作者abc12812 ()
看板Baseball
標題Re: [情報] Trevor Bauer 被禁賽兩年
時間Sat Apr 30 10:51:19 2022
※ 引述《melman87 (長頸男)》之銘言：
: https://twitter.com/ken_rosenthal/status/1520117032381038598?s=21
: MLB has suspended Trevor Bauer for two years - 324 games.
: 因為性侵風雲而被暫停出賽的Trevor Bauer
: 確定被MLB 禁賽兩年總共324場
: 更：前面暫停出賽的時間不算在禁賽的2年
: https://twitter.com/ken_rosenthal/status/1520121444885319680?s=21
: Time already served not included in suspension.
一堆鄉民拿刑事不起訴來嘴MLB禁賽決定也是蠻好笑的
首先在刑事問題上 要把人定罪本來要求的標準就很高
因為刑事問題是涉及政府機關侵犯人權(ex把人抓去關) 所以在審理上有很高標準
每個構成要件都要有很高的把握才會去起訴判刑
(英文說法叫啥beyond a reasonable doubt)
而Bauer這案件本身就有些模糊地帶 例如mens rea要怎麼證明之類的?
所以基於保障人權的基礎 不去起訴Bauer也是很正常
但MLB只是民間企業機構 並不是政府機關 不存在侵犯人權的問題
在Bauer和MLB之間的問題就是MLB要不要雇用Bauer打球 純粹的僱傭關係下
MLB怎麼決定要不要繼續僱用Bauer是屬MLB機構的自由
MLB禁賽Bauer也沒有啥工作權問題 因為MLB沒禁止Bauer去找其他工作 去其他聯盟打球
純粹只是不給Bauer在MLB打球而已 => 這點屬MLB可決定的事項
剩下唯一的問題就是Bauer的合約受勞資談判CBA保護 所以MLB禁賽需要符合CBA規範
現在新聞上透漏的資訊很少 所以到底禁賽有沒有符合CBA可能有點難判斷
但依照前例看 有人只是被前女友在IG上指控都能被禁賽一年成立
遵循前例的話Bauer恐怕翻盤機會很低
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1651287082.A.410.html
1F：推 polanco: 推個 04/30 10:52
2F：噓 phf5566: 起訴跟定罪需要的嫌疑程度不一樣欸 04/30 10:52
3F：推 ccl007: 沒鬧上法院的 光打女朋友 之前少則80場多到有一年的 04/30 10:52
4F：→ phf5566: 包爾連起訴都不到欸 04/30 10:53
5F：→ abc12812: Bauer按法院有出暫時禁制令 代表有一定程度證據 04/30 10:53
6F：→ ccl007: 沒辦法 他待在加州 道德標準比較高 04/30 10:54
7F：→ abc12812: 剛鄉民說的誣告相去很遠 04/30 10:54
8F：→ ccl007: 洩漏性癖好 喜歡SM 女方事後去驗傷一定有 還能打球就偷笑 04/30 10:55
9F：推 saiulbb: 禁賽有理 上訴也有理 家暴80 這大新聞說實話兩年不為過 04/30 10:56
10F：推 appshjkli: 本文正確 一堆只會拿法院結果說嘴 04/30 10:56
11F：→ codyDL: 包粉很氣 04/30 10:57
12F：→ sam92084: 他在大聯盟被禁賽 在禁賽期內要去其他聯盟身份照會就不 04/30 10:57
13F：→ sam92084: 會過了啦 04/30 10:57
14F：→ ccl007: 像Kobe運氣好 如果他在今天可能就禁賽了 隔壁棚NFL有的還 04/30 10:57
15F：→ ccl007: 直接就釋出了 之前種花職棒那個誰也在戰力邊緣出包就掰了 04/30 10:58
16F：→ abc12812: 今天上刑事庭 檢方不只要證明Bauer有打人 還要證明他是 04/30 10:58
17F：→ abc12812: "故意"打人 如果證明不了這點 就算能100%證明打人也沒用 04/30 10:59
18F：推 phoenix286: 兩年一回事 調查拖這麼久不回溯再判兩年 太重了 04/30 11:00
19F：→ abc12812: 但要禁賽不用管Bauer的心理狀態如何 有打人事實就能禁 04/30 11:00
20F：→ fredchan1992: 僱傭關係不是存在在道奇跟Bauer之間嗎？ 04/30 11:07
21F：推 a382: 推 04/30 11:09
22F：→ pttha: 建議以後大聯盟花錢請人告別隊王牌性侵，成本低又直接讓對 04/30 11:12
23F：→ pttha: 方不能出賽三年 04/30 11:12
24F：推 md1011: 哇靠，那符合的話道奇不是衰到爆 04/30 11:13
25F：→ freddy50301: 講什麼幹話 直接誣告自己就不會出事 04/30 11:17
26F：推 DCR: Yes 04/30 11:17
27F：推 pp099419: ozuna:我禁賽20場而已好爽 04/30 11:20
28F：推 shigurew: 以後球員記得禁慾，20～35睡不要跟女人有關係啊 04/30 11:22
29F：→ aotom: 所以有人覺得MLB認定"長年"關係中，有疑似性虐待情形，就可 04/30 11:28
30F：→ aotom: 以輕易禁賽？ 04/30 11:29
31F：推 ymhu6026: 免費的最貴啊 男人永遠記不住這個教訓 04/30 11:29
32F：→ WasJohnWall: 就性癖玩太大然後被敲詐啊 04/30 11:32
33F：噓 bananacookie: 笑死，你直接說MLB覺得玩SM的人不對，其實就好了 04/30 11:33
34F：→ bananacookie: 難怪MLB大力捧大谷，認真打球不搞其他的，打球態度 04/30 11:34
35F：→ bananacookie: 好又有觀賞性，跑壘還認真且全壘打後不碰觸淺規則 04/30 11:34
36F：→ bananacookie: ，完全就是棒球這項運動的代言 04/30 11:34
37F：噓 victor050812: 那偷暗號怎麼不全隊禁一禁 04/30 11:35
聯盟有沒有權利禁賽是CBA規範的 偷暗號爆發時CBA在這方面沒有規範 自然就不能禁賽
而家暴現在有CBA規範 聯盟就可以依規範禁賽Bauer
這麼簡單的差別 怎麼一堆鄉民還搞不清楚?
38F：→ WasJohnWall: 那女的還自己跑去玩第二次 04/30 11:35
※ 編輯: abc12812 (172.91.141.162 美國), 04/30/2022 11:39:05
39F：噓 bananacookie: 有錢人要玩之前還是要簽個協議，誰知道會不會遇到a 04/30 11:39
40F：→ bananacookie: mber或是這女的一樣瘋狗亂咬，連美國無罪推定都沒 04/30 11:39
41F：→ bananacookie: 人挺 04/30 11:39
42F：→ abc12812: 只有刑事庭才在無罪推定 鄉民法盲真的多 04/30 11:39
43F：推 phoinixa: 要嘴人不用帶我們大谷出場 04/30 11:40
44F：→ aotom: 樓上，其實原本新聞有說有3名女性提出指控，只是不確定其他 04/30 11:40
45F：→ aotom: 人的情況是怎樣 04/30 11:41
46F：→ aotom: 所以我也認為無罪推定並不適用在這邊 04/30 11:42
47F：→ uyrmb47: 笑死 又是廢文專家 民事都沒判 怎不拿民事說嘴 04/30 11:42
48F：→ uyrmb47: 刑事無罪推定 阿民事有喔 只會扯刑事不就法盲互輕 04/30 11:43
49F：→ aotom: 單純覺得MLB高層的邏輯目前看來是很有問題的 04/30 11:43
50F：→ uyrmb47: 知道一點毛皮就沾沾自喜說mlb沒問題 04/30 11:44
51F：→ uyrmb47: 你頂多說mlb的標準和法院標準不同 04/30 11:44
52F：→ uyrmb47: 和 mlb對不同事情的標準不一 簡稱 雙重標準 04/30 11:44
53F：噓 KobeGeorge: MLB邏輯很有問題啊 既然要禁賽不用管法院的認定 那幹 04/30 11:45
54F：→ KobeGeorge: 嘛現在才禁賽？ 04/30 11:45
55F：→ uyrmb47: 同意怎會是家暴呢 顆顆 04/30 11:46
56F：推 kenkenken31: 推個 04/30 11:46
57F：→ KobeGeorge: 之前就可以禁賽了啊 現在都等不起訴了之後才禁賽的邏 04/30 11:46
58F：→ KobeGeorge: 輯是在哪？ 04/30 11:46
59F：噓 pttha: Ozuna:哈哈 好爽 04/30 11:46
60F：→ cena0605: Ozuna 反而是被他老婆攻擊的一方 還要吞20場才是無辜 04/30 11:46
61F：推 kootiger: 有個正常人發正常文了 04/30 11:49
62F：→ pttha: 女方多次傳訊息說想要這麼粗暴，還說自己是這方面（粗暴式 04/30 11:49
63F：→ pttha: 性愛）的專家 04/30 11:49
64F：推 inconspicous: 社會觀感就可以禁了啦，粉粉繼續崩潰 04/30 11:51
65F：→ aotom: 抱歉齁 根本不是包粉^_^ 04/30 11:53
66F：噓 KobeGeorge: 笑了 連社會觀感都拿出來嘴了 04/30 11:54
67F：→ KobeGeorge: 那NBA MLB NFL能上場打球的應該不多了 04/30 11:55
68F：→ inconspicous: 現在不是社會觀感是啥，不是都無罪了嗎 04/30 11:55
69F：→ inconspicous: 人家強暴都沒事了，不同運動有差 04/30 11:56
70F：推 polanco: 我還以為同樣的事情不同的標準才叫雙標 04/30 11:56
71F：→ abc12812: MLB就是演藝事業 當然要在乎社會觀感 04/30 11:56
72F：推 kenkenken31: 整個ptt風向就是我覺得被政確了就開始反啊 04/30 11:57
73F：→ hyperplasia: 簡單說就是雙重標準 04/30 12:05
74F：推 Friedman: MLB慣用浮動道德標準對付不同人 這還護得下去真不簡單! 04/30 12:12
75F：噓 adad48362: 阿你怎麼不說被定罪的都沒罰這麼重 廢文 04/30 13:02
76F：推 JJHu: abc正常文推個，有些留言真是笑死 04/30 13:26
77F：噓 xzero000: ????? 04/30 13:28
78F：推 whizz: 爽拉 系鶴 04/30 13:46
79F：噓 earnformoney: 大聯盟調查會比刑事調查仔細嗎？片面禁賽已經侵害 04/30 14:05
80F：→ earnformoney: 到工作權了 難道工作權不是人權嗎？邏輯蒸蚌 04/30 14:05
81F：噓 roywow: 下次推薦直接找一群女的去告爛對手好了 04/30 14:24
82F：推 winner356: 富邦收 04/30 15:45
83F：推 duo131: MLB本來就是想怎樣就怎樣~~~還不用說現在主席是個垃圾 04/30 17:09
84F：推 likeyouuu: 一堆人真的笑死 04/30 17:19
85F：推 iopjklbnm: 那現在社會觀感是Bauer被罰太重了 MLB考慮減刑嗎 民 04/30 22:53
86F：→ iopjklbnm: 事刑事都沒定案 刑事訴訟甚至都不起訴 然後MLB決定 04/30 22:53
87F：→ iopjklbnm: 動用私刑剝奪工作權兩年？ 聽起來超沒邏輯 04/30 22:53
88F：噓 k87559527: 禁賽怎麼可能沒有工作權的問題 05/01 05:52
89F：→ k87559527: 工作權不只是防止國家侵害防禦權，政府還要保障人民工 05/01 05:56
90F：→ k87559527: 作權合理實現，不會受私人侵害。不然禁止雇主性別歧視 05/01 05:56
91F：→ k87559527: 跟勞基法的規定哪來的 05/01 05:56
92F：→ k87559527: 不懂基本權就不要亂講 05/01 05:57
93F：推 Arnol: 左派愛怎麼搞就怎麼搞 沒話說 05/03 22:59
94F：推 iopjklbnm: 就算大聯盟有家暴條款 這條款位階也絕對不會高於法律 05/05 02:06
95F：→ iopjklbnm: 跟憲法 這官司應該還有得打 05/05 02:06