作者jeff1013 (jeff1013)
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標題[分享] MLB自OAA統計各守位前五名（2016-2022）
時間Thu May 5 16:54:07 2022
MLB從2016年以來開始有OAA這項守備進階數據
此數據將守備範圍/擊球初速/處理球難易度等都算進去
算是目前相較精準一些的防守數據
以下排行是2016-2022該球員在那守位總累積的OAA
所以跟這幾年該名球員打的時間長短也有關聯
一壘：
1.Joe Mauer：22
2.Anthony Rizzo：22
3.Christian Walker：22
4.Freddie Freeman：21
5.Matt Olson：17
最差Eric Hosmer：-33
二壘：
1.DJ LeMahieu：41
2.Jonathan Schoop：39
3.Starlin Castro：31
4.Ian Kinsler：29
5.Rougned Odor：27
最差Daniel Murphy：-39
三壘：
1.Nolan Arenado：80
2.Matt Chapman：50
3.Jose Ramirez：30
4.Kyle Seager：24
5.Adrian Beltre：17
最差Miguel Sano：-24
游擊：
1.Nick Ahmed：105
2.Francisco Lindor：105
3.Andrelton Simmons：81
4.Brandon Crawford：55
5.Addison Russell：52
最差Didi Gregorius：-76
左外野：
1.Adam Duvall：22
2.Tyler O’Neill：11
3.Michael Conforto：8
4.David Peralta：8
5.Brett Gardner：5
最差Kyle Schwarber：-37
右外野：
1.Mookie Betts：58
2.Max Kepler：41
3.Jason Heyward：39
4.Aaron Judge：19
5.Randal Grichuk：15
最差Nick Castellanos：-43
中外野：
1.Ender Inciarte：66
2.Lorenzo Cain：65
3.Kevin Kiermaier：65
4.Byron Buxton：60
5.Billy Hamilton：58
最差Andrew McCutchen：-15
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.97.233 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1651740849.A.20E.html
1F：推 mojito: 中外野的數據都好接近喔05/05 16:56
※ 編輯: jeff1013 (39.13.97.233 臺灣), 05/05/2022 16:57:27
2F：推 oralboralb: 一壘Joe Mauer? 不是只打到2018嗎05/05 16:58
這就是他這區間總共累積的量呀
後面沒打就沒有增減而已
3F：推 JoeMauer7: 推Joe Mauer05/05 16:59
4F：推 nottell: 費城專門收集爛守備05/05 16:59
※ 編輯: jeff1013 (39.13.97.233 臺灣), 05/05/2022 17:00:51
5F：推 MarcPolo: 我大貓兒 推05/05 17:00
6F：推 Cueto: 一壘最差的 四座金手套 這篇是在臭？05/05 17:03
7F：推 ZhaireSmith: 費城XD05/05 17:07
8F：推 eee60109: Odor的DRS不是很好看 144M好鳥05/05 17:12
9F：推 hsin8535: arenado 守備真的猛05/05 17:13
10F：推 JoseIglesias: savant網頁上的OAA沒有經過校正回歸05/05 17:23
我是覺得沒有校正回歸的必要啊
簡單來說你就不會拿一壘手去跟游擊比守備
然後守備數據上來講都各有其盲點
就拿你說的FG的守備WAR來說
基本上他的數據上也忽略掉近年瘋狂佈陣所帶來的影響
11F：→ JoseIglesias: 同樣以守位區分的UZR DRS 當數據為0代表位置平均職05/05 17:24
12F：→ JoseIglesias: 但是中線野手OAA幾乎都是大於0 因為接球機會比較多05/05 17:25
13F：→ JoseIglesias: 這點在fangraphs網站上的Fielding(WAR)有校正05/05 17:26
14F：推 sustainer123: 笑死 14405/05 17:27
15F：推 MrSatan: One Above All05/05 17:27
16F：推 bananacookie: 洋基賺爛，Rizzo 攻守都強05/05 17:27
17F：→ JoseIglesias: 然後外野手OAA單純考慮守衛範圍 不包括傳球阻殺能力05/05 17:27
※ 編輯: jeff1013 (39.13.97.233 臺灣), 05/05/2022 17:32:46
18F：→ JoseIglesias: 這點fangraphs有多加上它們自己的傳球能力數據 05/05 17:29
19F：→ JoseIglesias: 不過Statcast自己發展的傳球數據也快完成了 05/05 17:30
20F：推 JoseIglesias: 你底下回我的東西已經很資訊落後 自己更新吧 05/05 17:33
21F：→ JoseIglesias: 你不效正你根本不知道平均值的野手是誰 05/05 17:34
22F：→ jeff1013: 我所謂的不校正是建立在你同守位的人之間的比較啊= = 05/05 17:35
23F：→ JoseIglesias: 請問二壘手OAA +5是高於聯盟平均還是低 05/05 17:35
24F：→ JoseIglesias: 因為以OAA的概念 根本不分你是哪個位置 05/05 17:36
25F：推 ShaEric63ck: 費城的守備真的是破到不行== 05/05 17:37
26F：→ jeff1013: 你把當年度二壘手的OAA拿出來一起做比較不就能得到答案 05/05 17:37
27F：→ JoseIglesias: 球打出去就是場上八個人守 05/05 17:37
28F：→ JoseIglesias: 我問高於平均還是於平均 你說拿年度二壘手? 05/05 17:38
29F：→ ivan2260: Beltre2018退休居然還在前五 05/05 17:38
30F：→ JoseIglesias: 有時候數據是好的 解讀的錯的 這就是濫用數據 05/05 17:38
31F：→ JoseIglesias: 你比完能知道+5是高於平均還是低嗎 05/05 17:38
32F：→ JoseIglesias: 你以為OAA要發展到下一步 例如官版WAR會不用校正嗎 05/05 17:39
33F：→ jeff1013: 你問的高於平均低於平均你自己沒說是跟二壘手的平均還是 05/05 17:40
34F：→ jeff1013: 啥平均比 結果說人濫用數據？ 05/05 17:40
35F：→ jeff1013: 我前面所提的不都說我是認同他是無法通則全部擺在一起 05/05 17:40
36F：→ jeff1013: 比較的？ 05/05 17:40
37F：→ JoseIglesias: 這些數據本來就只能跟同位置比 05/05 17:41
38F：→ JoseIglesias: -30的SS 真實守備能力也不會輸+30的1B 05/05 17:41
39F：→ jeff1013: 本來就是啊= =所以我有這麼說嗎？ 05/05 17:42
40F：→ JoseIglesias: 你底下說"FG忽略掉近年瘋狂佈陣所帶來的影響" 05/05 17:42
41F：→ jeff1013: 你說的+5的二壘手 跟聯盟所有的二壘手一起攤出來對比出 05/05 17:43
42F：→ JoseIglesias: 就是資訊落後阿 FG已經把WAR防守數據換上OAA了好嗎 05/05 17:43
43F：→ jeff1013: 來的數據 不就知道這人當年度高於平均還是低於平均的二 05/05 17:43
44F：→ jeff1013: 壘手？ 05/05 17:43
45F：→ JoseIglesias: 一手貼OAA一邊批評FG爛 哪一招 05/05 17:44
46F：→ jeff1013: 你現在把你亂噴一通的部分說完 就改繼續講資訊落後 再 05/05 17:44
47F：→ jeff1013: 者說人數據濫用 我這篇濫用在哪個部分了？ 05/05 17:44
48F：→ jeff1013: 我不知道到底是誰自己有著的高傲感欸 05/05 17:45
49F：→ JoseIglesias: 你說OAA不需要校正這句阿 05/05 17:45
50F：→ JoseIglesias: 數據發明人都認為需要效正 還算出來給你看 05/05 17:45
51F：→ JoseIglesias: 你拿原始數據出來說不需要效正 還說別人優越感 05/05 17:46
52F：→ jeff1013: 我說的OAA不需要校正這句的下面不也說是建立在我不跟其 05/05 17:46
53F：→ jeff1013: 他守位互相比較的狀況下？ 05/05 17:46
54F：→ JoseIglesias: 就資訊落後 更新一下就好 不用嘴硬 05/05 17:46
55F：→ jeff1013: 結果你自己舉了一個+5的例子來問高於還低於平均 我說把 05/05 17:47
56F：→ jeff1013: 所有二壘手拿出來比就知道是低於整個聯盟的二壘手還是 05/05 17:47
57F：→ jeff1013: 高於 這樣叫做濫用數據？ 05/05 17:47
58F：→ jeff1013: 到底誰在嘴硬滿滿優越感很明顯吧？ 05/05 17:47
59F：→ JoseIglesias: 這很不直觀 因為每個位置每年都不以0為平均值 05/05 17:48
60F：→ jeff1013: 你說不直觀我同意啊 但請問你直接拿出全聯盟二壘手攤出 05/05 17:50
61F：→ jeff1013: 來一起比這樣是濫用數據在哪了？ 05/05 17:50
62F：推 JoseIglesias: 我說你濫用不是說不能比 是你說不需要校正 05/05 17:51
63F：→ JoseIglesias: 你可以這樣比 但不需要效正就是錯了 05/05 17:51
64F：→ jeff1013: 然後你說游擊-30的守備真實能力都不一定輸一壘 你批鬥 05/05 17:51
65F：→ jeff1013: 的這些部分 試問我又哪裡大鍋炒把所有守位一起拿來比大 05/05 17:51
66F：→ jeff1013: 小了呢 05/05 17:51
67F：→ JoseIglesias: OPS不需要效正成OPS+ 請你每年攤出來看OPS排名 05/05 17:52
68F：→ JoseIglesias: 這合理嗎? 05/05 17:52
69F：→ JoseIglesias: 你攤出來OAA排名 可是最重要的聯盟平均是多少? 05/05 17:53
70F：→ JoseIglesias: 不知道對吧 05/05 17:53
71F：→ JoseIglesias: 從-10 到 +10 都可能是平均 05/05 17:53
72F：→ jeff1013: 我所謂的不需要校正的前提是利基在原文的各守位的選手 05/05 17:53
73F：→ jeff1013: 自己比較排名 05/05 17:53
74F：→ jeff1013: 但你要說要找到一個平均值的球員 那當然是需要校正我百 05/05 17:54
75F：→ jeff1013: 分百同意 05/05 17:54
76F：→ JoseIglesias: 所以 請你說出來哪個野手是平均水準 05/05 17:54
77F：→ JoseIglesias: 你攤出來也沒用 05/05 17:54
78F：→ jeff1013: 所以我不是說了嗎？你如果是要找聯盟平均值的球員是需要 05/05 17:55
79F：→ jeff1013: 校正我絕對同意 05/05 17:55
80F：→ JoseIglesias: 你說道重點了阿 當你沒有平均的概念 +22有意義嗎 05/05 17:55
81F：→ jeff1013: 你今天一個守位當年度假設有30位選手 你+22第一跟最後一 05/05 17:56
82F：→ jeff1013: 名是-12拿出來一樣能知道強弱不是嗎 05/05 17:56
83F：→ JoseIglesias: 一個數據用+/-表示 那0就必須有意義 05/05 17:56
84F：→ jeff1013: 這就像你提的OPS跟OPS+ 我單看OPS其實也知道A與B誰強誰 05/05 17:57
85F：→ jeff1013: 弱 05/05 17:57
86F：→ JoseIglesias: 你錯了阿 因為守備機會局數問題 很多人不在排名上 05/05 17:57
87F：→ jeff1013: 只是OPS+可以更精準的去判讀強弱差距多少 05/05 17:58
88F：→ JoseIglesias: 你排出來的+6是中間值 這可不代表平均甚至中間 05/05 17:58
89F：→ jeff1013: 你其實要說守備局數問題 他是能把min給消掉整個聯盟有守 05/05 17:59
90F：→ jeff1013: 的都放上去啊 05/05 17:59
91F：→ jeff1013: 然後我只說了單純比強弱不需要校正 05/05 18:00
92F：→ jeff1013: 並沒有否定校正的意義 我不知道到底何謂的數據濫用 05/05 18:01
93F：推 JoseIglesias: 所以這數據不校正是不是很難用 結論就是必須校正 05/05 18:01
94F：→ JoseIglesias: 你可以試著把局數MIN拿掉阿 最好是能看出平均 05/05 18:02
95F：→ JoseIglesias: 根本不可能好嗎 05/05 18:02
96F：→ jeff1013: 我不也都講了好幾次了 你要抓那個平均值 我同意需要校 05/05 18:03
97F：→ jeff1013: 正 05/05 18:03
98F：→ jeff1013: 我一再講的不都是你同守位只是單純抓前面的離群值或者 05/05 18:04
99F：→ jeff1013: 最尾端的不需要校正 05/05 18:04
100F：→ jeff1013: 就像假設你校正了抓到了一個聯盟平均的二壘手 前五或者 05/05 18:06
101F：→ jeff1013: 最後的那位也不會因為你校正過後而有所名次改變吧 05/05 18:06
102F：推 cayalst: 費城只有真木頭防守算有料 Harper還行但補知最近為何都 05/05 19:07
103F：→ cayalst: 讓她打DH 看Nick守會中風 05/05 19:07