作者indium111 (#ttyhg)
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標題Re: [討論] 王柏融當時在中職到底多鬼
時間Sat May 7 08:11:20 2022
彈力球的問題很大
彈力球年代中，中職一票打者都是三成以上
原因在於球太彈了，輕輕一切，反方向全壘打
輕輕一碰，強勁滾地球穿越安打
所以那時候的大王，能反向開轟，打滾地球常常穿過防線
造就了四割三十轟的大王傳奇
但到了日本，沒有彈力球加持
反方向開轟的能力消失，滾地球變成平反的GO
打擊率跟長打率都下降了
信心不足後，還無法適應日本的好球帶，常常一看二碰三空揮
太適應中職彈力球的大王，到了日本反而變成嚴重的水土不服
不過玉粉不用太擔心
現在中職取消了彈力球
大王如果從日職回來應該可以很快就適應現在非彈力球年代
四割30轟應該很難了，不過三割20轟應該可以吧
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1F：推 seimo: 三成我覺得可以但20轟我覺得有難度。畢竟連朱育賢這種明顯 05/07 08:18
2F：→ seimo: power比王在好的也只能打出22轟。我認為大約15轟上下比較 05/07 08:18
3F：→ seimo: 合理。林安可某年32轟換球後就剩一半了 05/07 08:18
4F：→ seimo: 甚至現在投手因為球隊比較多。左投&洋投水準也比以前好。 05/07 08:19
5F：→ seimo: 甚至可能10-15左右都有可能 05/07 08:19
6F：→ indium111: 當初我說大王去日本0.28+10轟很難，結果被圍剿 05/07 08:20
7F：→ indium111: 所以我還是高估下小玉回中職的成績比較好點 05/07 08:20
8F：→ hakkinen1984: 火腿真的遇到詐騙 05/07 08:21
9F：推 Arodz: 看洋左的人數而定 他對右投3A可啦 但很懷疑能打好1A+左投嗎 05/07 08:21
10F：→ polanco: 投手水準變比較好 可是看起來沒幾個能到日職一軍的平均 05/07 08:23
11F：→ polanco: 水準啊 05/07 08:23
12F：推 Arodz: 從猿找的威克神在阪神投的不錯 可以證明現來的大多非肉腳啊 05/07 08:26
13F：→ hy654: 15轟差不多 去日職的前一年都沒20轟了 也代表沒彈力球的話 05/07 08:26
14F：→ hy654: 日職根本看不上 05/07 08:26
15F：噓 RICEFINCH: Hahahaha 05/07 08:28
16F：→ MARC316: 還在扯彈球的是不是國中都還沒畢業？ 05/07 08:35
17F：推 mayajisub: 彈力球詐騙 05/07 08:35
18F：推 WasJohnWall: 345+20轟可以吧 他去日本有增重 而且除了力量輸一點 05/07 08:35
19F：→ WasJohnWall: 小玉其他大概都比朱強 05/07 08:35
20F：→ WasJohnWall: 同樣彈球朱一樣沒贏過 05/07 08:36
21F：推 eupa1973: 中職的防守也會有加乘，全壘打不敢說但我覺的打擊率3成 05/07 08:37
22F：→ eupa1973: 半差不多 05/07 08:37
23F：噓 MARC316: 王柏融就中職第一打者，帶著虐菜的成績挑戰旅外合理，一 05/07 08:39
24F：→ MARC316: 堆酸民在那臭，問他們有誰打同一顆球更強？沒半個講的出 05/07 08:39
25F：→ MARC316: 來 05/07 08:39
26F：推 ericisfish: 王柏融出去前陳俊秀比他強阿 05/07 08:40
27F：推 seimo: 全壘打真的很難說準。現在的球很詭異真的要看運氣lol 但是 05/07 08:40
28F：→ seimo: 打率的確是沒什麼問題 05/07 08:40
29F：→ polanco: 看長一點的話還會是陳俊秀比較強嗎 05/07 08:42
30F：→ Arodz: 玉打日職右投成績可以了 至少去年證明ok 也讓他今年能留日 05/07 08:45
31F：→ Arodz: 把對左練到堪用 就完全體 但只能回台練囉 05/07 08:46
32F：→ MikeChao: 想看他回台改成去年的站位然後閃左 看能刷出什麼鬼神成 05/07 08:49
33F：→ MikeChao: 績 05/07 08:49
34F：→ WasJohnWall: 真的打席到贏過小玉的就蔣跟秀而已吧 05/07 08:49
35F：推 ms042597617: 不用閃左 中職強的左投也就那幾個 05/07 08:50
36F：推 Arodz: 不會閃左啦 能把寶拉維中象魔打好 應該韓職洋投難不倒玉吧 05/07 08:51
37F：推 ericisfish: 中職強左是大王出去後才來的 邦威 德保拉 米蘭達 象魔 05/07 08:52
38F：→ ericisfish: 力 如果早點來日本人就不會被騙了吧 05/07 08:52
39F：→ WasJohnWall: 陳俊秀年齡到了阿 小玉是還比朱小快2歲 05/07 08:52
40F：→ WasJohnWall: 4割是建立在彈球跟洋投都鳥的情況 但不妨礙是他最強 05/07 08:52
41F：推 Arodz: 寶拉維中沒到日職一軍但韓職夠格吧 能打好他們就很強了 05/07 08:53
42F：→ WasJohnWall: 說真的拿朱秀來比還好說，拿其他人來說會贏小玉很瞎 05/07 08:54
43F：→ MikeChao: 他左投不行是改站位後才不行 在中職他有必要改站位嗎 即 05/07 08:55
44F：推 smallwenwen: 好了啦 回來如果繼續虐再吹中職第一吧 05/07 08:56
45F：→ MikeChao: 使洋左投變強一點還是照打吧 05/07 08:56
46F：推 super009: 雖然彈 但也只有他一個能打成那麼鬼 應該也是有真實力在 05/07 08:56
47F：→ smallwenwen: 你只能說他曾經是中職最強 05/07 08:56
48F：推 qazxc312: 彈力球是事實，刷彈力球刷到聯盟第一人也是事實，說打 05/07 08:56
49F：→ qazxc312: 者都打同一顆球就不能扯彈力球了？ 05/07 08:56
50F：→ smallwenwen: 現在沒打誰知道 05/07 08:57
51F：推 bkebke: 回來要調整一段時間吧 05/07 08:57
52F：→ smallwenwen: 高階到低階調整不用多久吧 05/07 08:57
53F：→ bkebke: 他的打擊調整成日職最佳化 還要調回來 05/07 08:57
54F：推 Arodz: 趕緊回台打球也比待在日二軍有一場沒一場好啊 05/07 08:58
55F：推 jerry00116: 所以現在中職這顆球不彈是有比日職不彈了嗎? 05/07 08:58
56F：→ jerry00116: 中職守備變好，但有平均日職一軍水準嗎? 05/07 08:58
57F：→ jerry00116: 中職洋投變強，但有平均日職一軍強度嗎? 05/07 08:58
58F：推 qazxc312: 回來沒屠殺迷迷會說大王日職最後一年一軍也退化了 05/07 09:00
59F：→ WasJohnWall: 最主要差別是牛棚吧 高階每一隊都能出牛抓小玉 05/07 09:00
60F：→ WasJohnWall: 土牛喔...... 05/07 09:01
61F：→ shauyuan: 曾經數據最強沒錯，但還在拿著這時期講中職最強就…… 05/07 09:03
62F：推 alanzeratul: 回來能不能屠殺正好可以驗證實力差距 何等難得的機會 05/07 09:10
63F：推 apestage: 彈力球真的笑死人 然後一直吹一直吹 05/07 09:11
64F：→ alanzeratul: 以往都只能間接衡量兩聯盟差距 沒有直接驗證的機會 05/07 09:11
65F：→ apestage: 彈力球 在那講中職最強 真的是不用拉 05/07 09:12
66F：→ WasJohnWall: 真要說朱跟再進化的安可有機會贏小玉 但其他還是算了 05/07 09:14
67F：→ WasJohnWall: 剩下的巔峰也過了 05/07 09:15
68F：推 lsp33: 那陳冠宇就證明了日職的球不夠彈?? 05/07 09:17
69F：→ lsp33: 以陳冠宇的成績 日職應該想全力挖角台灣投手 05/07 09:18
70F：推 homway: 我都醒了 怎麼還有人沒看清日職和中職gap 多大，難道一定 05/07 09:19
71F：→ homway: 要小玉回來開虐才會醒嗎？ 05/07 09:19
72F：推 adizero: 但大王那幾年交流戰也打得不錯耶 05/07 09:21
73F：→ MarcPolo: 陳在日本就超低薪備胎 回來前一年也拿不到什麼上場機會 05/07 09:21
74F：→ bkebke: 不就沒有請洋砲 也沒什麼洋投被日本挖角 05/07 09:21
75F：推 shengping: 小玉沒彈力球只是刷不到四成而已 再怎樣也不會變李宗賢 05/07 09:22
76F：→ shengping: 當個聯盟前幾的打者還是可以的 05/07 09:23
77F：→ bkebke: 很難說啦 日本有些去MLB後 回來跟以前比有滿大落差 05/07 09:25
78F：推 poohpaul1125: 但是再怎麼說，他這樣算是代表中職的最強打者去挑 05/07 09:27
79F：→ poohpaul1125: 戰日職對吧.. 05/07 09:27
80F：→ MarcPolo: 還有一個最神奇的理由 是王12強打很爛 所以他不行了 05/07 09:28
81F：→ MarcPolo: 殊不知前一年的HR王張志豪 還有該年的朱打的比王還糟 05/07 09:28
82F：→ MarcPolo: 結果隔年賽季 加上最慘的蘇 三人包辦HR王2、3名 05/07 09:28
83F：→ MarcPolo: 但都沒人說他們不行了XD 只有王自己有問題 05/07 09:28
84F：→ bkebke: 就一直有人說 陳俊秀還林立更強，反正也不會有機會驗證了 05/07 09:29
85F：噓 zehero: 強的人不彈還是強，錢賺飽飽人生勝利組，酸民只能在網路 05/07 09:30
86F：→ zehero: 酸 05/07 09:30
87F：→ bkebke: 沒出去的永遠最強 05/07 09:30
88F：→ MikeChao: 我是覺得看回中職成績再論聯盟差距純屬自我安慰罷了 05/07 09:32
89F：推 sony0223098: 他是最強沒錯 但沒彈球他不會到日職 05/07 09:33
90F：推 phix: 這幾年越來越退步 國際賽很明顯 05/07 09:37
91F：→ WasJohnWall: 朱秀就算了,拿張志豪蘇智傑林立來比是認真的嗎... 05/07 09:38
92F：推 wusky1982: 彈力球讓他以為 他真的很強 05/07 09:49
93F：→ MarcPolo: 不是比啊 是這些人在那屆打的也糟 結果只有王被拿這個 05/07 09:49
94F：→ MarcPolo: 當看衰的理由 05/07 09:49
95F：推 Gwendaline: 打擊就算了 最好笑的是中職金手套到日職只能當DH 05/07 09:49
96F：→ MarcPolo: 覺得納悶而已XD 05/07 09:49
97F：→ MikeChao: 12打很爛代表整組壞掉就好笑 這樣講應該亞冠熱身的時侯 05/07 09:52
98F：→ MikeChao: 就整組壞掉了 那是2017年最強那年尾 還沒去美國改造前呢 05/07 09:53
99F：推 jerry41512: 沒看球也能嘴zzz 王在中職那幾年好球帶A4到極致 18年 05/07 09:53
100F：→ jerry41512: 外角稍海ㄧ點 就下滑很多 現在球不彈 外角又比以前寬 05/07 09:53
101F：→ jerry41512: 平常有在看球的用膝蓋想也知道不可能用以前那種方法 05/07 09:53
102F：→ jerry41512: 打吧 05/07 09:53
103F：→ MikeChao: *12強 05/07 09:53
104F：→ WasJohnWall: 我知道,我只是覺得某些人拿這些連年度最強都沒拿過 05/07 09:54
105F：→ WasJohnWall: 的來比玉是認真的嗎 本壘板紀律差那麼多 05/07 09:54
106F：→ jerry41512: 亞冠賽王還拿最佳外野欸 05/07 09:55
107F：→ WasJohnWall: 要比好歹也拿最強的幾個不要拿次一級的 05/07 09:55
108F：推 freerun: 不是彈力球是啥？那個說還在扯彈力球的有事？ 05/07 10:03
109F：推 jerry00116: 王會出去本來就不是因為彈力球，球探不可能只看中職帳 05/07 10:09
110F：→ jerry00116: 面成績就要球團簽人 05/07 10:09
111F：→ jerry00116: 那成績頂多讓他被關注而已，不然你球迷都知道那成績是 05/07 10:09
112F：→ jerry00116: 因為球很彈，專業的球探會看不出來? 05/07 10:09
113F：→ jerry00116: 事實是打一樣的球他就是聯盟前幾人，而且他夠年輕夠有 05/07 10:09
114F：→ jerry00116: 期待性，就這樣而已 05/07 10:09
115F：→ Royalweger: 彈力球的成績是一回事，王是種花頂級打者是一回事 05/07 10:17
116F：→ Royalweger: 就算有彈力球成績當初在CP腿殺出以前也是有行無市吧 05/07 10:18
117F：推 peter5214: 彈力球，所以？？ 那幾年就是中職最強打者還海放第二名 05/07 10:19
118F：→ peter5214: 啊 05/07 10:19
119F：推 s555666: 沒有彈力球刷出來的成績，日職根本不會開那種合約，玉粉 05/07 10:20
120F：→ s555666: 當初打死不承認，一直強調日職看重的是小玉的打擊技巧， 05/07 10:20
121F：→ s555666: 結果去日本完全被看破手腳 05/07 10:20
122F：→ s555666: 其實當初來的火腿球探根本瞎，一個聯盟有三個四割男就知 05/07 10:23
123F：→ s555666: 道問題很大了，難怪火腿那幾年的火腿洋將都超慘 05/07 10:23
124F：→ bkebke: 開那種約不是彈力球 是中職薪資變高+不是FA 05/07 10:24
125F：→ bkebke: 另一個重點是謎火腿，巨人都公開說5億太貴了 05/07 10:25
126F：→ KingWKen: 就承認中職最好的打者在日職就是這種等級的，扯一堆幹 05/07 10:27
127F：→ KingWKen: 嘛 05/07 10:27
128F：推 gshinl: 彈球只是一部分原因，在中職光是投手強度跟守備的差異就 05/07 10:30
129F：→ gshinl: 能讓打擊率上升不少了，被看破的是王柏融的手腳嗎？應該 05/07 10:30
130F：→ gshinl: 是中職的手腳 05/07 10:30
131F：推 henryeech: 看玉粉一直在自嗨滿好玩的 05/07 10:36
132F：推 smallwenwen: 好了啦 等他回來打就知道了 05/07 10:40
133F：推 gshinl: 每次這種題材最嗨的不就是酸酸嗎？XD 05/07 10:44
134F：推 qazxc312: 彈力球不是扯到當初也覺得釣蝦的打擊回台灣就修好了， 05/07 10:45
135F：→ qazxc312: 然後高國輝翻手腕問題也因為彈力球誤以為修好了 05/07 10:45
136F：推 amsmsk: 啊中職就比較低階 王日職一軍刷不動以為就同等級囉 05/07 10:51
137F：推 maple0425: 王當年就中職最強 酸他日職表現 其實也是在講中職水準 05/07 11:08
138F：推 FAYeeeeeeee: .280 14 05/07 11:16
139F：推 witness933: 有人忘記彈力球時代一堆人打到四成吧.. 只能說一下 05/07 11:17
140F：→ witness933: 碰不是彈球+高階投手+大好球帶 。被搞到這樣也是預期 05/07 11:17
141F：→ witness933: 中 05/07 11:17
142F：→ huabei6: 彈力球問題的確很大 其他人都彈不出國 真可惜 05/07 11:35
143F：推 paul51110: 小玉中職第一打者？你才國中沒畢業吧 05/07 11:43
144F：推 Darvish0831: 小玉就是讓中職自high迷了解一下台日職棒的差距啦 05/07 11:47
145F：→ vvnbear: 那幾年國際賽也有彈力球嗎？大王又不是國內王 05/07 11:51
146F：推 chuwei: 王是彈力球最大受益人，那中信就是王的最佳贊助人 05/07 12:02
147F：推 matlab1106: 那幾年的記錄真的該註記星號 05/07 12:14
148F：推 scott29: 打彈力球刷成績刷到屌打恰恰，有長打的青木宣青，日後去 05/07 12:22
149F：→ scott29: 洋基保護法官 05/07 12:22
150F：推 hcastray: 把投手跟守備的因素去掉真的很奇怪 05/07 12:30
151F：推 a48956312: 國際賽不是有mlb投手推特說中華隊三個在中職4成打擊率 05/07 12:41
152F：→ a48956312: 什麼鬼 我記得是雪 秀 玉？ 05/07 12:41
153F：推 MsKing: David Price講的 05/07 12:52
154F：→ MsKing: 其他人彈不出國不就拜王柏融所賜 05/07 12:53
155F：→ shine0312: 王回來有10轟就要偷笑了之前一堆平射炮現在平射怎過牆 05/07 13:01
156F：推 nashieh: 彈球某蝦都能刷到22轟了 後面幾年頂多就10轟 05/07 13:02
157F：推 pttha: 有一年王四割但蔣的ops+比他高 05/07 13:08
158F：推 s458963: 有十轟就要偷笑？ 去年在火腿主場 球比中職更不彈 投手 05/07 13:09
159F：→ s458963: 更強的情況下都9轟了 05/07 13:09
160F：推 MsKing: 他回來絕對繼續屠殺中職啦 某部分中職迷不願承認而已 05/07 13:10
161F：→ MsKing: 硬要扯王是去了日本退化 05/07 13:10
162F：→ MarcPolo: 那年蔣也是四割啊XD 05/07 13:14
163F：推 douglasc0904: 雪 胖 玉 05/07 13:20
164F：推 louis11811: 陳俊秀不論守備跟打擊都是中職頂尖，25歲從美國回來 05/07 14:02
165F：→ louis11811: 後沒去日職實在有點可惜 05/07 14:02
166F：推 roxette111: 中職最強不敢說，但一定是中職最會刷彈力球的 05/08 03:50