作者play831 (回來吧)
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標題Re: [討論] 日本的棒球會強一點也不意外啊
時間Mon Apr 11 11:45:36 2022
台灣的棒球就是跟你說從小學就把你的一生全部賭在棒球上.
有次遇到某支少棒強隊.問了他們的練球時間,球員說午休過後就開始練球.
我問下午的課不用上嗎? 是的,不用上,練球就對了. 晚上呢? 不練球要幹嘛??
進到國中,高中體育班呢? 還是一樣. 這一路上萬一受傷了,不能打了.就什麼都沒有了
上高中沒在球探雷達中,球員的後路是什麼呢??? 報考國軍?? 當8+9???
基層棒球的勾心鬥角,也是很可怕的.
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1F：噓 bootes3177: 閱 04/11 11:47
2F：→ ericisfish: 體育班都是這樣 不是只有棒球 04/11 11:47
3F：→ hy654: 高中畢業知道打不下去的時候自然就會去找其他工作了拉 不用 04/11 11:49
4F：推 yeeee: 人家會強是因為他比你還認真練 04/11 11:50
5F：→ hy654: 你擔心 你不如去擔心8+9 運動員身體壯至少還能做一些工作 04/11 11:50
6F：推 ihcc: 去當基層教練帶隊 然後很多費用都要自掏腰包 04/11 11:51
7F：→ ihcc: 差不多是這樣吧 04/11 11:51
8F：→ ihcc: 然後這個可能還是運氣好的 04/11 11:52
9F：推 LukeSkywaker: 美日也都有這種情形吧，打不上去只能很辛苦的找其他 04/11 11:55
10F：→ LukeSkywaker: 出路，都要轉行養活自己，週末才當教練 04/11 11:55
11F：→ bire: 體育班不都這樣 早上上完課 中午遊覽車就載走去球場了 04/11 11:57
12F：→ hans7192: 台灣有問題的是國小就開始職業化訓練吧 04/11 11:58
13F：→ hans7192: 覺得高中開始職業化訓練比較好 04/11 11:59
14F：推 Daniel0712: 之前看過體育班的課表 下午都是練習 上午會教英文 04/11 11:59
15F：→ Daniel0712: 數學的普通科目 04/11 11:59
16F：→ ericisfish: 台灣上課時間過長 家長觀念又差 04/11 11:59
17F：→ ericisfish: 你就算搞課後社團也會被家長拖去補習 04/11 12:00
18F：推 ji4mp6: 美國也是一票小聯盟球員球季外靠打工過生活的 04/11 12:01
19F：→ nigatsuki: 日本棒球基本上還是以社團名義吧，課業還是要顧 04/11 12:02
20F：→ nigatsuki: 但台日教育制度也滿不同的 04/11 12:02
21F：→ s128222582: 不對 這不是擔心不擔心的問題 這是球員素養教育問題 04/11 12:03
22F：→ nigatsuki: 體育班平時下午練習上午國英數，但到比賽期間密集訓練 04/11 12:04
23F：→ s128222582: 先去看看國外吧 運動員也是要唸書的 04/11 12:04
24F：→ nigatsuki: 甚至連主科都不上，瘋狂練習的也是有 04/11 12:04
25F：→ s128222582: 難道像隔壁棚 打了一輩子球然後拿球砸人這麼沒水準？ 04/11 12:04
26F：推 Daniel0712: 不過我記得近年來還是會希望球員有學業跟打球兼顧 04/11 12:05
27F：推 s128222582: 只有10%的天才跟5%的地才苦練才能到國家top的 04/11 12:06
28F：推 jimmy1688: 誰說體育班都不用上課？別拿歪道當正常現象，也別用鍵 04/11 12:08
29F：→ jimmy1688: 盤想像當實際了解。 04/11 12:08
30F：→ hy654: 反正體育班你也知道的 給他們上再多課也是在睡覺而已 半天 04/11 12:09
31F：→ hy654: 上課就足夠了 04/11 12:09
32F：推 bkebke: 日本應該只有私立高中有體保 國中小應該沒 04/11 12:09
33F：→ bkebke: 比賽很多都在平日 所以國中後就很多家長不玩 04/11 12:10
34F：→ bkebke: 日本甲子園是暑假 04/11 12:12
35F：推 dkl1027: 日本的傳統強隊也是這樣 不用太美化日本 04/11 12:14
36F：推 ji4mp6: 現在很多基層教練也是會要求球員學業的 考不好還不讓打 04/11 12:14
37F：→ lions402: 國中小應該全面禁止上課時間練球和比賽 高中之後隨意 04/11 12:15
38F：推 ghostl40809: 最近幾年 有開始要求兼顧球技跟學業的風氣了 然後黑 04/11 12:17
39F：→ ghostl40809: 豹旗辦下來 非科班的球隊進步 也有幫助推動 04/11 12:17
40F：推 Senga41: 這樣的體制造成台灣小朋友小時候還能與美日小朋友五五波 04/11 12:18
41F：推 wwwcom71: 沒辦法像美國一樣運動風氣好 04/11 12:18
42F：→ kkjjkkjj: 國中小本來就不該有體育班了 04/11 12:18
43F：→ Senga41: 長越大就差越多了QQ 04/11 12:18
44F：→ kkjjkkjj: 體育班本來就是過時制度了 04/11 12:19
45F：→ kkjjkkjj: 拿球砸人，棒球是真的不少啦 04/11 12:19
46F：→ bkebke: 台灣公立體育班拿掉 棒球就完了 04/11 12:20
47F：推 nigatsuki: 也不至於吧，應該說也要舖條運動風氣更普及的路啊 04/11 12:20
48F：推 kuso10582: 那是因為沒要求才會讓體育班上課一直睡覺吧 04/11 12:21
49F：→ nigatsuki: 雖然只要體育課還是會被借去上主科，一切都還很遙遠 04/11 12:21
50F：→ bkebke: 日本神的地方是有強者會跑到一般高中 04/11 12:21
51F：→ nigatsuki: 十幾年前的記憶，高中體育班的分數要過不用那麼高，考 04/11 12:21
52F：→ nigatsuki: 試題目也會特別簡單 04/11 12:22
53F：推 dkl1027: 沒有體育班的話 現在媽祖繞境會更多兩倍人 04/11 12:22
54F：→ nigatsuki: 但現在不知道還是不是這樣了 04/11 12:22
55F：推 seimo: 美日其實不就都有一堆例子也是精英制度的學校啊。只是說國 04/11 12:23
56F：→ seimo: 中前需不需要這樣？如果你很早就有決定朝向這條路走。其實 04/11 12:23
57F：→ seimo: 也沒差..說沒出路轉跑道？ 這只要有心都能。不然我就問有 04/11 12:23
58F：→ seimo: 多少人大學還是學校讀完還在原科系相關產業上班？ 04/11 12:23
59F：→ hans7192: 穀保高苑美和南英這幾間老牌科班都私立的 04/11 12:24
60F：→ hans7192: 所以沒有公立體育班棒球不會到完了 地步 04/11 12:25
61F：→ kidd085: 看那精美的領隊 會強才有鬼 04/11 12:25
62F：推 Senga41: 棒球還算資源體制較多的 看過太多練田徑射箭等冷門運動的 04/11 12:26
63F：→ Senga41: 體育班學生 到了高中完全就是個轉淚點 學生辛苦家長也兩 04/11 12:26
64F：→ Senga41: 難QQ 04/11 12:26
65F：噓 chey: 你真的以為美國 日本的學生棒球不用拼死苦練就能站穩NPB、ML 04/11 12:28
66F：→ chey: B？？ 04/11 12:28
67F：→ seimo: 這裡多少人待過體育班？ 真的體育班還是有人願意讀書嗎？ 04/11 12:28
68F：→ seimo: 還是一堆8+9。我本身就是體育班出來的。跟大家說好了 有一 04/11 12:28
69F：→ seimo: 部分是可能成為8+9沒錯。但不會每個人都是。而且大部分都 04/11 12:28
70F：→ seimo: 還是挺認命的啦。不往體育繼續的 一樣能考上普通大學跟正 04/11 12:28
71F：→ seimo: 常工作的。不用妖魔體育班。如果要妖魔 那也請大家都不要 04/11 12:29
72F：→ seimo: 去補習。因為意思都是一樣。你只能依情況去讓體育班不要不 04/11 12:29
73F：→ seimo: 正當訓練等問題下著手。體育班本身其實問題還好。你不想待 04/11 12:29
74F：→ seimo: 體育班可以離開啊 04/11 12:29
75F：→ chey: 只差在國小國中時沒那麼專精在棒球，而是讓他們接觸各種運動 04/11 12:29
76F：→ chey: 而已 04/11 12:29
77F：→ i4303348: 哪一國的體育是有後路的 04/11 12:29
78F：推 Senga41: 還好這幾年健身風氣盛行 不少學生找到出路修個大學文憑考 04/11 12:29
79F：→ Senga41: 執照 早個10年前的運動體保生就沒那麼幸運了 04/11 12:29
80F：推 pttha: 台灣的上課時間世界最長真的要改，照先進國家的上課時數， 04/11 12:31
81F：→ pttha: 要上滿課+練球兼顧不難 04/11 12:31
82F：→ seimo: 就我的例子 國中就是拿到冠軍過 但實在練到膩了（一天七個 04/11 12:32
83F：→ seimo: 小時起訓練 上課只有4-6小時）畢業後選擇不繼續練直接離隊 04/11 12:32
84F：→ seimo: 考上一般高中 然後正常大學。同儕一部分當教練跟體育老師 04/11 12:32
85F：→ seimo: 。也有賣茶葉買魚的 都很正當啊？ 跟一般人沒什麼兩樣 04/11 12:32
86F：推 dkl1027: 體保生很好了 靠體能的工作很多 你看師範體系的找不到老 04/11 12:33
87F：→ dkl1027: 師缺只能當萬年國考生 04/11 12:33
88F：→ lions402: 我高中的籃球隊至少上課時間不練球 籃球場都拿來上體育 04/11 12:33
89F：→ lions402: 課了 他們也只能晚上和清晨練 04/11 12:33
90F：→ seimo: 去美國後還遇到移民到美國的前隊友。他還問我要不要在美國 04/11 12:34
91F：→ seimo: 教柔道咧.. 04/11 12:34
92F：→ z030060374: 國小喔，國小我還真的是下午就去練球翹音樂課那些的 04/11 12:35
93F：→ z030060374: 或者吃飽飯中午午休開始練，去比賽兩個老師開自己的 04/11 12:35
94F：→ z030060374: 兩台車塞滿球具跟球員一台車擠6個學生，比賽有贏當時 04/11 12:35
95F：→ z030060374: 有次打贏晉級當代表隊老師自掏腰包請麥當勞，去打全 04/11 12:35
96F：→ z030060374: 國學校沒預算叫家長會出錢，幸好當時學校旁強生蓋個 04/11 12:35
97F：→ z030060374: 工廠有討到免費的球衣新球具跟訓練用發球機 04/11 12:35
98F：→ z030060374: 當時我們不是強權名校有拿到資源真的超爽 04/11 12:37
99F：推 seimo: 體育班相對還有一些霸凌問題（集體住宿常發生）這偶爾也是 04/11 12:37
100F：→ seimo: 需要關切的就是。另外基層有很多教練也很辛苦。照顧一些家 04/11 12:37
101F：→ seimo: 境不好的孩子也常常自掏腰包。然後最後沒錢到妻離子散的也 04/11 12:37
102F：→ seimo: 有.（我的教練就是這樣。他就是很想教出奧運國手） 04/11 12:37
103F：推 mightymouse: 日本也是高中後才開始體育專精吧，國中小這樣玩實在 04/11 12:38
104F：→ mightymouse: 不太健康 04/11 12:38
105F：推 ihcc: 霸凌也是 連教練都會半夜喝醉酒回宿舍集合「訓練」了 04/11 12:39
106F：推 dkl1027: 日本國中小也是專精阿 你應該看的是甲子園中後的球隊吧 04/11 12:41
107F：→ bkebke: 日本國中小不都俱樂部 放學才去的 04/11 12:43
108F：推 seimo: 其實專精訓練是給少部分人的 我還算認同 畢竟這樣說好了。 04/11 12:44
109F：→ seimo: 國小升國中你補習時間會減少嗎？如果你不想讀就可以減少然 04/11 12:44
110F：→ seimo: 後進行自己有興趣活動。棒球也是 如果你國三有能拼到140以 04/11 12:44
111F：→ seimo: 上機會。除非自己不想練了。不然這種國中球員肯定目標都是 04/11 12:44
112F：→ seimo: 職棒了。國三升高一這個階段其實就是取決你有要把棒球當作 04/11 12:44
113F：→ seimo: 一個未來志向看待。還是好興趣的？那就是去有社團的學校就 04/11 12:44
114F：→ seimo: 好。 04/11 12:44
115F：→ torahiko: 怎麼可能高中後才專精 少年野球硬式俱樂部不是辦假的 04/11 12:44
116F：推 Destery: 小學真的職業化 強的跟甚麼一樣 04/11 12:44
117F：推 TiffanyPany: 日本小時候玩很硬的也是有不少 04/11 12:45
118F：推 seimo: 沙子宸跟郭泰呈國中都是社區棒球而已 高中有興趣往下走但 04/11 12:54
119F：→ seimo: 不是國中名校。所以才到彰藝啊 04/11 12:54
120F：→ seimo: 不然這種190能145連發的。高苑穀保平鎮等早就國中就開始挖 04/11 12:55
121F：→ seimo: 了 04/11 12:55
122F：推 seimo: 現在社區棒球很多啊 小孩子如果有興趣走科班再過去也可以 04/11 12:56
123F：→ seimo: 現在環境早就變化很多了。 04/11 12:57
124F：推 s916813: 不是只有棒球這樣吧，全部的體育專項都是如此 04/11 13:00
125F：推 Q12345Q: 舞蹈班也是這樣 半天課業學習 剩下就練習 而且出路喔 04/11 13:02
126F：推 jack5228: 心態差超多 看佐佐木謙虛的樣子 再看看台灣體育班的跩 04/11 13:07
127F：→ jack5228: 樣 比不上人家正常啦 04/11 13:07
128F：推 Happysam99: 很多人都會覺得別人講錯 但不提實際來反證 真相?! 04/11 13:11
129F：→ RealWill: 菁英訓練不是問題 問題是犠牲一般課業 04/11 13:18
130F：→ RealWill: 日本比較多自己想走這行 所以額外抽出時間訓練 台灣是因 04/11 13:21
131F：→ RealWill: 為家長覺得小孩好動或不愛讀書 送去球隊就不管課業 04/11 13:21
132F：→ RealWill: 練習時間可能會差不多 但台灣小球員的球技成熟度高 04/11 13:22
133F：推 gg0079: 台灣就最上層公司企業沒有組球隊打 那孩子一投入根本只有 04/11 13:22
134F：→ gg0079: 成功這條路走 那特化體育放棄學業不就理所當然的事 04/11 13:23
135F：推 gg0079: 佐佐木朗希在學校還有8個隊友 他成功了 那其他隊友啥出路? 04/11 13:26
136F：→ gg0079: 如果其它這些沒進職棒的同學學弟也有其他棒球出路可走 04/11 13:27
137F：→ hyakko: 現實就是出路太窄才沒人想打棒球 日本那方是體保生進名門 04/11 13:28
138F：→ hyakko: 私大 畢業會有大企業想收 台灣這邊進不了職棒就只能去當 04/11 13:28
139F：→ hyakko: 體育老師、教練或給政府養 看台積電那些大企業願意收棒球 04/11 13:28
140F：→ hyakko: 嗎？ 打球有辦法吃飯才是真的 04/11 13:28
141F：→ gg0079: 那樣才能漸漸改善體教班重體育輕學業的狀況吧 04/11 13:29
142F：推 danms: 韓國擊劍選手也沒有在上課的 除非要補出席率 04/11 13:31
143F：推 seimo: 為什麼你要看到那個跩的那個呢？ 那個相信也沒打多好..中 04/11 13:31
144F：→ seimo: 職一堆看起來不跩。甚至年紀輕的都挺低調的啊 日本也有還 04/11 13:31
145F：→ seimo: 沒打出來年輕選手就找球迷開房間的。這要看人啦 04/11 13:31
146F：推 nigatsuki: 品性這問題還真不好說 不然日本就不會有打架取消資格 04/11 13:33
147F：→ nigatsuki: 的問題了 04/11 13:33
148F：推 nigatsuki: 而且想想千丸剛事件，體育系統引導的上下關係跟霸凌問 04/11 13:36
149F：→ nigatsuki: 題跟國籍實在沒太大關係 04/11 13:36
150F：推 percy90723: 體育班的學生9成都是會打球的89啊==早上上課也都是在 04/11 13:37
151F：→ percy90723: 睡覺哪有差 04/11 13:37
152F：推 seimo: 體育班是會打球的8+9…其實真的只是比較愛動愛鬧而已。不 04/11 13:44
153F：→ seimo: 知道你說的8+9是到什麼程度 04/11 13:44
154F：→ seimo: 就說一堆人都這樣看待體育班的學生了 你能指望體育生被人 04/11 13:46
155F：→ seimo: 改觀什麼？ 反過來一般生只要書沒讀到一般普通大學 我也可 04/11 13:46
156F：→ seimo: 以視同8+9嗎？ 04/11 13:46
157F：推 gg0079: 日本就有PL學園那件事了啊 也沒說的那麼優秀啦 04/11 13:48
158F：推 tommy123310: 可以 但會不會有人認同你另當別論 04/11 13:55
159F：推 asorcat: 的確很黑，你講的好像桃園生態喔 04/11 14:07
160F：推 cvn21: 體育班本來就不用上課，說要上課的才奇葩 04/11 15:06
161F：→ cvn21: 堂妹松山體育班全班就她一個會唸一下書，三年第一名 04/11 15:06
162F：→ cvn21: 其他籃球隊或其他的永遠都在地上躺著睡覺 04/11 15:06
163F：→ cvn21: 8+9不予置評 04/11 15:06
164F：→ cvn21: 品行跟唸書還是要分開看 04/11 15:06
165F：推 arnold3: 之前認識文化大學的去美國拿不少簽約金 04/11 15:27
166F：→ arnold3: 但是後來受傷還是回來 只能說風險還是有 04/11 15:28
167F：推 hisaken: 日本也是這樣啊 04/11 15:58
168F：→ Magicbears: 沙跟郭就少數選擇體育班這條路阿，可是更多的是放棄打 04/11 17:50
169F：→ Magicbears: 球而選擇普通高中職的。體育班的問題一直都是忽略基本 04/11 17:50
170F：→ Magicbears: 學力以及體制上的放任，第一現場常常看到課程縮水、老 04/11 17:50
171F：→ Magicbears: 師放水甚至擺爛，更別說常常一個學期最少有三分之一的 04/11 17:50
172F：→ Magicbears: 時間請假比賽。專項跟學習根本是兩回事，你目標打職棒 04/11 17:50
173F：→ Magicbears: 本來就是學生自己的事，不代表學生不需要學習基礎學力 04/11 17:50
174F：→ Magicbears: 。 04/11 17:50
175F：→ Magicbears: 以前板上有人分享大阪桐蔭的課表，練球練的再兇也是上 04/11 17:53
176F：→ Magicbears: 完課才去練。 04/11 17:53
177F：推 typewang: 日本一般學校是三點下課開始練球，差兩個小時讀書有差 04/11 22:15
178F：→ typewang: 很多嗎 04/11 22:15