: 閱讀理解能力爛的人還滿多的 06/17 12:45
156F：推 callTM: 不就花錢就對了嗎 06/17 13:14
157F：→ sdiaa: 22+22+15 不可能啦 22+22短約有可能 長約很難... 06/17 15:01
158F：推 deathtrap: 養雞：CC 06/17 17:27
159F：推 jack8587: 我覺得大谷簽個40M長約附帶二刀流保障，才是對他最好的 06/17 17:48
160F：推 prayer513: 簽個10yrs/10M 就有空間補強投手了 06/17 21:18