作者mark32928 (國片小王子)
看板Baseball
標題[問題] 當時TML怎麼沒有壓垮中華職棒
時間Fri Feb 18 10:46:24 2022
先說一下 小弟我當時還只是個小朋友
對當時的狀況不是很清楚
前一陣子在聽曾公和梁sir的台北市立棒球場
再加上自己從小到大看球也多少有點耳聞
當時台灣大聯盟 幾乎是把各隊看板的球星都挖走了
隨便數一下
黃平洋 陳義信 李居明 吳復連 羅世幸等等
甚至連洋將都挖走了
康雷哥雅鷹俠 路易士 葛雷諾
再加上自己培養出來的
像是謝佳賢 潘忠韋 林英傑 黃欽智之類的
請問當時 台灣大聯盟的人氣有壓過中華職棒嗎
再來想請問 中華職棒當時是怎麼撐過來的
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.30.39 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1645152386.A.959.html
1F：→ poz93: 1.當時中職很紅 2.TML不是開銀行 燒錢燒不了太多年02/18 10:47當時中職真的很紅，可是台灣大聯盟是把最紅的兩支球隊的王牌加人氣王給挖走了欸，還是其實當時的球迷主要還是支持球隊而不是單一球員？
2F：推 maybetodo: 阿甘02/18 10:48
3F：推 Zero0910: 就燒錢苦撐啊 撐不了的就解散了02/18 10:48
4F：推 willieyang: 沒錢燒+蔡仲南02/18 10:48
5F：推 ichiro1215: 因為蔡仲南當了中職的救世主02/18 10:49
6F：推 laihom0808: 就硬撐阿02/18 10:49
7F：→ maybetodo: T盟資本不雄厚。母企業也不夠力。02/18 10:49
8F：→ mark32928: 我知道最後一根稻草是阿甘，但是中間這五六年怎麼撐的02/18 10:49
9F：推 nash100: 中職先成立 球迷有基礎又很多情感在 球迷本來就很難挖走02/18 10:49
※ 編輯: mark32928 (27.52.30.39 臺灣), 02/18/2022 10:51:22
10F：推 Allen524: 因為中職擁有絕大多數有實力的球員02/18 10:50
11F：→ hans7192: 正確的說應該是黑金+蔡仲南02/18 10:50
12F：→ nash100: 然後阿甘震撼加盟CPBL是壓垮TML最後一根稻草02/18 10:50
13F：推 apman: 阿甘+世棒賽+阿扁強力主導合併02/18 10:51
14F：→ karvin: 票幾乎都是用送的02/18 10:51
15F：→ hans7192: 然後TML的役男打職棒犯了棒協天條 所以入選CT很少02/18 10:51
16F：推 qscxz: 當時球迷比較有革命情感吧 被挖走的都貼上叛徒標籤02/18 10:52
18F：→ beoneg: 以隔壁棚來說，假設當時T1也是這樣挖人，現在P+人氣還是會02/18 10:52
19F：→ beoneg: 屌打T102/18 10:52
20F：→ cooldidi500: 迷還要當幫兇02/18 10:52
21F：推 Isveia: Ans：蔡仲南。下一題。02/18 10:52問個假設性的問題，如果當初是台灣大聯盟搶到阿甘，今天的結果會不一樣嗎
22F：→ nash100: TML後面幾乎都沒人進場看，都一直靠送的 必GG02/18 10:52
23F：推 s310213: 阿甘高簽約金的價值就在這02/18 10:53
24F：→ hans7192: 讓一些好手沒有被選CT當英雄機會 CT戰績影響職棒票房02/18 10:53
25F：推 yellow928: 小時候都有一堆TML的公關票 週週去嘉義球場報到02/18 10:53
26F：推 tim77327: 還有2001黑金進來後兄弟開始飛天，象迷逐漸回籠+世界盃02/18 10:53
27F：推 maybetodo: T盟手法類似是由一個聯盟養4支球隊。然後再讓民間企業02/18 10:53
28F：→ maybetodo: 贊助給予冠名權。向心力不會高。02/18 10:53
※ 編輯: mark32928 (27.52.30.39 臺灣), 02/18/2022 10:54:37
29F：推 LWX: 興農留住龍班底(新龍牛)+陳致遠+阿甘+世棒賽 02/18 10:53
30F：推 erodora: 那時假球爆發兩聯盟都慘 中職跟棒協關係好 靠支援國際賽 02/18 10:54
31F：→ tim77327: 2002阿甘加盟，兄弟戰績持續高檔...TML就徹底掛了 02/18 10:54
32F：→ erodora: 翻身 02/18 10:55
33F：推 nash100: TML第一年是有不少觀眾看，t1第一年就很慘，情況更不妙 02/18 10:55
34F：推 locdan: tml前真的狂灑幣，到處都有廣告，各種公車上也是 02/18 10:55
35F：推 sunnydragon7: 兩邊都在燒錢硬撐，CPBL是6間公司燒，燒到有2間不想 02/18 10:56
36F：推 apman: TML當時一堆廣告只要還是當時全盛時期的邱復生 02/18 10:56
37F：→ erodora: 阿甘打世界杯時TML的人氣已經不行了 加盟中職只是最後一 02/18 10:57
38F：→ sunnydragon7: 撐，TML只有1間公司燒 02/18 10:57
39F：→ erodora: 根稻草 02/18 10:57
40F：推 laihom0808: 只靠邱復生就撐不了太久 02/18 10:57
41F：推 penaa: tml就戰力弱,挖過去的老球員也都過巔峰期,一整個聯盟土投球 02/18 10:58
42F：→ penaa: 速可以破140的投手比現在中職一隊還少,沒人看正常。 02/18 10:58
43F：→ hans7192: TML要是沒犯天條 在CT入選多人當到英雄就有機會翻身 02/18 10:58
44F：推 ILLwill: TML找的企業只是合作性質，只有年代才是真正經營者 02/18 10:59
45F：推 Arodz: 國際賽的影響很重要 02/18 10:59
46F：推 maldini3: 因為一開始本土實力太差 02/18 10:59
47F：推 nash100: 簡單說中職先入為主概念球迷鐵，然後阿甘當終結者概念 02/18 10:59
48F：→ sunnydragon7: 那時中職也是黑暗期，場均人數從4千5掉到2千~1千6 02/18 10:59
49F：→ ILLwill: 兩聯盟其實差距不大，有點像NBA和ABA之差，但經營體質有 02/18 10:59
50F：→ ILLwill: 差 02/18 10:59
51F：推 hyjoly: 錢不夠沒人看自然被合併不意外 02/18 11:00
52F：推 Logleader: 因為他們沒有兄弟象 02/18 11:00
53F：推 Isveia: 如果是TML搶到蔡仲南，應該也是無力回天，只是晚死幾年而 02/18 11:00
54F：→ nash100: 同意Ise大 02/18 11:00
55F：→ Isveia: 已。TML體質差CPBL太多，真的勝負在開始兩聯盟後一兩年就 02/18 11:01
56F：推 LaoEr: 錢不夠燒 聲寶+年代對決中職七球團 鬥掉剩四個球團最後自己 02/18 11:01
57F：→ LaoEr: 也撐不住了 02/18 11:01
58F：→ Isveia: 出來了。 02/18 11:01
59F：推 erodora: 隔壁T1想翻身得靠國際賽 但台籃想拿好名次比棒球難太多 02/18 11:01
60F：→ Arodz: 我一直認為職棒能撐住就是國際賽續命 雖吃鍋貼但還是有希望 02/18 11:01
61F：推 dawnny: TML元年沒有學生外野券可以換 不想培養學生觀眾 但後還來 02/18 11:01
62F：推 lovechild0: 試問 有人知道tml以前都一禮拜打幾場嗎？ 02/18 11:02
63F：→ macbook12: 二代象開啟三連霸+阿甘+年代聲寶撐不住了 02/18 11:02
64F：→ sunnydragon7: 經營結構不同加上燒錢燒到撐不下去 02/18 11:02
65F：→ dawnny: 卻在大學福利社放一堆票讓人拿 02/18 11:02
66F：推 cooldidi500: 先斷TML重要也是現代最重要的高中生兵源 國際賽再固 02/18 11:02
67F：→ cooldidi500: 定以中職為主體 TML找小貓兩三隻 就掰了 02/18 11:02
68F：推 apman: 事實中職幾次中興的確就是靠國際賽沒錯呀 02/18 11:02
69F：推 LaoEr: 一開始是每隊每週打4場吧 02/18 11:02
70F：→ maldini3: 加上人的心本來就不喜歡被背叛，然後當時資訊沒像現在那 02/18 11:02
71F：→ maldini3: 麼多元，PTT上面風向連邱復生的名字都被罵人的名字代稱 02/18 11:02
72F：→ maldini3: 了。 02/18 11:02
73F：→ Arodz: 棒球國際賽是強心針 隔壁的是催命符 02/18 11:03
74F：→ LaoEr: 末期要省錢變每週打兩場 02/18 11:03
75F：推 AAaaron: 就為了爭一口氣，死也要撐 02/18 11:03
76F：推 lovechild0: 現在台灣大聯盟資料都不知道該去哪裡找 維基的都太簡 02/18 11:04
77F：→ lovechild0: 陋了 02/18 11:04
78F：推 nash100: 棒球可以靠國際賽翻身，籃球不用幻想了 02/18 11:04
79F：推 Isveia: 每週打兩場比冬盟還慘吧XD 02/18 11:04
80F：→ AAaaron: 大概少一根很大根的稻草吧 02/18 11:05
81F：推 neukopf701: 棒協需改革，日u協會都是 02/18 11:05
82F：推 QOO9142: 挖的球員生涯都近黃昏 打2 3年就退 02/18 11:06
83F：推 cooldidi500: 球迷喜歡鳥制度聯盟 迎來光榮05、07、08、09職棒盛世 02/18 11:06
84F：→ cooldidi500: 還有月MVP 隔月釋出沒人要的情形 人才濟濟好不輝煌 02/18 11:06
85F：推 Arodz: 不管什麼運動要把餅做大 國際賽被狂虐就是很難 02/18 11:07
86F：→ maldini3: 那時候板上超級酸的，什麼台灣大檸檬都日常了@@ 02/18 11:07
87F：推 AAaaron: 那時候這個版有很多人嗎??那時我沒上PTT 02/18 11:09
88F：推 apman: 連線版吧（老人才知道的XD） 02/18 11:09
89F：推 mibbl0: 那年不是還有人在酸滷蛋聯盟 02/18 11:12
90F：推 jackwelch: 建議去聽曾公跟梁功斌的台北市立棒球場 poscast 02/18 11:12
91F：推 sunnydragon7: 原來是年代跟聲寶，比燒錢應該比不過中信跟統一 02/18 11:12
92F：→ sunnydragon7: 兄弟跟興農也是在硬撐 02/18 11:13
93F：→ jackwelch: 一年燒掉二三十億，最後TML撐不住 02/18 11:13
94F：推 sss6515366: 記得報紙只有一小角在報導 02/18 11:13
95F：推 y800122155: 以前PTT還沒一統天下 只能看水量 不知道人數吧? 02/18 11:13
96F：→ jackwelch: 只剩邱賭一口氣想繼續玩而已 02/18 11:13
97F：推 coutji3184: 台灣大聯盟自己也知道不能只靠中職挖來的球星，所以才 02/18 11:13
98F：→ coutji3184: 舉辦金龍旗吧？ 02/18 11:13
99F：推 hdotistyle: 蔡仲南 中職救世主 02/18 11:13
100F：推 Arodz: TML一開始蠻新鮮有看 後來覺得四隊都同公司就不看了 02/18 11:14
101F：推 mibbl0: 金龍旗是先成立 再來是TML 02/18 11:14
102F：推 iwinlottery: 中職親衛隊跟今天網軍一樣兇 02/18 11:15
103F：→ mibbl0: 當初聲寶原本也要加盟中職 被打兩次槍 到最後逼不得已才 02/18 11:15
104F：→ mibbl0: 成立TML的 02/18 11:15
105F：推 LaoEr: 梁後來說那時候有打算分拆球隊經營 但是後來接洽企業打退 02/18 11:16
106F：→ LaoEr: 堂鼓 02/18 11:16
107F：→ hans7192: 也不是逼不得已是一氣之下啦 02/18 11:16
108F：推 sue5566: TML一企業養四隊，然後挑假球場均1000人進場，當然死比較 02/18 11:16
109F：→ sue5566: 快 02/18 11:16
110F：推 ghostl40809: 我小時候是中職派的XD 02/18 11:16
111F：推 LaoEr: 我兩邊都看 02/18 11:17
112F：推 dsauqt: tml4隊都同一個老闆...... 02/18 11:18
113F：→ ghostl40809: 如果阿甘去TML 是否有可能兩聯盟像日職跟MLB一樣 02/18 11:18
114F：→ ghostl40809: 兩聯盟模式最後兩聯盟冠軍打總冠軍? 02/18 11:19
115F：→ hans7192: 阿甘去TML只是多撐幾年而已 01年世界盃TML入選幾個? 02/18 11:19
116F：推 LaoEr: 最主要原因我覺得還是兩邊球迷基礎差太多了 新球迷也是會 02/18 11:20
117F：→ LaoEr: 西瓜偎大邊的 02/18 11:20
118F：→ hans7192: 國際賽的英雄對票房吸引力很大 02/18 11:20
119F：→ LaoEr: 張誌家 曹錦輝也在tml出賽過 票房一樣不好 02/18 11:20
120F：推 Arodz: 阿甘跟松坂的對決 後來進午午讓CPBL整個壓過TML 印象是如此 02/18 11:20
121F：推 cooldidi500: 游擊選林琨瀚 而不是許聖杰或鄭昌明兩個守備組 沒辦 02/18 11:20
122F：→ cooldidi500: 法 02/18 11:20
123F：推 dgq75148: 單一公司的問題比較大 02/18 11:21
124F：→ slimfat0202: 我覺得這問題可能寫成論文都沒問題，有很多面向原因 02/18 11:21
125F：→ slimfat0202: ，主要是不論台灣市場或優秀球員來源都無法支撐當時 02/18 11:21
126F：→ slimfat0202: 球隊數 02/18 11:21
127F：推 rappig: 中職畢竟死忠的比較多呀 情感建立上的基礎不同 02/18 11:22
128F：推 beaverkp: 小時候都拿免費票去看TML 沒進場看過中職哈哈 02/18 11:22
129F：→ hans7192: 斷腿跟狂曹都是確定旅外在TML表演賽 是的那時已經不行了 02/18 11:22
130F：推 AAaaron: 寫不成論文啦，就中職球團硬撐而已..其實很感謝 02/18 11:22
131F：推 skullno2: 說真的 要拼信仰 只有爪爪辦得到 02/18 11:23
132F：推 BLACKLIONS: 當初進場有免費便當不知道真的假的 02/18 11:24
134F：→ cooldidi500: 對的 台灣大聯盟就是邪惡渾蛋 02/18 11:24
135F：→ sue5566: TML那時候中職也沒比較好，只是看誰撐下去而已 02/18 11:24
136F：→ hans7192: 中職那時就有錢出錢(統一和信)有信仰出信徒(兄弟)囉 02/18 11:25
137F：推 liaiwama: 應該是那期間有天價的轉播權利金撐腰 02/18 11:25
138F：推 mibbl0: 聽說TML的票 買便當就會送一張門票 02/18 11:25
139F：推 Kelite: 隔壁棚的P+跟t1大概也2.3年後就要談合併了吧 02/18 11:25
140F：推 jimmy885: 因為TML本質是兩家公司養四隊，四隊同屬一個經營公司 02/18 11:25
141F：推 abc33211: 因為棒協跟中職綁在一起啊，有國手=有後山 02/18 11:26
142F：推 LaoEr: 不只兄弟啊 其他隊球迷也比TML多 兄弟三連霸前一年 牛獅系 02/18 11:27
143F：→ LaoEr: 列賽票房就直接碾壓TML了 02/18 11:27
144F：推 AAaaron: TML實質票房應該滿慘的吧..尤其後來新鮮感沒了 02/18 11:30
145F：→ AAaaron: 剛成立我們同學還會在TML挑一隊支持 02/18 11:31
146F：→ AAaaron: 後來都是送票才看啊 02/18 11:31
147F：→ AAaaron: 不過中職也都是學生票免費才看...@@ 02/18 11:31
148F：推 Chia2323: 合併不就告訴你了嗎 TML跟CPBL實力差太多 金剛整年沒贏 02/18 11:32
149F：→ Chia2323: 過兄弟18敗2和 02/18 11:32
150F：推 jvc3137: 沒觀眾是要壓死誰啊0.0 02/18 11:32
151F：推 sue5566: 中華職棒那時候也是有送票＋悽慘票房啦 02/18 11:32
152F：→ hans7192: 分拆的金剛跟太陽其實戰力還要在平衡一下才對 02/18 11:33
153F：推 mibbl0: P+跟T1合併？不可能吧 黑人是想看到T1垮台 他的態度也不可 02/18 11:33
154F：→ mibbl0: 能說要合併啊 02/18 11:33
155F：推 Ilovebonbon: 個人看過TML實體門票一張10元....... 02/18 11:34
156F：→ mibbl0: 黑人跟P+六隊的關係也很好 不可能再增隊 02/18 11:34
157F：→ sakurak0: 那時候進場人數真的比現在疫情限制後人數還少很多XD 02/18 11:35
158F：→ Ilovebonbon: 台北市立棒球場裡面有說到TML就很像一間公司裡面 02/18 11:35
159F：→ Ilovebonbon: 四個部門的對抗賽，球迷可能比較沒有歸屬感 02/18 11:35
160F：推 barry610171: 合併後的兩隊 高中生跟叛將不能打 02/18 11:35
161F：→ sakurak0: 真的有夠慘的，有一次為了撿界外球還特別挑中信鯨去看 02/18 11:36
162F：推 heroboy: 被中職假球害到也有關吧 那時候看棒球還會被笑 02/18 11:36
163F：推 LaoEr: tml的公關票那時候是可以跟里長拿啦 台中某高中畢業的應該 02/18 11:36
164F：→ LaoEr: 都知道這件事 02/18 11:36
165F：推 cooldidi500: 又在合併戰績 林琨瀚、張天麟、闕壯鎮、洪一中、陳志 02/18 11:36
166F：→ cooldidi500: 誠、林英傑、許竹見、陽森、郭銘仁，這些主戰力都不 02/18 11:36
167F：→ cooldidi500: 在陣中 是要打小鳥? 02/18 11:36
168F：→ LaoEr: 但你說洪家會送票 我是一點都不信XD 02/18 11:36
169F：→ sakurak0: 合併後被中職海電就知實力真的不足 02/18 11:36
170F：推 dragle: 早期職業觀念薄弱 很多球迷都靠情感支持 也不認同挖角跳 02/18 11:37
171F：→ dragle: 槽 02/18 11:37
172F：推 tomoriru: 一個公司燒4隊錢,和中職各隊燒各隊的,財力消耗差很多 02/18 11:37
173F：推 barry610171: 洪家拿過啊 02/18 11:37
174F：→ barry610171: 坐不滿，分一些爛位置當公關票 02/18 11:38
175F：推 be52879: 單一公司四球隊...阿不就老闆想給哪隊冠軍就冠軍!!! 02/18 11:38
176F：推 AAaaron: TML其實也滿用心的..這段慘澹歲月，撐過來才覺得有趣 02/18 11:38
177F：→ be52879: 這種感覺會很奇怪...榮譽(冠軍)是自己拼命拿來的才對啊 02/18 11:38
178F：推 Js1233: 主要就是一間公司，由年代聲寶投資，加上一些冠名贊助商 02/18 11:39
179F：→ be52879: 單一公司四球隊...會變成分贓...加上球員可以換來換去 02/18 11:39
180F：→ be52879: 職棒雖然是一場秀.但還是要有競爭的感覺.而不是在場上演 02/18 11:40
181F：→ be52879: 戲.光制度就超詭異了!! 更別說還有資金等等的因素 02/18 11:40
182F：→ VVizZ: 現在時代不一樣了 經紀公司跟聯盟不分 球員還是被分配的 02/18 11:41
183F：→ tomoriru: TML確實很常為了平衡戰力把球員換隊 02/18 11:41
184F：推 LaoEr: TML遠期有打算分拆經營 但就是經營沒起色 金剛的冠名元年 02/18 11:41
185F：→ LaoEr: 開季還找不到企業贊助 02/18 11:41
186F：→ be52879: tomoriru所言即是...哪有人這樣的!!枉費初期行銷還算亮眼 02/18 11:42
187F：→ LaoEr: 一開始還找不到 02/18 11:42
188F：→ VVizZ: 怎麼會有人以為現在沒有 02/18 11:42
189F：→ tomoriru: 甚至要併入中職前還集中戰力到金鋼(改名太陽),另一隊 02/18 11:42
190F：推 Carrarese: 去澄清湖看過公關票 觀眾很少 02/18 11:42
191F：→ hans7192: 有人說了職棒是秀沒錯 但TML已經像WWE了.... 02/18 11:43
192F：→ tomoriru: 直接分剩下的,所以第一金剛戰績才會這麼爛 02/18 11:43
193F：→ be52879: 然後球員戰力幾乎都靠洋將在撐...這哪是台灣的聯盟?!? 02/18 11:43
194F：→ tomoriru: 洋將聯盟倒是中職也差不多,只是中職比較早踩剎車而已 02/18 11:44
195F：→ tomoriru: 後期TML也請不起太多洋將,逐漸縮減洋將人數 02/18 11:44
196F：→ nptrj: 票送到花錢像白癡 02/18 11:45
197F：→ be52879: 報告VV大...公然作弊.跟偷偷在抽屜拿出來看.還是有差啦!! 02/18 11:45
198F：→ be52879: 檯面下的運作不是大部分球迷可以了解的.但是放到上面演 02/18 11:45
199F：推 VVizZ: 檯面下的我只想到最近幾天的 呵呵呵 02/18 11:46
200F：→ be52879: 還演得很假.就讓人家喪失支持該聯盟的信心了!! 02/18 11:46
201F：→ VVizZ: 不過反正他們也挺可憐的 引狼入室現在要被肅清了 02/18 11:47
202F：→ VVizZ: 碰到狼性的金主還是只能兔死狗烹 02/18 11:47
203F：推 LaoEr: 一開始TML是每隊八洋將 可上場四個 後來縮編變兩個 02/18 11:47
204F：推 Js1233: 如媚登峰金鋼、生活雷公..等，錢燒完就GG了 02/18 11:48
205F：→ VVizZ: 但FALA奶茶到現在還在賣我真的深感不解 02/18 11:48
206F：推 colorbest: TML最強的就是他的行銷和歌曲太洗腦人了，如果中職當 02/18 11:48
207F：→ colorbest: 時有那樣就好了 02/18 11:48
208F：→ tomoriru: 當時看TML就覺得支持誰都沒差,統一經營模式就沒有差異 02/18 11:48
209F：推 lucky360: 阿甘如果加入TML 有可能多活幾年 甚至反超CPBL 02/18 11:48
210F：→ tomoriru: 到最後我只關心少見的本土先發出賽能否贏球而已 02/18 11:49
211F：→ VVizZ: 中職的歌都被改成軍歌了XD 02/18 11:49
212F：推 be52879: 看TML的球賽.還不如看三級棒球的球賽..至少玩真的 02/18 11:49
213F：→ be52879: 所以TML有一些紀錄.例如完全打擊.都可以畫上問號吧 02/18 11:49
214F：→ tomoriru: 反超不可能啦,那種燒錢方式TML根本玩不下去,當時也沒有 02/18 11:49
215F：→ tomoriru: 這麼多企業願意投入職棒,得到外部投資的機會是零 02/18 11:50
216F：推 siyow: 當時蠻多中職球迷有莫名的「忠誠」，覺得跳去TML的選手都是 02/18 11:50
217F：→ siyow: 叛徒、所以拒看TML 02/18 11:50
218F：→ VVizZ: 我就是中職本命粉 除了陳義信我原諒他 02/18 11:50
219F：推 LaoEr: 你想太多了 阿甘如果去的是TML 不會那麼有人氣 02/18 11:50
220F：→ VVizZ: 像李居明我就不原諒 02/18 11:51
221F：→ VVizZ: 就算洪瑞河原諒他我也不改 02/18 11:51
222F：→ LaoEr: 八卦是蔡仲南在跟興農談約的時候被阿公嗆過 大家有興趣可以 02/18 11:51
223F：→ LaoEr: 聽pocast 02/18 11:51
224F：推 tomoriru: 這也不是什麼莫名的忠誠,很多人是從業餘時期就是球迷, 02/18 11:52
225F：→ VVizZ: 懶得聽 直接講 02/18 11:52
226F：→ tomoriru: 這種感情怎麼可能說放下就放下 02/18 11:52
227F：→ VVizZ: 害我想到職棒元年俊國迷 02/18 11:53
228F：推 kkjjkkjj: 因為蔡仲南啊 02/18 11:54
229F：推 chiawww: 最後期比賽內容真的蠻慘的 02/18 11:55
230F：推 qazxc312: 中職本來就是球隊迷居多，鋒哥、恰恰退休+紅中轉隊也沒 02/18 11:55
231F：→ qazxc312: 幾個迷迷跟著轉隊 02/18 11:55
232F：推 VVizZ: 我領隊迷 02/18 11:56
233F：推 elong: 媒體弱勢洗輸了 判將喊得震天響XD 02/18 11:56
234F：→ VVizZ: 媒體弱勢+1 隔壁那個還沒出場就已經被洗得全身是羹 02/18 11:57
235F：推 roger717: 我覺得國際賽國手故意不挑那魯灣是關鍵吧，那時候覺得那 02/18 11:57
236F：→ roger717: 魯灣很弱，才會沒人入選 02/18 11:57
237F：推 be52879: VV大說的是誰啊!?!? (開啟閒聊模式中) 02/18 11:57
238F：→ VVizZ: 中午了我要去吃羹了 不分你 02/18 11:58
239F：推 sakurak0: 當時李居明害我被同學笑，馬的，因為那時超喜歡李的， 02/18 11:58
240F：→ sakurak0: 一堆人被挖就李還沒，我說只有李夠忠義結果隔天就跳槽 02/18 11:58
241F：→ sakurak0: ，馬的被笑死，害我從職一看到現在就那兩三年沒看職棒 02/18 11:58
242F：推 tomoriru: 叛將說法頂多是讓挖角失去效果,但絕對不是TML垮台的關鍵 02/18 11:58
243F：→ VVizZ: 對 我被李居明傷得很深 他是我看棒球第一個偶像 02/18 11:58
244F：→ hans7192: 國際賽TML入選的少主因是役男打職棒 02/18 11:59
245F：→ VVizZ: 時代不一樣了 國際賽現在只有頂級的跟好賺的(亞運) 02/18 11:59
246F：→ elong: 垮台就年代錢燒完了啊 02/18 11:59
247F：→ VVizZ: 才有人想去 不然都是躲閃飄 頂級的是為了出國機會 02/18 11:59
248F：→ sakurak0: 那時李居明也是我第一個棒球偶像,唉唉傷我最深 02/18 12:00
249F：→ tomoriru: 那魯灣本土是挺爛的無誤,想想蔡泓澤都可以扛四棒.... 02/18 12:00
250F：推 roger717: 記憶中那時候的棒協應該是親中職的吧，最後關鍵2000世界 02/18 12:03
251F：→ roger717: 記憶中那時候的棒協應該是親中職的吧，最後關鍵2000世界 02/18 12:03
252F：→ roger717: 杯也是中職加業餘加旅外為主，那魯灣真的在國手這塊被邊 02/18 12:03
253F：→ roger717: 緣化 02/18 12:03
254F：推 ssj1988: 只記得那時候黃欽智在金剛兩年都是屠殺成績，結果02年亞 02/18 12:04
255F：→ ssj1988: 運上場投球不知道在投x小 02/18 12:04
256F：→ xo1100: TML整個聯盟主體不是聲寶嗎 02/18 12:04
257F：推 Tads: 只能說球團粉還是大於球員粉吧 02/18 12:05
258F：推 fosil: 一家公司養四隊 有贊助也是有限 再來就是業餘超紅的阿甘 02/18 12:06
259F：推 YummyGasol: 陳50 也很關鍵 02/18 12:06
260F：→ xo1100: 然後阿甘真的是轉捩點 02/18 12:06
261F：→ roger717: 那個年代兄弟董永興 邱麒璋也打中心棒次，事後回看兩聯 02/18 12:06
262F：→ roger717: 盟的差距跟國手入選人數不成比例 02/18 12:06
263F：→ xo1100: 中職一個企業一隊都會吃不消了 聲寶一次養四隊 02/18 12:06
264F：→ xo1100: 哦原來上面提到還有年代 02/18 12:09
265F：推 LaoEr: 董跟邱 一個是守備組一個後來都代打居多的 那可能是中心棒 02/18 12:09
266F：→ LaoEr: 次 02/18 12:09
267F：推 pttzoo: 當年就像你現在把大師兄,王爸,嘟嘟,大學長,武雄,金庸連線, 02/18 12:10
268F：→ pttzoo: 陽大哥全部挖走成立新台灣大聯盟,第一年一定很有話題性,但 02/18 12:10
269F：→ pttzoo: 是越久實力一定無法和中職比,而且激怒球迷情感,註定成為反 02/18 12:10
270F：→ pttzoo: 派人設 02/18 12:10
271F：推 vegetabler: 中職大概是靠著球迷信仰+政商關係撐下來，終於等到救 02/18 12:10
272F：→ vegetabler: 世主阿甘降臨給TML一刀斃命 02/18 12:11
273F：推 dickenst35: 支持飯店爪的大都是球隊迷，轉去TML最後人氣都很慘， 02/18 12:11
274F：→ dickenst35: 當年如日中天的棒球先生李居明，最後快變路人甲了 02/18 12:11
275F：→ LaoEr: 那魯灣球員入選少 主要還是因為青黃不接 02/18 12:11
276F：→ elong: 哪有什麼注定反派，要不是媒體在那邊洗叛將 02/18 12:11
277F：→ elong: 不然出錢多的球隊簽到球員不是天經地義.. 02/18 12:12
278F：→ sakurak0: 你拿現在的風氣去講那時候的事，那時候那來的自由球員 02/18 12:13
279F：→ elong: 直接換聯盟打根本連自由球員資格都不需要啊 02/18 12:14
280F：推 pttzoo: 球員角度當追求利益然沒錯,客觀來說也能理解,但中職和球團 02/18 12:15
281F：→ pttzoo: 和死忠球迷就不這麼想,挖我生財工具豈不要我命脈 02/18 12:15
282F：→ hans7192: 印象中鋒哥跟道奇簽約後 TML有說鋒哥違約之類出來鬧一下 02/18 12:17
283F：推 sinon1: 當年03年世界盃的國手很多都在CPBL 02/18 12:18
284F：推 Joba07: 那時候 TML 的比賽真的很難看 各種低級誇張的失誤屢見不鮮 02/18 12:19
285F：→ Joba07: 然後 routine 的 play 被剪成 精彩好球 因為真的沒有精彩 02/18 12:19
286F：→ Joba07: 好球可以剪 02/18 12:19
287F：推 bye2007: 記得當時台灣大聯盟被酸，被黑的很慘，形象很差...... 02/18 12:20
288F：→ gratitude: 還有許銘傑 02/18 12:20
289F：→ CCWck: TML沒發生過任何一次假球案! 02/18 12:24
290F：推 darkride: 兄弟球迷只認衣服的很多 看每年明星賽票選就知道 02/18 12:25
291F：→ hans7192: 假球案的成立條件是要這個賽事賭金很大...ZZZZZZZZZZ 02/18 12:25
292F：→ hans7192: 賭金大到讓莊家想要操控 02/18 12:26
293F：→ Tads: 都沒人要看了 怎麼會有人想賭 02/18 12:26
294F：推 dickenst35: TML沒假球案，是因為比賽看起來就很假XD 02/18 12:27
295F：推 hcastray: 阿甘當年沒去中職的話就沒有中職了 02/18 12:30
296F：推 GA389434: 口袋深度 02/18 12:30
297F：推 JoanneChung: 黃平洋其實不是被挖走，照他的說法是他自己去美國做t 02/18 12:33
298F：→ JoanneChung: ommy John手術，回來味全還要給他減薪。他沒辦法只好 02/18 12:33
299F：→ JoanneChung: 過去 02/18 12:33
300F：推 homkei: 當初TML還一直送票，我們班有人要給我票我還不想去 02/18 12:34
301F：推 homkei: 黃平洋就是被梁功斌挖走怎麼不是挖走？當天還找了另一個 02/18 12:36
302F：→ homkei: 味全球員一起去黃他天母的家一起談成 02/18 12:36
303F：→ VVizZ: 每個都碼說自己不得已 李居明也說他要繳房貸 說真的 02/18 12:37
304F：→ homkei: 梁在曾公的節目甚至說只要他想，味全沒有人挖不走的 02/18 12:37
305F：→ VVizZ: 你錢也拿了走了就算了不要再那裏連面子都要 02/18 12:37
306F：→ VVizZ: 像陳義信就坦率 阿就兄弟整天壓薪水阿 02/18 12:37
307F：→ homkei: 曾經黃平洋是我心目的英雄，但他到TML後我再也沒看過他比 02/18 12:38
308F：→ homkei: 賽 02/18 12:38
309F：推 letwind: 聲勢如日中天的阿甘加入中職 帶來了足夠的關注度 02/18 12:38
310F：推 yayakaka: 不過TML的宣傳能力真的很有一套 第一位古巴選手馬丁納加 02/18 12:38
311F：→ VVizZ: 要錢也要名的那種最討厭 02/18 12:38
312F：→ yayakaka: 盟之後 就直接開記者會來製造話題 02/18 12:38
313F：→ CCWck: 不只聯盟大戰 還有轉播台大戰 球評主播大戰 02/18 12:39
314F：推 homkei: 雖然我非常討厭TML，但不得不說初期他們製造非常多噱頭吸 02/18 12:41
315F：→ homkei: 引人目光，但職棒這個運動還是要看本質的，你內容就不好 02/18 12:41
316F：→ homkei: 看，外表包裝再好都沒用 02/18 12:41
317F：推 VVizZ: 樓上是不是在臭隔壁 02/18 12:42
318F：→ VVizZ: 隔壁的發展好像相反XD 02/18 12:43
319F：推 ZHKWB: 當初民智未開跟資訊不流通也影響很大，大部分的人都被帶風 02/18 12:45
320F：→ ZHKWB: 向說TML是背骨仔，所以抵制TML，不然TML蠻多思維都蠻創新及 02/18 12:45
321F：→ ZHKWB: 開放的 02/18 12:45
322F：推 james1539: 當時TML球員技術還是跟中職有落差 02/18 12:46
323F：→ wplinwp: 棒球是團隊運動 雖然挖別人的球星 但整體實力還是差 02/18 12:46
324F：推 daniel0203: 球星會老 沒有新的球星 觀眾自然會轉台 02/18 12:47
325F：推 ZHKWB: 如果TML現在玩 不見得會倒，樂見職棒競爭、規則進步的越來 02/18 12:49
326F：→ ZHKWB: 越多 02/18 12:49
327F：推 siyow: 早年職棒制度廢到笑，球員基本上都是終身只能待在同一隻球 02/18 12:50
328F：→ siyow: 隊，除非球隊主動釋出或交易，對球員非常不公平。而當時多 02/18 12:50
329F：→ siyow: 數球迷也不懂這些，其實球員轉隊在美國MLB已經是很正常的 02/18 12:50
330F：→ siyow: 情況，根本沒有什麼「叛將」的問題 02/18 12:50
331F：→ Tads: 還是一家玩四隊肯定倒更快吧 02/18 12:51
332F：→ cooldidi500: 我都直接在FB等社群導正視聽 這裡說再多也沒人聽 02/18 12:51
333F：推 VVizZ: 拜託當年管科聖經還是豐田式管理+永業制那樣想很正常好嗎 02/18 12:53
334F：→ VVizZ: 如果用現在的管理思維的話可能會變成外包野球 02/18 12:54
335F：推 wangsuck: 因為當時媒體都往中職倒，TML完全被寫成砸錢的邪惡聯盟 02/18 12:55
336F：→ VVizZ: 然後就會看到經紀公司用整包球星跟球團談約的趣味 02/18 12:55
337F：→ wangsuck: 結果事後看來中職的沙豬公制度才是可笑 02/18 12:56
338F：→ VVizZ: 雖然現在NBA有點這個味道 02/18 12:56
339F：推 windmai: 單一公司經費不足是主因，燒不贏，後面都挖不動了 02/18 12:56
340F：推 ZHKWB: 中職當年也是儉樸野球好嗎 02/18 12:57
341F：推 megalink: 挖了幾個明星球員去當看板但其他球員不管人氣技術和能力 02/18 12:58
342F：→ megalink: 都不夠所謂的職業水準搞的跟乙組聯賽差不多吸引不到什 02/18 12:58
343F：→ megalink: 麼人去看 02/18 12:58
344F：推 tomoriru: 中華職棒當時用共體時艱把薪水砍半,但好歹撐下去了 02/18 12:59
345F：→ VVizZ: 共體時艱讚讚 02/18 12:59
346F：→ tomoriru: TML後來錢燒光的時候連薪水都用門票折抵,慘不忍睹 02/18 12:59
347F：→ VVizZ: 本來收入就應該跟支出有一個良性平衡 02/18 12:59
348F：→ VVizZ: 只是沒想到球員道德觀念低劣受外界誘惑 02/18 13:00
349F：推 megalink: 中職幾個老球團球迷底子夠厚還有市場規模台灣人口才多 02/18 13:03
350F：→ megalink: 少最多同時有11隊笑死沒錢燒的根本玩不下去 02/18 13:03
352F：→ cooldidi500: 都透漏出訊息 只能說不意外啊 02/18 13:03
353F：推 windmai: 聲寶後來也跑掉了，你年代怎麼搞得下去... 02/18 13:04
354F：推 sunhear: 曾公都說TML強度還是遠低於CPBL，球星配雜魚是能多好看? 02/18 13:05
355F：推 tomoriru: 好笑的是當時簡樸打球兄弟的戰績還遠勝過現在的兄弟... 02/18 13:09
356F：推 shark64: 魯蛋就沒人看 02/18 13:10
357F：推 ultratimes: TML就是比中職好啊，不可否認也不允許有人否認 02/18 13:11
358F：→ ultratimes: 你看TML出身的桃猿到現在還是海放各隊 02/18 13:11
359F：推 tomoriru: 桃猿時期還剩下幾個TML出身的球員,反串嗎? 02/18 13:13
360F：推 ultratimes: 桃猿唯一有TML血統，看到桃猿三連霸就是TML虐中職 02/18 13:15
361F：推 cooldidi500: 你是說9連不勝合庫的兄弟嗎 02/18 13:15
362F：推 larryrock: 我自己是超氣那些被挖走的球星，怎麼可能轉看別棚 02/18 13:17
363F：→ hans7192: 好了啦 7年6冠也無法否認當年18敗2和成績 02/18 13:19
364F：推 dickenst35: 是沒看過勝率3成初的飯店爪哦 02/18 13:20
365F：推 tomoriru: 桃猿前身的第一金剛真的爛到出汁了 02/18 13:22
366F：推 hjru331: 那時候跟在大人旁邊就可以進場看球XD 02/18 13:22
367F：推 cooldidi500: 外行看棒球 叛將跟高中生即戰力都被砍掉了當然爛 02/18 13:25
368F：推 T9: 一開始遇到假球，叛將操作情感，這兩個影響基數 02/18 13:26
369F：→ T9: 假球後衰退直接影響錢很快燒完，省錢逼叛將退休又砸自己招牌 02/18 13:26
370F：→ T9: 聲寶不玩改60場，年代電視台主打其他節目，就已經是苦撐待變 02/18 13:26
371F：→ T9: 兵役封殺影響招生，國際賽封殺也就順理成章宣稱只是實力不夠 02/18 13:26
372F：→ T9: 缺乏CT成員又導致沒承接01世界盃的市場復甦號角，釘上棺材板 02/18 13:26
373F：推 nrxadsl: 燒錢燒到死 02/18 13:27
374F：推 tomoriru: 聽你在鬼扯,合併時還剩下幾個高中生即戰力和叛將? 02/18 13:27
375F：推 NXT0614: 其實當時那魯灣引進很多原本台灣棒球欠缺的概念 像屬地主 02/18 13:29
376F：推 cooldidi500: 林琨瀚、張天麟、闕壯鎮、洪一中、陳志誠、林英傑、 02/18 13:29
377F：→ NXT0614: 義 視覺設計等等 不過新加入市場的人容易被討厭 覺得是來 02/18 13:29
378F：→ NXT0614: 分羹 02/18 13:29
379F：→ cooldidi500: 許竹見、陽森、郭銘仁 9個夠多嗎 以當時算很多吧 02/18 13:29
380F：→ tomoriru: 第一爛是因為本來就是分剩的,加上第一金控又無心經營 02/18 13:29
381F：推 smapvest: 桃猿三連霸也是LA NEW打下的功績吧 再加上陳金鋒 林智勝 02/18 13:30
382F：→ smapvest: 跟TML關係真的不大 02/18 13:31
383F：→ wugi: 實力差距吧 同一公司也會有人看 02/18 13:31
384F：噓 tomoriru: 那堆人不是沒戰力就是在當大頭兵吧,鬼扯一通真行 02/18 13:34
385F：推 stormtrooper: 看比賽連票都不用錢，倒是必然 02/18 13:35
386F：→ cooldidi500: 林琨瀚最好沒戰力 洪一中還是2001世界盃鋒哥以外打點 02/18 13:37
387F：→ cooldidi500: 最多 02/18 13:37
388F：推 tomoriru: 合併時是哪一年?拿01年說03年的事情,那時候陳昭穎都取代 02/18 13:40
389F：→ tomoriru: 他成為雷公的主力了.林琨瀚鳥槍一人救整個金鋼? 02/18 13:42
390F：→ nakayamayyt: 剛開始TML滿紅的啊 但是撐不下去 02/18 13:43
391F：→ tomoriru: 就算沒叛將條款,04年大師兄進來他一樣邊緣化 02/18 13:43
392F：推 yoysky: 就是沒錢燒了，當初看過好幾場免錢+便當的票，爽 02/18 13:43
393F：推 harddaynight: 看到洪一中就覺得是笑話 紅中那時候腰傷很嚴重根本 02/18 13:44
394F：→ harddaynight: 不太能傳球了 而且你列那批高中生根本還沒養好吧 林 02/18 13:44
395F：推 onspot: 當時的球迷大部分是球隊迷 視那些被挖走的球星為叛徒 02/18 13:44
396F：→ harddaynight: 琨翰回中職有多少實力我很懷疑啦 童琮輝也是在舒適 02/18 13:44
397F：→ harddaynight: 圈打了幾年回來就變自殺棒 02/18 13:44
398F：→ cooldidi500: 02都還有出賽比陳昭穎好用也是事實 更能補隊上很多洞 02/18 13:45
400F：推 Nobita: 簡單講中職體質較佳 TML較佳的只有行銷 時間拖久早晚倒 02/18 13:49
401F：推 harddaynight: 他自己當然這樣講 但是世界盃傳二壘肉包球根本騙不 02/18 13:49
402F：→ harddaynight: 了人 02/18 13:49
403F：→ msun: 其實當時中職也快倒了 02/18 13:50
404F：→ harddaynight: 他就是超過四十歲腰傷嚴重的捕手啊 有什麼好爭論的 02/18 13:51
405F：推 mibbl0: 當時2000年中職快要掛了 還有人想過中職要合併成兩隊加入T 02/18 13:52
406F：→ mibbl0: ML的說法 02/18 13:52
408F：→ cooldidi500: 以什麼心情下去打球 打個問號 02/18 13:53
409F：→ iamimasaka: 就算蔡選擇TML中職依舊會勝出，因為中職有兄弟象 02/18 13:54
410F：推 pila0830: 看到有人提童琮輝"通通揮"就覺得好懷念啊~ 02/18 13:55
411F：推 dracomalfoy: TML很敢砸錢，你舉例的自培球星是業餘就成名的選手 02/18 13:58
412F：→ purin3333: TML認養企業一直換不停 02/18 13:59
413F：→ dracomalfoy: 蔡沒加入中職還很難講喔！當年中職跟TML最早版本的合 02/18 14:01
414F：→ dracomalfoy: 作備忘錄是中職併入TML喔！這是查得到的歷史 02/18 14:01
415F：推 qooppp: 小時候看TML就被看中職的長輩靠北看盜版心想你媽才假球仔 02/18 14:04
416F：推 mibbl0: 我覺得不是兄弟象 而是2000年的台灣大賽567場開始 中職球 02/18 14:04
417F：→ mibbl0: 迷也慢慢的回來了 02/18 14:04
418F：推 mibbl0: 隔年2001年 中職3/9開打 而TML為了當年的世棒賽 賽程縮減 02/18 14:07
419F：→ mibbl0: 為一隊只打60場 當時3/31開打 導致TML的票房沒辦法再拉起 02/18 14:07
420F：→ mibbl0: 來 02/18 14:07
421F：推 tolowali: 只記得隊名球衣一整個聯盟一條龍 非常難看難聽 02/18 14:09
422F：噓 Archi821: 詐騙想壓垮正統？ 02/18 14:11
423F：→ VVizZ: 隊名無所謂 球衣確實蠻醜的 色塊拼接像國中體育服 02/18 14:18
424F：→ alex2426chen: 當年TML行銷概念都還勝過現在一些中職球隊 02/18 14:18
425F：→ VVizZ: 但有人好像覺得很好? 02/18 14:18
426F：推 discoveryray: 去聽台北市立棒球場 02/18 14:19
427F：→ alex2426chen: 而且那年代能旅外打球的多半是TML相關為主 02/18 14:19
428F：推 ultratimes: 不是一些 是勝過樂天以外的全部 02/18 14:24
429F：→ ultratimes: 樂天為什麼強，原因就是因為有TML血統啊 不可否認這點 02/18 14:25
430F：推 anthony10605: 歐歐歐歐那魯灣 系正港欸英雄 02/18 14:25
431F：推 ultratimes: 說桃猿三連霸的功臣是劉家，我更傾向把功勞給那魯灣 02/18 14:28
432F：推 VVizZ: 這反串太硬了 02/18 14:33
433F：→ msun: 設計美感水準這很難教 越老越難教 02/18 14:35
434F：推 prodd: 講台灣人重感情會被噓嗎 XDDDD 02/18 14:35
435F：推 kgkg0057: 四隊同一個老闆 為不爽失去轉撥權 腦怒的自打聯盟 只 02/18 14:36
436F：→ kgkg0057: 有小公司掛名贊助的 單一老闆能撐多少 據聞燒掉30+億 02/18 14:36
437F：→ kgkg0057: 有... 02/18 14:36
438F：推 Kunimoto: TML沒有兄弟象 02/18 14:38
439F：推 VVizZ: 當年的30幾億現在應該購買力相當60+億了吧 02/18 14:38
440F：推 dragonking02: 初期贈票太多，養成球迷不買票習慣 02/18 15:01
441F：推 archi: 台灣球迷最討厭看表演性質的假球 TML都同一公司後來開始有 02/18 15:02
442F：→ archi: 傳聞都在互相cover 致命傷 02/18 15:02
443F：推 andymaster: 梁sir有解釋，中職就像四腳的餐桌比TML一隻支撐的桌子 02/18 15:21
444F：→ andymaster: 穩很多 02/18 15:21
445F：推 jackhg: TML除了謝佳賢有實力以外 其他吹捧出來的雜魚 看2003年合 02/18 15:27
446F：→ jackhg: 併年的誠泰太陽 和第一金鋼的比賽就知道 實力跟CPBL明顯有 02/18 15:27
447F：→ jackhg: 落差 02/18 15:27
448F：推 EisW: 兄弟連霸+蔡仲南 02/18 15:30
449F：推 tomoriru: 其實中職的財富密碼真的就是兄弟冠軍,2001年一拿冠軍 02/18 15:34
450F：→ tomoriru: 整個中職就起死回生.這是那魯灣怎麼拚都沒用的關鍵 02/18 15:35
451F：推 EisW: 同意樓上，所以壓垮TML的應該是三個人：養父鐵、恰恰，最後 02/18 15:38
452F：→ EisW: 一根稻草才是阿甘！ 02/18 15:38
453F：推 rbull: 第一金剛當了超久的各隊大補丸 02/18 15:57
454F：推 jeyun: 球隊粉還是遠大於球員粉，跟著單一球員一直換隊的球迷還是 02/18 15:59
455F：→ jeyun: 少數，國內外皆然，尤其上古時代根本看信仰的 02/18 15:59
456F：推 cooldidi500: 反正你各位死忠粉絲都付出05、07、08、09代價了 還有 02/18 16:02
457F：→ cooldidi500: 半隊被抓走的 想到同棟大學同學在客廳看17局大戰 就 02/18 16:02
458F：→ cooldidi500: 覺得好笑 02/18 16:02
459F：推 VVizZ: 那場我跟我現在的老婆在房間看誰跟你在客廳看 哼 02/18 16:03
460F：推 harddaynight: 這樣就好笑 那後來誠宇育樂aka那魯灣股份有限公司 02/18 16:11
461F：→ harddaynight: 整組賣給假球集團不就笑死了 02/18 16:11
462F：推 kgkg0057: cpbl存續關係字...兄弟象... 02/18 16:15
463F：→ kgkg0057: 存續key man 火星恰... 02/18 16:15
464F：推 shenmue1001: 當年進場真的有免費便當 某年去兄弟在老台北球場開 02/18 16:18
465F：→ shenmue1001: 幕戰就有送便當 但是現場觀眾真的少 連內野都坐不滿 02/18 16:18
466F：→ shenmue1001: TML快倒的時期就傳出付不出球員薪水 用球隊商品代替 02/18 16:20
467F：推 cooldidi500: 永遠忘不了他們的屎臉跟哀號 沒制度的聯盟要賣誰 誰 02/18 16:23
468F：→ cooldidi500: 阻止的了 02/18 16:23
469F：推 tomoriru: 這時候又推給聯盟了,前面已經找了詭異的九禾,後面又找 02/18 16:28
470F：→ tomoriru: 米迪亞,誠宇無心玩亂賣真的好表率 02/18 16:29
471F：→ cooldidi500: 台灣大聯盟都消失6年了 跟TML有什麼屁關係 02/18 16:31
472F：推 harddaynight: 要賣的是自己 操盤的也是自己 怪誰呢 假球案是所有 02/18 16:33
473F：→ harddaynight: 棒球迷的痛 你是在爽什麼 02/18 16:33
474F：→ cooldidi500: 在你制度下發生的事 也要推給TML 九禾TML找來的齁? 02/18 16:33
475F：→ cooldidi500: 當然爽啊 喜歡鳥制度 本來就只是早晚的事 02/18 16:34
476F：推 sonekyoko: 小時候都跟著唱 02/18 16:35
477F：→ sonekyoko: 啊那魯灣 是正港a英雄 02/18 16:35
478F：推 harddaynight: 給上面的 tml第一年就在玩商品抵薪水了 陳義信還氣 02/18 16:35
479F：→ harddaynight: 到不接受訪問XD 秘書長名言:沒有一間公司有義務付你 02/18 16:36
480F：→ harddaynight: 全部的薪水 這些新聞資料庫都還找的到 02/18 16:36
481F：→ sonekyoko: 當時現場看許竹見投球 球速真的很快 02/18 16:36
482F：推 harddaynight: 教主左使雖然摳門 但至少給的都是真金白銀 你能想 02/18 16:37
483F：→ harddaynight: 像楊天發塞一罐農藥給你嗎 02/18 16:37
484F：→ hans7192: 沒有一間公司有義務付你全部薪水 XDDDDDD 02/18 16:38
485F：推 tomoriru: 賣給假球集團和制度有個屁關係?明明就是賣家的問題 02/18 16:42
486F：→ tomoriru: 講的好像TML制度多棒一樣,結果連薪水都不給 02/18 16:44
487F：推 cooldidi500: 沒關係現在改革是在改火大? 賣家的關係也跟TML無關 02/18 16:44
488F：推 jackhg: 讓球員去賣票跟送票 這點獨步全球 02/18 16:45
490F：→ tomoriru: 又沒說中職多棒不用改革,只是別拿TML這個丟臉的來當例子 02/18 16:47
491F：→ hans7192: 其實農藥變賣比球員商品值錢多了啦 02/18 16:49
492F：推 cj0920: TML一開始還不錯啊 熱熱鬧鬧的 然後就發生各種問題 資金 02/18 16:54
493F：→ cj0920: 啦 宣傳啦（球隊老是改冠名、吉祥物接受度差異）洋老嫩的 02/18 16:54
494F：→ cj0920: 實力落差甚至離開啦 中職的反擊啦 精彩度的遞減啦 02/18 16:54
495F：推 allenlee6710: 挖王牌也很難直接讓原球隊球迷退粉吧？ 02/18 17:03
496F：推 ultratimes: 挖王牌很難挖走球迷啦，某隊挖走怪聲也差不多 02/18 17:07
497F：推 shakawang: 阿甘就算去tml,也只是讓它晚半年一年死 02/18 17:29
498F：推 shakawang: 最早合併備忘錄那個是有政治力介入，後來這消息一炸開 02/18 17:31
499F：→ shakawang: ，民情反彈，就變成CPBL吃死TML了 02/18 17:31
500F：推 alanshore608: 挖走的雖然是看板球星，但事實上成績都已經跟巔峰 02/18 17:39
501F：→ alanshore608: 期相比大幅下修了 02/18 17:39
502F：推 dickenst35: 介紹九禾的有TML出身的棒界人物 02/18 17:42
503F：推 cooldidi500: 你貼那個不是廢話嗎 誰不知道TML是因為挺的球迷太少 02/18 17:54
504F：→ cooldidi500: 沒錢才倒 一公司一球團又有廣大球迷很勇喔 還不是那 02/18 17:54
505F：→ cooldidi500: 鳥樣 比一公司四球隊球迷又少的更丟臉 02/18 17:54
507F：→ cooldidi500: 他最早是中職副領隊 02/18 17:55
508F：推 tomoriru: 樓上已經不知所云了,連怎麼鳥都講不出來在那亂嗆,可憐 02/18 18:01
509F：推 ultratimes: 阿甘去TML，加上張誌家，TML還不紅爆 02/18 18:26
510F：→ ultratimes: 中職當時有誰因此紅的...好像是鄭昌明而已 02/18 18:27
511F：推 nsk: TML帶給台灣社會的最大遺產 94第一個以台灣為名的全國性組織 02/18 18:33
512F：→ nsk: 向內政部立案成功 突破當時的政治禁忌 在此之前 全國性組織只 02/18 18:33
513F：→ nsk: 能用中華丶中華民國才能申請過關 02/18 18:33
514F：推 nsk: 連第一代職棒工會也只向阿扁的台北市府登記 02/18 18:35
515F：推 aronchen10: 洪瑞河那集講得蠻明了 tml來跟他們講沒錢 撐不下去了 02/18 19:03
516F：→ pig: 沒錢沒實力沒觀眾惡性循環，單一公司承受這種虧損更是吃力 02/18 19:14
517F：→ pig: 不然一開始的時候種花受到的影響很大，票房也是一直下滑 02/18 19:17
518F：→ pig: 921 前夕那場種花的觀眾歷史低點是 101 人 02/18 19:18
519F：→ pig: 後來大檸檬愈燒愈沒錢，就沒啥搞頭，種花就？過去了 02/18 19:21
520F：推 alanpoio: 沒兄弟 02/18 20:14
521F：推 cooldidi500: 在那邊假裝聽不懂是誰比較可憐 一公司一球團 還有廣 02/18 20:40
522F：→ cooldidi500: 大球迷 還能玩的這麼摳門 球員受害 球迷也挺得下去 02/18 20:41
523F：推 yuchun32000: 四隊球員全屬於一間公司，這種經營方式還真奇葩 02/18 20:50
524F：推 imhermit: 我一開始也想認真看 還支持雷公隊 但後來真的看不下去 02/18 22:13
525F：→ imhermit: 整體實力還是很差 那打線看就知道一堆在中職上不了場的 02/18 22:14
526F：→ imhermit: 還是為了各隊實力平均 隨意讓球員轉隊 讓球迷沒有歸屬感 02/18 22:15
527F：→ imhermit: 導致沒有競爭的感覺 02/18 22:17
528F：推 sabrina1113: 沒兄弟象啊 02/18 22:55
529F：推 WeAntiTVBS: 3個字 蔡仲南 當年選擇加盟中職興農牛 就是壓垮TML 02/18 23:03
530F：→ WeAntiTVBS: 最後一根稻草 02/18 23:03
531F：→ dvnorlag: 他們logo設計風格都一樣 可惜 02/18 23:26
532F：推 UTChen: 因為當時一堆抹黑TML的保守cpbl媒體和球迷，就跟公司加入 02/18 23:49
533F：→ UTChen: 能力強的新人被老屁股看不順眼惡搞一樣 02/18 23:49
534F：推 zaza1128: 你們繼續聽嗎？因為阿甘，一堆好的新秀還是選擇中職，然 02/19 00:30
535F：→ zaza1128: 後就是比金援了 02/19 00:30
536F：推 fastfu: 因為沒有一間公司是真正獨立經營球隊 02/19 00:55
537F：→ fastfu: 再加上太陽勇士金剛雷公的名字有點老掉牙 無新意 02/19 00:56
538F：→ fastfu: 球員實力普通 只能靠拉攏大咖加盟 比如許銘傑 張誌家 02/19 00:57
539F：推 cakeGJ: 中職假球爆發後我當時還國小3、4年級 02/19 01:13
540F：→ cakeGJ: 我爸還是照樣帶我去新莊棒球場看兄弟比賽，當時進場人數 02/19 01:13
541F：→ cakeGJ: 真的少的可憐 02/19 01:13
542F：→ cakeGJ: 剛好TML興起，但我看了幾場感覺興趣缺缺，畢竟中職假球前 02/19 01:13
543F：→ cakeGJ: 培養出的死忠球迷鐵票很難跳槽去看TML 02/19 01:13
544F：→ pase139: 想不到阿甘的戰力可以左右兩個聯盟的興衰 厲害 02/19 02:51
545F：噓 lalaBar: 因為TML就是爛 02/19 06:54
546F：→ lalaBar: 那個年代身邊同學都死忠中職迷，只有邊緣人才會看TML， 02/19 06:55
547F：→ lalaBar: 大部分都馬認為中職才是正統，TML就像共匪 02/19 06:55
548F：噓 dodoro1: n 02/19 07:52
549F：→ protoss666: 阿甘是最後一根稻草好嗎 02/19 08:49
550F：噓 dodoro1: 33 02/19 09:32
551F：推 KBPIP: 太平天國原本被認為可能幹倒滿清，然最後氣還是沒有滿清長 02/19 10:33
552F：噓 wang19980531: 本來就是支持球隊 怎麼會支持單一球員 02/19 10:51
553F：推 etop: 那時中職跟棒協麻吉 02/19 10:55
554F：噓 dodoro1: 保守cpb 02/19 11:56
555F：推 Mellissa: 那滷蛋取洋將名超不尊重阿 啥魯蛋小菜都取 02/19 12:04
556F：噓 dodoro1: 正港的 02/19 12:51
557F：推 a1len: 只要拿現在的選手來對比，走了一半有名的老選手到新聯盟 02/19 16:41
558F：→ a1len: 新聯盟補上業餘的選手湊幾隊，實力肯定差一截；現在都歡樂 02/19 16:43
559F：→ a1len: 野球了、再加上舊球場有限設施改善也要投資，送票人不見得 02/19 16:46
560F：→ a1len: 會來看比賽 球場開門球迷會看賽況還有設施 廁所乾不乾淨 02/19 16:49
561F：→ a1len: 以前在台中老球場看球還會聞到尿酸味...是在第三世界打球嗎 02/19 16:50
562F：噓 lawrencehfp: 酷弟弟超氣，TML都倒快二十年了還走不出來 02/19 17:22
563F：推 KBPIP: 魯蛋算什麼，cpbl 還有巧福.全家福.阿Q 02/19 17:37
564F：推 globekiller: 中職球隊有業餘看到職業跟打了快十年的基本盤球迷 02/19 20:14
565F：推 tim1112: 我從職棒初期看到現在 然後因為挖了一堆背骨載我就要轉台 02/19 22:16
566F：→ tim1112: 我想對球迷來說沒這種道理吧 02/19 22:16
567F：推 cooldidi500: 哪裡氣 看到2009種花迷朋友那崩潰的樣子 爽都來不及 02/21 09:23
568F：→ cooldidi500: 哪會氣 你各位自己選擇的草創聯盟啊 02/21 09:23