作者darkofpolo (路人初號機)
看板Baseball
標題[問題] 球速要到多少才會開始上飄?
時間Mon Mar 28 10:11:11 2022
我們常見在棒球轉播中聽到「上竄尾勁/上飄尾勁」，球員也會說某某投手的直球看起
來會上竄。
(排除潛水艇~低於3/4出手姿勢的投手，這裡僅討論3/4以上的投手)
不過目前的科學也告訴我們，那其實是因為那些能夠"上竄"的投手投出來的球，是因為比
一般的、遵循地心引力形成拋物線的球還要來的接近水平線，才會在習慣拋物線的打者視
覺當中感覺看到球上竄。
那麼好奇想問一下，在現在這種重視轉速、共軌、四縫線速球大行其道的現代，目前是
否已經有研究出一個定論，那就是：
「球速在多少、轉速在多少的四縫線速球，球可以在水平線上、甚至真的高於水平
線(真正物理意義上的上竄)呢?」
目前看到像日本的大谷翔平、佐佐木朗希，美國的deGrom、查普曼....這些能丟到時
速160以上的火球男，好像也沒聽說他們的速球有真的等於或超過水平線?
還是說球要丟到能真正筆直，其實是不存在的??? (這邊不考慮人力能否達成，只是想
知道要多快的球、多高的轉速才能達到)
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※ 編輯: darkofpolo (118.171.144.189 臺灣), 03/28/2022 10:12:28
1F：→ leoqqqoel: 大谷的100mph都沒往上飄了 03/28 10:12
2F：→ TimmyWendell: 這文有點廢，不過可以google看看，印象中真的有人 03/28 10:13
3F：→ TimmyWendell: 去算過要多快和多轉求才會上飄= = 03/28 10:13
4F：→ leoqqqoel: 要1000mph吧 03/28 10:13
5F：→ TimmyWendell: *球 03/28 10:13
6F：→ frozenpork: 我朋友右投轉左投後球就有上飄的感覺 03/28 10:15
7F：推 darvish072: 問政大林昌勇 03/28 10:16
8F：→ rockyegg: 只是下降比較慢 沒有向上施力 球是不會往上跑的 03/28 10:16
9F：推 wda09: 去問逢快查普曼 03/28 10:18
10F：推 brendantang: 球速(x)轉速(o) 03/28 10:18
11F：推 kenkenken31: 真正物理上竄不用打,一定壞球 03/28 10:19
12F：推 Makimywife: 物理上球是「絕對」不會上飄的 只有下降比較慢的差別 03/28 10:20
13F：→ Makimywife: 而這部分跟球速無關 跟轉速有關 03/28 10:20
14F：推 ymca0135: 投手丘往捕手手套，一直都是往下投 03/28 10:20
15F：推 kenkenken31: 3/4以上放球點高度都地表1.5M以上起跳了,再高於水平 03/28 10:21
16F：→ funeasy: 永遠不會!那只是比預期晚掉下 03/28 10:21
17F：→ funeasy: 地心引力 03/28 10:21
18F：→ kenkenken31: 都往頭部過去了,這種高於水平的球也不是有效投球了 03/28 10:21
19F：→ funeasy: 所以我們「感覺」往上竄 03/28 10:22
20F：推 jadaboy: 只有玩威浮球才會上飄吧 03/28 10:23
21F：→ aalittle: 白努力 03/28 10:25
22F：→ asskid: 物理上會上飄阿 只是人類手臂投不出來 不然就要達到可以 03/28 10:27
23F：推 bxxl: 從底下往上丟不就上飄了嗎? 03/28 10:27
24F：→ asskid: 地心引力的向上推力前 可以因為高度與空氣摩擦先起火 03/28 10:28
25F：推 aids893001: 轉速要高 03/28 10:29
26F：→ kzzoz80: 不是球速多少的問題 03/28 10:31
27F：推 kano2525: 轉速要高到能上飄的話，會先因為跟空氣劇烈摩擦變火球 03/28 10:31
28F：推 a27783322: 5000rpm直接飄到第三層看台 03/28 10:32
29F：推 WeGoStyle: 好像要超過音速才有可能？ 03/28 10:32
31F：噓 Dumbbbb: 我之前去大魯閣大概時速60就開始不穩 70就亂飄了... 03/28 10:33
32F：→ Dumbbbb: 不過可能跟我前天重訓有關 03/28 10:33
33F：推 bdgnrd0103: 雙滾筒式發球機就可以丟出來 03/28 10:34
34F：→ bdgnrd0103: 初射角度維持水平 下面滾筒調快 上面調慢 就丟得出來 03/28 10:34
35F：→ ten9di9: 轉速 03/28 10:34
36F：推 jocabyu: 轉速，藤川球兒之前均速148，但球都有上飄效果 03/28 10:35
37F：推 dcshoecousa: 依據白努力會，但人類不可能辦到 03/28 10:37
38F：推 kgkg0057: 速度不夠 轉速不足 上肩投法上噴難... 03/28 10:38
39F：噓 lxf: 人類不可能 03/28 10:40
40F：→ Jack2277: 沒上飄這種事 03/28 10:41
41F：推 bdgnrd0103: 球速 轉速 缺一不可 正轉的球就跟機翼一樣 速度不夠快 03/28 10:41
42F：→ bdgnrd0103: 還是飛不起來 03/28 10:41
43F：推 tuhunger: 每種球速產生視覺上飄轉速不一 03/28 10:42
44F：噓 b99202071: 感覺這主題出現過好多次了 不膩喔 03/28 10:42
45F：→ tuhunger: 運動科學有做過數據，youtube找一下就有 03/28 10:43
46F：噓 nis01013: 請善用google，100MPH轉速要5687以上才會飄 03/28 10:48
47F：→ nis01013: 然後大聯盟平均轉速不到3000，結論就是人類丟不出來 03/28 10:50
48F：推 tweety61208: Cole的直球感覺起來會往上飄 還是那是我的錯覺 可能 03/28 10:52
49F：→ tweety61208: 本來就在好球帶以上了 03/28 10:52
50F：推 charles6416: 都說排除潛水艇了 有人還在那邊下勾 笑死 03/28 10:54
51F：推 lightning879: 人類達不到那種轉速跟球速，不過球是可以上飄的 03/28 10:56
52F：噓 totocc: 視覺上 03/28 10:56
53F：推 nelsonchao: 5000轉真的是不可能了吧 除非縫線再變粗變高 讓上飄 03/28 10:58
54F：→ nelsonchao: 所需轉速下降 我們才有機會看到上飄的球 03/28 10:58
55F：噓 sincere77: 在不討論旋轉的前提應該是超過第一宇宙速度吧 03/28 11:02
56F：推 kaiway3: 用Ansys 跑一下啊 03/28 11:05
57F：推 kgkg0057: kbo的轉播除球速外 會有轉速...看他們螢幕145+ 2500+ 03/28 11:06
58F：→ kgkg0057: 轉 高角度速球 似有上昇效果... 03/28 11:06
59F：推 ChienEric: 我先問你尾勁是Movement還是Spin 03/28 11:07
60F：→ Archi821: 把球灌注氫氣吧 03/28 11:08
61F：→ hcastray: 轉速 03/28 11:09
62F：推 chiuni: 直球受到重力影響都會些微往下掉 上飄球只是掉的幅度比較 03/28 11:10
63F：→ chiuni: 小 03/28 11:10
64F：推 kaybear3001: 上飄只是掉的比預期的少 03/28 11:11
65F：→ kaybear3001: 加上投手丘投出來的角度不可能上飄啦 03/28 11:11
66F：噓 jerryh612: 怎麼好像一堆人沒在看內文 03/28 11:11
67F：推 NoLimination: 這個我知道 逃逸速度11.2km/s 03/28 11:12
68F：推 jenchieh5: 八成推文都沒看完文章... 03/28 11:13
69F：推 kjm1104: 流言終結者有做過吧 03/28 11:13
70F：推 charles6416: 還找影片 笑死 03/28 11:14
72F：推 callTM: 這是看轉速吧？ 03/28 11:26
73F：推 vcooter: 我的100公里左右就會飄了 03/28 11:28
74F：推 michelin4x4: 先把縫線加粗到可以2000轉可以上飄 再來討論 03/28 11:37
75F：→ graphict: 一堆人的中文閱讀讓人驚訝 03/28 11:37
76F：推 keynote1: 轉速上升，因白努力定律的浮力，會讓下降幅度變小，讓打 03/28 11:38
77F：→ keynote1: 者產生球路上竄錯覺，至於轉速，似乎和握球方法，球離手 03/28 11:38
78F：→ keynote1: 瞬間扣壓的運用有關，倒沒有人說過要怎麼練 03/28 11:38
79F：推 bluelin7788: 上漂跟球速沒關係吧 是出手時手指刻意往下摳 03/28 11:41
80F：→ Corydoras: 就算知道又怎麼樣 人類投不出來 03/28 11:57
81F：推 chccang: 以物理來說 球確實可以往上竄，不過這種速度會脫離地球 03/28 11:59
82F：推 ji385k6: 笑死一堆不看內文急著展現優越感的 好啦懂好多啦 03/28 12:01
83F：推 Mrlegend: 說物理不可能的是白痴嗎 03/28 12:12
84F：推 kickflip: 轉軸+角度+轉速+速度 03/28 12:13
85F：推 realbezhemei: 本壘前地上裝個大型電風扇 我投都可以飄 03/28 12:18
86F：推 NowQmmmmmmmm: 主要還有風的因素 03/28 12:19
87F：推 kzzoz80: 白努力怎麼會用在這裏? 03/28 12:21
89F：推 goldseed: 看起來是105邁3000轉有機會 大谷助跑抹油也許有可能XD 03/28 12:31
90F：推 ratom0315: 轉速只要達到一定量，就算只有100公里也可能「上飄」 03/28 13:12
91F：推 turncolan: 大家好，我是李永樂老師。最近有小朋友問呢…… 03/28 13:42
92F：推 goldseed: 我是真的滿想看李永樂老師做這個主題的XD 03/28 13:49
93F：→ sendow: 重點不是轉速嗎？ 03/28 13:54
94F：推 PeterChen: 用威浮球比較快 03/28 16:43
95F：推 dirtyli: 很多球跟東西都可以 問題是棒球太重門檻高到人類無法 03/28 19:19