作者indium111 (#ttyhg)
看板Baseball
標題Re: [分享] 「真美式」的殘酷
時間Sun May 1 11:27:36 2022
大家都有個刻板印象，美式訓練很輕鬆
但美式訓練應該是注重個人訓練，而非訓練量比較少
在美國這麼多競爭者的環境下
在個人自主訓練投入的訓練量只會比團隊訓練還多
根本一點也不輕鬆
日式訓練比較注重團隊訓練
好處是照著課表做完，該有的基本功通通有
但是每個人所需要的課表是不太一樣的
像是經驗豐富的老將
基本功大概複習下就能恢復身體記憶了
並不需要在此投入大量的時間
標榜日式訓練的中信其實也不是全員都採日式
而是年輕球員在春訓採日式建立起基本功
比較有經驗的球員由球團協助他們訂定個人訓練
美式訓練法我是不覺得有什麼不好的
有自覺是職業球員的人，反而可以獲得更適合自己的訓練成果
不然美國早就採日式訓練法了
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※ 編輯: indium111 (220.133.60.209 臺灣), 05/01/2022 11:29:37
1F：推 zzs123344: 印象中吱吱就是採取美式訓練 05/01 11:29
2F：推 Ec73Iwai: 801旅就是缺"自覺"兩字啊 05/01 11:29
5F：推 Q00863: 味全小葉也很接近 05/01 11:30
6F：→ victorlove: 就安逸 沒有內部競爭啊 隨便幹也是有錢領 05/01 11:30
7F：推 tawi: 吱吱美式訓練的啊，跟邦邦的差距.... 嗯 05/01 11:30
8F：→ victorlove: 打得爛也不會被淘汰 隨便幹就好 05/01 11:30
9F：→ beebaa: 美式就是不會把全隊集合起來做自主訓練就能做的事 05/01 11:31
10F：推 yoyoboy1: 就是填鴨教育跟美式自由教育一樣，各有優缺點，一個能 05/01 11:31
11F：→ yoyoboy1: 教出平均值以上的公民，但抑制創意，一個能教出創業菁 05/01 11:31
12F：→ yoyoboy1: 英人才，但其他都是廢物，沒有絕對的好與不好 05/01 11:31
13F：→ indium111: 美式訓練也是有團隊訓練啦，只是不會像日式的比例高 05/01 11:32
14F：推 a5687920: 跑戰術 跟守備也都是團隊訓練 05/01 11:32
15F：→ a5687920: 只是重訓 打擊練習那些就自己安排時間 05/01 11:33
16F：→ a5687920: 大聯盟只有菁英中的菁英才能上去 你不練就是被淘汰 05/01 11:34
17F：推 CortexA9: 台灣的競爭環境跟美國大小聯盟差太多了 05/01 11:34
18F：→ CortexA9: 往後一看一堆想搶你位置的 那種高度競爭壓力台灣沒有 05/01 11:34
19F：→ CortexA9: 而且那些旅外的 講難聽一點都是在國外被淘汰才回來... 05/01 11:34
20F：推 terry1043: 美式就自然淘汰啊 05/01 11:34
21F：推 seimo: 全世界沒有地方能跟美職競爭比吧 05/01 11:35
22F：→ seimo: 而且如果你不是高順位高簽約金的。人家能等的耐心就更少了 05/01 11:35
23F：→ seimo: 。 05/01 11:35
24F：→ indium111: 邦邦給薪太大方了，我覺得要砍薪砍大力一點 05/01 11:36
25F：推 leftavoid: 味全現在夠美式的了 05/01 11:36
26F：→ indium111: 像釣蝦去年的成績居然只小砍7萬還有53萬，懲罰太少了 05/01 11:37
27F：推 a5687920: 中職真的沒這麼好混 感覺很多旅外的看不起中職實力 05/01 11:37
28F：→ seimo: 以前小聯盟還有不少養一堆陪公子打球的。球團就是碰運氣看 05/01 11:38
29F：→ seimo: 這些陪公子打球自己突然開花結果的也不少啊 所以去美職的 05/01 11:38
30F：→ seimo: 真的自己如果不是拿太高簽約金的 真的就提早要有想法了。 05/01 11:38
31F：→ seimo: 真的不能跟那些人比 05/01 11:38
32F：→ seimo: 現在中職球隊內部也比以前競爭很多了 不然你怎麼會看到各 05/01 11:39
33F：→ seimo: 隊一堆新人搶出頭？ 05/01 11:39
34F：推 shengping: 日職本身就很競爭，自我要求高的大有人在 05/01 11:40
35F：推 a5687920: 黃志龍還想投回日本去 結果被釋出.. 05/01 11:40
36F：→ seimo: 現在有多少海歸回來爽爽打出好成績的？ 05/01 11:40
37F：推 akito555: 吱吱今年又改回以前量比較多的模式的樣子 05/01 11:41
38F：推 Chillz5566: 美式自主訓練 對安逸競爭力低的環境沒用 05/01 11:41
39F：→ a5687920: 就是把台灣職棒看得太簡單 05/01 11:41
40F：→ seimo: 統一邱智呈進來前高中時期還有點肉肉 現在整個消風。林子 05/01 11:42
41F：→ seimo: 豪不也一年大一號起來 05/01 11:42
42F：→ akito555: 美式就你不去練就等著別人取代你的超競爭環境 05/01 11:42
43F：→ akito555: 說到底就是台灣團隊內的競爭意識要提升美式才可能有用 05/01 11:43
44F：推 a5687920: 很認真的新人沒有出頭機會...台灣社會的縮影 05/01 11:44
45F：→ cool34: 日職一二軍的捕手加起來不曉得有幾個...但正捕手只有一個 05/01 11:45
46F：推 kootiger: 一樓在那邊造謠 吱吱在紅中時代就是日式訓練 今年改回 05/01 11:46
47F：→ kootiger: 去紅中那套量而已 05/01 11:46
48F：→ xonba: 吱吱美式啦 只是戰術偏日式而已 05/01 11:46
49F：→ shifa: 競爭的結果有兩種 一種是大家拼好的 一種是看誰比較不好 05/01 11:48
50F：→ shifa: 當全隊輪過一輪發現只有相對能用的人的時候 05/01 11:49
51F：推 xonba: 樓上要不要去看豹子腿的YT 他有拍各個隊的春訓 05/01 11:49
52F：推 seimo: 樓上其實都有名單 但美國還是比較扯啦 現在幸好有縮減 否 05/01 11:49
53F：→ seimo: 則捕手日本一隊整個系統大概十個甚至再多一點跑不掉 美職 05/01 11:49
54F：→ seimo: 就更多了 05/01 11:49
55F：→ shifa: 所謂競爭有時候可能會有反效果 05/01 11:49
56F：推 lon0623: 美式很肯給福利，開除也很無情，跟亞洲講人情 05/01 11:49
57F：→ shifa: 因為人會想「還是只有我能打嘛 幹嘛浪費時間」 05/01 11:49
58F：→ shifa: 所謂 瘦死的駱駝比馬大 現實就是這麼殘酷 05/01 11:50
60F：推 dnbda: 職業球員沒有自覺什麼式都一樣 05/01 11:51
61F：推 lon0623: 的社會差很多.風氣會影響制度的執行好壞 05/01 11:51
62F：推 coffee112: 改圖真哭 05/01 11:51
63F：→ seimo: 你光看現在統一板現在也不知道林岱安下來的捕手到底要放誰 05/01 11:51
64F：→ seimo: 競爭就是這樣..一隊大概就有七八個捕手 還不算已經送走去 05/01 11:51
65F：→ seimo: 外野的兩位. 05/01 11:51
66F：→ seimo: 中職目前除了富邦外 剩下幾乎都沒太多人情野球（除了有一 05/01 11:52
67F：→ seimo: 些有功績的老將啦） 05/01 11:52
68F：推 lon0623: 其他隊其實也不少旅美球員，但是球隊會要求他們訓練 05/01 11:58
69F：推 sandiegopadr: 美式會練不夠那只是美皮台骨 就跟麵包店一堆假日式, 05/01 12:01
70F：→ sandiegopadr: 法式一樣 05/01 12:01
71F：推 lon0623: 我覺得那是沒辦法的事 台灣人就填鴨教育 05/01 12:02
72F：→ sandiegopadr: 吱也是自主訓練的比例不低 你看成晉邱丹變那麼粗根 05/01 12:03
73F：→ sandiegopadr: 本不可能練不夠 05/01 12:03
74F：→ CMPunk: 吱吱美式？那怎麼紅中到邦邦發現邦的訓練量根本不到吱就 05/01 12:07
75F：→ CMPunk: 一堆人受不了？ 05/01 12:07
76F：推 Rinehot: 喝完洋墨水回來還是要靠填鴨，真的是蠻好笑的，那真的不 05/01 12:07
77F：→ Rinehot: 如從頭到尾都靠填鴨算了。 05/01 12:07
78F：→ CMPunk: 我覺得根本是邦邦沒有落實好 一堆打再爛的都有恃無恐不怕 05/01 12:08
79F：→ CMPunk: 下二軍 最近也是輿論壓力才把蝦丟下去 在其他隊早就該下 05/01 12:08
80F：→ CMPunk: 去了吧 05/01 12:08
81F：→ Rinehot: 日式美式都是假的啦，重點是你有沒有練到有競爭力的訓練 05/01 12:08
82F：→ Rinehot: 量？看起來富邦一堆人就是沒有嘛。 05/01 12:09
83F：推 lon0623: 對啊 就那些旅美邦內心還是填鴨教育出來的 05/01 12:09
84F：→ Rinehot: 團練也好個人訓練也罷，目標都是維持競爭力，結果一堆人 05/01 12:10
85F：→ Rinehot: 都沒打出來，那問題的癥結不就很明顯了。 05/01 12:10
86F：→ CMPunk: 邦邦可能同儕也沒啥競爭？不然你看吱吱那幾隻 知道自己不 05/01 12:10
87F：→ CMPunk: 是腿哥就開始把自己練壯 而且是很明顯的那種 05/01 12:10
88F：推 Rinehot: 如果是大家一起爛，那自然沒有什麼競爭問題，反正中職的 05/01 12:12
89F：→ Rinehot: 球員流動那麼少，大多也只是隊內競爭而已。 05/01 12:12
90F：推 coffee112: 知道自己不是腿哥 所以練壯敲大力一點 不好嗎？棒球不 05/01 12:14
91F：→ coffee112: 就是強在各種身材的人都能靠自己所長幫助球隊？@@ 05/01 12:14
92F：→ shifa: 人性就是 「反正我這樣也是打得最好 幹嘛那麼努力」 05/01 12:14
93F：推 CMPunk: 當然是好的 我的意思就是這個 不然你看邦邦們的身材 05/01 12:15
94F：→ shifa: 「反正我再努力也贏不了 那我幹嘛那麼累」 05/01 12:15
95F：→ shifa: 所以你要強調內部競爭 是要新人真的頂得上來 05/01 12:15
96F：→ CMPunk: 我才不信邦邦提供的食物跟重訓器材會輸吱吱 05/01 12:16
97F：→ shifa: 繞了一圈啟用舊人 就表示你無法建立內部競爭環境 05/01 12:16
98F：→ shifa: 因為怎麼用就是只有那幾隻比較能看 05/01 12:17
99F：→ shifa: 所以二軍重要的地方就在這裡 要源源不斷提供有競爭力的新人 05/01 12:17
100F：推 cloudin: 沒自覺 什麼訓練都沒用 05/01 12:17
101F：推 hotrain13: 美式訓練要加上美式競爭，美式訓練加上人情野球就是放 05/01 12:17
102F：→ hotrain13: 牛吃草 05/01 12:17
103F：→ shifa: 旅外球員當初能旅外就是天賦比人好 回台之後就算沒特意練習 05/01 12:18
104F：→ shifa: 可能憑著自己的天賦跟過去的經驗 就能有一席之地 05/01 12:19
105F：推 lon0623: 所以制度要跟風氣教育結合才有意義 05/01 12:19
106F：→ shifa: 除非年紀導致成績退化 要不然新人要卡贏說真的很難 05/01 12:20
107F：→ MAX777: 其實就是看球員自覺啦，我爪說日式，晚上也是很多選手自主 05/01 12:25
108F：→ MAX777: 加練啊 05/01 12:25
109F：推 lon0623: 而且邦邦教練感覺沒什麼權威，球員不會怕 05/01 12:41
110F：推 phix: 人家美式重訓做那麼勤 台灣有嗎 05/01 12:57
111F：推 mutta: 美式日式根本假議題 心態問題 05/01 12:57
112F：推 mayoyo: 認同就是旅外的看不起中華職棒 05/01 13:13
113F：推 jackie655279: 就跟補習班打某某名師，但是考不考得上好學校還是看 05/01 13:29
114F：→ jackie655279: 學生自己 05/01 13:29
115F：推 Boris945: 台灣球員缺乏那種最大對手是自己的心態啦，只要贏過大部 05/02 05:34
116F：→ Boris945: 份球員就覺得自己很強不用再更上一層了 05/02 05:35