作者polanco (polanco)
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標題[新聞] SPC-比第2年的大谷還要猛 「163KM怪物」
時間Sat Nov 13 09:34:38 2021
比第2年的大谷還要猛 「163KM怪物」養成獲大聯盟高評價
〔體育中心／綜合報導〕日本「令和怪物」、剛年滿20歲的佐佐木朗希今年下半球季大爆發
，令人見識不凡的養成結果，甚至有大聯盟球探分析，他目前已超越同時期的大谷翔平。
佐佐木朗希在2019年U18集訓時曾經飆出163公里球速震驚球界，同年日職選秀獲得4球團指
名，最後由羅德中選，去年羅德隊並沒有安排佐佐木朗希出賽，甚至連二軍也不上場，而是
專注於鍛鍊身體素質，當時也受到外界批評「過度保護」。
佐佐木今年5月首度登上一軍先發，之後因體力調節考量，每10幾天才讓他先發一次，到了
本月6日的高潮系列賽，他G1面對樂天隊先發，飆出職業生涯最快球速159公里，主投6局飆1
0K只失1分。
日媒《週刊棒球》引述大聯盟球探觀看此役的分析，「雖然以完成度來說，歐力士的山本由
伸才是日本球界第一，但以直球的力量來說，佐佐木更好。他進入職棒後還是持續進步，指
叉球、滑球準確性提高，控球不穩定的情形減少。以高中生畢業後第二年進入職棒而言，他
比大谷翔平還要好。」
一名記者表示，佐佐木的下盤明顯變粗，體格變好，速球力量也越來越強。他驚訝表示，雖
然還有改進空間，但朗希的進步速度比想像中還要快，要飆到160公里只是時間早晚問題。
已經明白大谷有多好的大聯盟球團，從高中就在密切注意佐佐木朗希，不久將來也可能看到
他登大聯盟殿堂。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3735248
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1F：推 icekimtommy: 日本每年都有大物投手 羨慕 11/13 09:37
2F：推 eric999: 日本有一億三千萬人啊 11/13 09:40
3F：推 seimo: 不是一億三千萬問題 而是他們高中生棒球人口約13萬。大學 11/13 09:45
4F：→ seimo: 約3萬 11/13 09:45
5F：→ seimo: 我們頂多黑豹旗加上隱性 有沒有一萬高中生登記打球都不知 11/13 09:45
6F：→ seimo: 道.. 11/13 09:45
7F：推 sss1524: 人口多就有好手 那中國早就踢進世界盃了 11/13 09:46
8F：→ seimo: 真正猛的還不是日本。我印象最多棒球人口是美國..所以真正 11/13 09:47
9F：→ seimo: 佐佐木這種等級的 美國應該也不會看不到 11/13 09:47
10F：推 bmf3dy: 日本社團活動+棒球推廣度僅次於美國吧 11/13 09:48
11F：推 bluelin7788: 多明尼加 波多黎各 古巴 人口都比台灣少 人家大聯盟 11/13 09:49
12F：→ bluelin7788: 常客 11/13 09:49
13F：推 Arodz: 讓體保盡量先接觸棒球 就更有機會產生台灣大谷 11/13 09:49
14F：推 jerry00116: 中國如果認真發展，那個人口基數下去篩出來的實力應該 11/13 09:50
15F：→ jerry00116: 也很可觀 11/13 09:50
16F：→ bluelin7788: 學生時代運動社團的風氣吧 我認為 11/13 09:50
17F：→ Arodz: 大谷193 佐佐木190 在台灣高機率被拐去籃球 然後GG 11/13 09:51
18F：→ lrh18: 又在體保論了 球員又不是沒自主權 你要他們打什麼就打什麼 11/13 09:52
19F：→ lrh18: 喔? 11/13 09:52
20F：推 a49061854: 別再說中國了 都講快20年了 11/13 09:53
21F：→ lrh18: 沒興趣的項目他們就是不會碰 勉強不來的 11/13 09:54
22F：推 jn11forone: 中國如果認真發展這句話我大概聽了20年有了 11/13 09:54
23F：推 thexiaomi: 是說為啥中國那麼愛足球但成績卻還遠不如日韓 有人知道 11/13 09:55
24F：→ thexiaomi: 為啥嗎？ 11/13 09:55
25F：推 jerry00116: 就是做不到才講20年啊，講講也沒什麼XD 11/13 09:57
26F：→ jerry00116: 要講台灣就養成自己也有很大問題，高卒進職業大部分都 11/13 09:57
27F：→ jerry00116: 很掙扎 11/13 09:57
28F：→ jerry00116: 日本也有但也更多是不斷進化的 11/13 09:57
29F：推 seimo: 因為中國足球人口也沒有很多啊 11/13 09:57
30F：→ seimo: 我們說的足球人口 籃球人口 棒球人口不是那種自己拿著球玩 11/13 09:58
31F：→ seimo: 玩而已 或者街邊打打 11/13 09:58
32F：推 Arodz: 每年的體保生就那些 多少會有排擠效應的 11/13 09:58
33F：推 njnjy: 認真發展 哈哈 沒有錢賺誰要認真 當中國人傻子 11/13 09:58
34F：→ jerry00116: 就是沒有想要認真發展啊，不然一樣亞洲人日韓可以踢進 11/13 09:58
35F：→ jerry00116: 世界杯，沒道理中國不行吧 11/13 09:58
36F：→ jerry00116: 他們想發展的運動就真的都很強，奧運金牌都前幾的 11/13 09:58
37F：→ seimo: 而是該協會登記在案有名字在上面的 11/13 09:59
38F：→ Arodz: 不是想進職業就能進 天賦很重要的 11/13 09:59
39F：→ seimo: 中國這個更扯 08京奧後 mlb挹注資源中國開了訓練中心 幫忙 11/13 10:00
40F：→ seimo: 訓練基層 固定送人去小聯盟 結果現在也沒有人到高階以上 11/13 10:00
41F：推 BeauNick: 人口多也要有好的體系啊 除非天賦真的爆棚不然只靠天賦 11/13 10:00
42F：→ BeauNick: 你能走多遠 11/13 10:00
43F：推 njnjy: 當然不是不行 日韓都是厚實基層 中國比較偏向菁英制 11/13 10:00
44F：→ seimo: 之前有個16歲95mph 2001年生的趙倫 已經是最能放在檯面上 11/13 10:01
45F：→ seimo: 聊得了 11/13 10:01
46F：推 xcei7788: 我們就是沒那個基數，葡萄酸 11/13 10:01
47F：→ seimo: 問題其他人就我看到的近年亞錦亞運的平均中國投手還是130- 11/13 10:02
48F：→ seimo: 135左右 11/13 10:02
49F：→ njnjy: 我以前還聽中國人說過他們城市的運動設施很少 11/13 10:02
50F：→ lrh18: 體保生又不是小時候就長190 = = 11/13 10:02
51F：→ njnjy: 共產國家都比較偏向挑一批菁英來培訓 11/13 10:02
52F：→ seimo: 趙倫是極少數。台灣現在基層幾乎年年都能出150的 而且一屆 11/13 10:03
53F：→ seimo: 都是兩個或者更多 11/13 10:03
54F：推 sixer: 古巴 多明尼加這些是靠天生神力 人種 11/13 10:03
55F：→ njnjy: 光靠MLB沒用啊 事實上會把孩子送去的父母 都是有美國夢 11/13 10:04
56F：→ seimo: 其實中國跟台灣都不會差太多 因為都是一樣唯有讀書高系統 11/13 10:04
57F：→ seimo: 起來 11/13 10:04
58F：→ seimo: 古巴那個更扯 以前他們號稱1100萬人口 有一半都會打棒球。 11/13 10:05
59F：→ seimo: 所以我說黑豹旗跟關注基層很重要啊 哈 11/13 10:05
60F：推 goury: 真正猛的是韓國，運動整體都不輸日本太多，他們認真參與運 11/13 10:06
61F：→ goury: 動的人口跟日本一樣多嗎？質量質量，質在量前面一點點 11/13 10:06
62F：→ seimo: 我們就是目前努力經營基層 然後保護跟訓練精緻 提升 其實 11/13 10:06
63F：→ seimo: 還是可以保有點競爭力 11/13 10:06
64F：推 gopher: 台灣現在學校環境有比2、30年前好一點了，而至於中國還是 11/13 10:07
65F：→ gopher: 被升學主義給綁的很誇張 11/13 10:07
66F：推 newsimon: 我剛剛把八樓看成佐佐木希…. 11/13 10:07
67F：→ seimo: 高中 韓國青龍旗約600-700隊（印象） 這個要等蘇州大來談 11/13 10:07
68F：→ seimo: 了 哈 11/13 10:07
69F：推 WasJohnWall: 其實有可能阿 天賦同等級但大谷還要練跑壘跟打擊 11/13 10:08
70F：推 gopher: 韓國有什麼好猛的=.=，他們棒球基層情況就跟現在的台灣差 11/13 10:08
71F：→ gopher: 不多… 11/13 10:08
72F：推 goury: 如果討論中國認真參與，中國籃球遠比足球強太多，是因為中 11/13 10:09
73F：→ goury: 國認真參與籃球的人口比足球多非常多嗎？ 11/13 10:09
74F：推 Arodz: 大谷小六就快170了 若在台灣就被抓去打籃球沒錯啊 11/13 10:09
75F：推 gopher: 台韓棒球都是走精英制，沒像美日或中南美國家有把棒球帶進 11/13 10:10
76F：→ gopher: 日常生日活中 11/13 10:10
77F：→ Arodz: 籃球就人種運動 講N遍 14億黃人 打不贏幾百萬白人國啦 11/13 10:10
78F：→ WasJohnWall: 韓國目前新生代的天賦好像沒2010前後那麼強了 11/13 10:11
79F：→ lrh18: 如果抓去其他運動沒成績 還是會被抓回去棒球的 11/13 10:12
80F：推 Arodz: 南韓一部分人跑去踢足球了啊 應該有影響到棒球 11/13 10:12
81F：推 njnjy: 中國足球 中國人都說很髒 11/13 10:12
82F：→ lrh18: 中職有些球員國中也是被抓去打其他的 結果又回棒球的 11/13 10:12
83F：推 seimo: 中國就我認識的同學 大概有上百個 還有我去過的小城市。基 11/13 10:12
84F：→ seimo: 層普及上籃球大於足球應該是沒錯的 11/13 10:12
85F：推 gopher: 因為籃球是一個賣高的運動，長的高就贏70%了，而足球跟棒 11/13 10:13
86F：→ gopher: 球比較類似，得從小就開始扎根訓練，非常的吃基層基數 11/13 10:13
87F：→ Arodz: 棒球從小沒打 幾乎沒機會了 怎麼抓回來 11/13 10:13
88F：→ njnjy: 踢人O踢球X 11/13 10:13
89F：→ WasJohnWall: 籃球就黑人天下阿 跟絕少部分白人 11/13 10:13
90F：→ lrh18: 每項運動要的天賦不一樣 不是抓了就有用 11/13 10:13
91F：→ Arodz: 喔 我只知道黃人真的不適合打籃球 11/13 10:14
92F：推 bluelin7788: 有沒有場地也是一個問題，地大場地多，接觸棒球的自 11/13 10:14
93F：→ bluelin7788: 然也多 11/13 10:14
94F：→ seimo: 其實台灣已經好很多了 菁英制是一種方式 也不能論好壞 因 11/13 10:14
95F：推 gopher: 籃球只要有天賦，高中大學再開始受正規訓練都有可能進到nb 11/13 10:14
96F：→ gopher: a，但足球沒在10歲前接觸就不太可能進入頂級職業聯賽了 11/13 10:14
97F：→ seimo: 為真的有效 起碼普及上現在黑豹旗等等有看到成果 11/13 10:14
98F：→ njnjy: 籃球設施也比較簡單需要的場地很小 不需要怎麼維護 11/13 10:15
99F：→ lrh18: 李振昌跟曾翊誠都是到高中才有受正規訓練 11/13 10:15
100F：→ seimo: 台灣運動幾乎都是菁英制上來 但是不是每個都能拿到世界關 11/13 10:16
101F：→ seimo: 注跟上到最高層級 11/13 10:16
102F：推 goury: 喔韓國不猛，這個不猛的韓國只是一再在國際賽場上勝過日本 11/13 10:16
103F：→ goury: ，最頂級的職業棒球投打更曾一度可說是韓國人，然後基層等 11/13 10:16
104F：→ goury: 級跟台灣一樣就已經能有這種成績，真是不猛 11/13 10:16
105F：推 Arodz: 台籃三任王牌都高中後才受正規訓練嗎 11/13 10:17
106F：→ Arodz: 陳信安林志傑我記得劉錚也是 籃球就賣高運動無誤 11/13 10:18
107F：推 seimo: 基層其實韓國還是比台灣多。按照比例的話 11/13 10:18
108F：推 gopher: 李振昌在國小國中就已經有接觸棒球了，只是沒受過科班正 11/13 10:19
109F：→ gopher: 式訓練，但像nba90年代的傳奇中鋒歐拉朱萬是直到17歲才第 11/13 10:19
110F：→ gopher: 一次接觸籃球，結果卻能成為籃球傳奇，這在棒球是不可能發 11/13 10:19
111F：→ gopher: 生的是 11/13 10:19
112F：→ WasJohnWall: 棒球短期賽實力有點差距翻盤OK阿 籃球不可能 11/13 10:19
113F：推 akiyamatt: 記得幾年前的美國高中棒球隊選手總數是48萬人. 11/13 10:19
114F：→ lrh18: 如果小六就展現出棒球天份 誰會抓去打籃球? 11/13 10:19
115F：→ Arodz: 我們人比日韓少 還要分給無前途的籃球 慘啊 11/13 10:19
116F：→ bluelin7788: 籃球那個超不公平，黑人的身體素質根本完爆亞洲人， 11/13 10:20
117F：→ bluelin7788: 棒球還比較有希望 11/13 10:20
118F：→ Arodz: 台灣到處都籃球框啊 怎麼展現棒球天份 11/13 10:20
119F：推 goury: 韓國是跟日本比，韓國都不升學全力發展體育嗎？中韓台這三 11/13 10:21
120F：→ goury: 國在升學上，情況不是有點類似嗎？ 11/13 10:21
121F：→ lrh18: 那跟籃球框有何關聯?是在講小時候就球隊的吧 11/13 10:21
122F：推 gopher: 偶爾國際賽贏個一兩場是有什麼？看看日韓本國聯賽強度就 11/13 10:21
123F：→ gopher: 知道兩國棒球程度是有明顯落差的，韓職的強度沒比中職好 11/13 10:21
124F：→ gopher: 到哪去=.= 11/13 10:21
125F：→ seimo: 青龍旗在有500+隊時期 台灣可能100隊不到 怎麼可能基層一 11/13 10:21
126F：→ seimo: 樣。人口才差2.2倍 11/13 10:21
127F：→ afa1919: 他打擊輸大谷阿 11/13 10:22
128F：→ seimo: 台灣運動是這幾年才有那種多元的感覺 11/13 10:22
129F：推 WasJohnWall: 韓國湊一隊可以不輸日本 但沒辦法湊第二隊 11/13 10:23
130F：→ lrh18: 台灣12強贏韓是靠旅外 不能說是中職自己的水準... 11/13 10:23
131F：推 s90188: 所以日本有很多黑人混血啊，說不定是藉此拉近血統差距 11/13 10:23
132F：→ WasJohnWall: 日本湊第二隊也未必比第一隊差 但你國際賽名額就那樣 11/13 10:23
133F：推 Arodz: 在最高殿堂有選手就容易吸引小選手投入啊 南韓棒球有柳賢 11/13 10:24
134F：→ Arodz: 振 足球有孫興愍 現在又多一個黃喜燦在英超了 11/13 10:24
135F：推 albus9768: 山本奧川佐佐木 挑戰大聯盟太讓人期待了 11/13 10:24
136F：推 goury: 郭泰源從小主要不是當投手，但後來卻幾乎是全台灣最強投手 11/13 10:24
137F：→ goury: 之一，真有人相信他若大學才開始打棒球，就算沒那麼強，難 11/13 10:24
138F：→ goury: 道就不會是台灣強投之一嗎？ 11/13 10:24
139F：推 Arodz: 笑死 P12打爆南韓是國內台職的打者去打爆好嗎 11/13 10:25
140F：→ seimo: 現在是這樣 籃球這塊台灣可從娛樂上 慢慢引導競爭力 然後 11/13 10:26
141F：→ seimo: 回饋基層 再把實力提升。國際賽這一塊就不能太care. 因為 11/13 10:26
142F：→ seimo: 目前的狀態 台灣已經不具備穩定在亞洲一級強隊（前八）的 11/13 10:26
143F：→ seimo: 水準 但是偶爾能翻掉是有點機會 11/13 10:26
144F：→ lrh18: 體能阿 從大學生要開始打 光體能就要花多少時間打底 11/13 10:26
145F：→ seimo: 12強 控制韓國0分是旅外 7分是中職尻的 因為張育成 林子偉 11/13 10:27
146F：→ seimo: 只有打亞錦 沒打12強 11/13 10:27
147F：推 Arodz: 籃球當健身就行 沒台籃來亂 職棒要超越南韓遲早的事 11/13 10:28
148F：→ seimo: 上面說偶爾台籃能翻掉亞洲前八後段 前提要有大歸化洋將 11/13 10:28
149F：→ lrh18: 陳俊秀不能算純中職打者吧.. 11/13 10:28
150F：推 yuyi0504: 原住民全下去培養也能有機會 11/13 10:29
151F：→ goury: 棒球程度有明顯落差？是差了30年嗎？韓國原來是國際賽"偶爾 11/13 10:29
152F：→ goury: "才贏日本啊 XD 那韓國足球是不是也跟日本有明顯落差？ XD 11/13 10:29
153F：→ seimo: 棒球底蘊很難說超越什麼 偶爾打贏是可以期待。韓國還是強 11/13 10:29
154F：→ seimo: 上我們一階以上。日本則是又比韓國上去一階 11/13 10:29
155F：→ goury: 那再說好了，韓國打棒球參與人口跟日本是不是有明顯落差， 11/13 10:29
156F：→ goury: 跟台灣同一等級，那可見台灣在最重重大的國際賽裡(例如高於 11/13 10:29
157F：→ goury: 東亞運層級的)應該也"偶爾"贏日韓嘍 XD笑死，我說不過了 XD 11/13 10:29
158F：→ seimo: 不能用國際賽比國家運動實力啦 要看大面 11/13 10:30
159F：推 Arodz: 好笑 這什麼邏輯 前面沒人上壘 秀能尻三分彈喔 11/13 10:30
160F：→ WasJohnWall: 就頂級天才數量有差吧 韓國就柳賢振秋信守 11/13 10:30
161F：→ seimo: 韓國棒球人口比台灣多很多。 日本又比韓國多很多… 11/13 10:31
162F：→ WasJohnWall: 還可以算個自毀前途的酒駕姜 日本就多很多 11/13 10:31
163F：→ Arodz: 人口多我們一倍 超級天才當然會更多啊 11/13 10:31
164F：→ seimo: 韓國穩定送人到mlb 日本能出大谷這種人才 其實看的出的底 11/13 10:32
165F：→ seimo: 蘊差距啊 11/13 10:32
166F：推 vincealan: 我覺得韓國是因為內捲很嚴重，做什麼產業都很拚 11/13 10:33
167F：推 akiyamatt: 日本棒球人口812萬人，台灣和韓國部份就要再請各位先 11/13 10:33
168F：→ akiyamatt: 進提供資訊. 11/13 10:33
169F：→ WasJohnWall: 日本跟韓國有差就是大投手的數量吧 韓國目前就柳 11/13 10:34
170F：→ vincealan: 你看不管科技、演藝、運動、遊戲，什麼產業都很有競爭 11/13 10:34
171F：→ vincealan: 力，民族性就是這樣，有拚就會有成果 11/13 10:34
172F：推 Arodz: 我們有限的運動神經好的小選手先試棒球 不行再轉跑道 11/13 10:35
173F：推 seimo: 韓國打棒球參與人口不太可能跟台灣差不多..但能查到的數據 11/13 10:35
174F：→ seimo: 是差不多的XD 11/13 10:35
175F：推 kenro: 這隻就大谷之後最強年輕人，很快也會去mlb 11/13 10:36
176F：→ Arodz: 南韓會拼也是放在有機會的啊 足球棒球 籃球是後面選項 11/13 10:36
177F：→ akiyamatt: 然後面積佔台灣校園設施，最高比例的其實是田徑場，數 11/13 10:36
178F：→ akiyamatt: 量和密度真的高到嚇人. 11/13 10:36
179F：→ lrh18: 就說了球員有自主權 不是你要試他們就願意打 11/13 10:37
180F：→ Arodz: 本來就是該弄綜合體育場 只有台灣到處籃球框 11/13 10:37
181F：→ lrh18: 有人從小對棒球就沒興趣 逼他們打也不會有好結果 11/13 10:38
182F：推 TheMadThanos: 韓職強度還是明顯比中職好吧，韓職是真.2A聯盟。現 11/13 10:38
183F：→ TheMadThanos: 在的中職大概高A。 11/13 10:38
184F：推 takamiku: 基數多要產怪物是多難 這不就跟在中國找跳水還是桌球奧 11/13 10:38
185F：→ takamiku: 運人才一樣簡單 11/13 10:38
186F：推 Arodz: 台職有提升啦 有機會趕上韓職的 但要六隊吧 11/13 10:39
187F：→ akiyamatt: 日本的棒球風氣會興盛，是因為學校平均分配，且輪流使 11/13 10:39
188F：→ akiyamatt: 用多功能運動場；還有開放校外人士入內運動的時間比台 11/13 10:39
189F：→ akiyamatt: 灣晚很多，平日大多晚上九點之後了. 11/13 10:39
190F：推 seimo: 韓國棒球人口如果只有這些 要支撐十隻職業隊會很辛苦 11/13 10:40
191F：→ akiyamatt: 台灣很多學校才五點附近，就開放校外人士入內運動，根 11/13 10:41
192F：→ akiyamatt: 本嚴重排擠學生的運動時間. 11/13 10:41
193F：→ seimo: 老實說中國桌球的怪物層級 已經不是這個星球任何一個國家 11/13 10:41
194F：→ seimo: 能比的 almost no competition 11/13 10:41
195F：推 abcde2048: 日本現在高中棒球人口少很多了 2000年左右是30萬 11/13 10:43
196F：→ Arodz: 南韓足球會磁吸的更強 有兩個英超韓籍前鋒 真的很屌 11/13 10:43
197F：推 q123212: 社團活動盛行，台灣都回家社 11/13 10:44
198F：推 seimo: 所以美國才是扯 各項運動人口也幾乎世界最多 11/13 10:45
199F：推 zxc911021: 中國大多數的體育經費都投注在特定幾個會奪牌的項目 11/13 10:45
200F：推 goury: 當然不能用國際賽比出整體國家實力，但我說韓國猛就是因為 11/13 10:46
201F：→ goury: 明明實力、參與人口各方面都比不上人，卻時有能在兩點上讓 11/13 10:46
202F：→ goury: 人看起來能跟最頂級集團保有競爭能力：「最頂級人才」、「 11/13 10:46
203F：→ goury: 國際賽」 11/13 10:46
204F：→ goury: 大家為什麼常常想要跟別國比較？或者說，大家常常在跟別國 11/13 10:46
205F：→ goury: 比什麼？不就是在比最頂級人才與國際賽表現嗎？如果今天台 11/13 10:46
206F：→ goury: 灣有一天真的超級熱衷體育，但國際賽與最頂級人才表現還是 11/13 10:46
207F：→ goury: 跟現在一樣，國人會認為我們好強？還是更會質疑我們只能關 11/13 10:46
208F：→ goury: 起門自爽？國際賽不代表實力，但是大家不重視國際賽嗎？韓 11/13 10:46
209F：→ goury: 國明明實力與參與人口都輸人，但國際賽卻能跟人競爭，這不 11/13 10:46
210F：→ goury: 才是我們的目標嗎？難道，你們期待台灣有一天變成"認真參與 11/13 10:46
211F：→ goury: 棒球人口"可以跟日本同等級？還是期待台灣"國際賽帳面成績" 11/13 10:46
212F：→ goury: 跟日本同等級，哪個目標更實在一點呢？ 11/13 10:46
213F：推 kenro: 講到桌球去也扯太遠了吧，關棒球屁事 11/13 10:46
214F：推 abcde2048: 所以日本願意發展女棒的人有一種論調是讓以後更多母親 11/13 10:46
215F：→ abcde2048: 給小孩打棒球 不然高中棒球人口要砍半了 11/13 10:46
216F：推 Mellissa: 還在人口論 那非洲印度老早金牌咬不完 11/13 10:47
217F：推 Arodz: 插播一下 爆米花冠軍戰 有空的可以看啦 11/13 10:48
218F：推 abcde2048: 小林雅英就是這套的信仰者 11/13 10:48
219F：推 akiyamatt: 日本高中棒球選手的高峰是在2014年的18萬左右，今年則 11/13 10:48
220F：→ akiyamatt: 是14萬上下. 11/13 10:48
221F：→ abcde2048: 日本2000年有30萬高中棒球人口 2014那已經掉一堆了 11/13 10:49
222F：→ Mellissa: 台灣還沒有足球搶人 國見比呂都差點踢足球去了 11/13 10:49
224F：→ Mellissa: 年輕妹子最愛還是足球 看棒球觀眾老化嚴重 米日韓台都是 11/13 10:50
225F：推 Arodz: 踢足球不錯啊 絕對有機會到德甲英超 打籃球就...慘 11/13 10:50
226F：推 vincealan: 台灣沒有足球搶人，但是台灣有比日本跟優秀的少子化幫 11/13 10:50
227F：→ akiyamatt: 2000年其實才16萬左右 11/13 10:51
228F：→ vincealan: 忙削減運動人口阿XD 11/13 10:51
229F：→ Arodz: 如果台灣是足球搶人 那還是有未來的啊 11/13 10:51
231F：推 goury: 說「韓國人口」比台灣多一倍的，那請問「日本人口」是比韓 11/13 10:54
232F：→ goury: 國"多一點"，還是"多一倍"呢？事實上，韓國人口約是台灣的 11/13 10:54
233F：→ goury: 「2.2倍」，但日本人口約是韓國的「2.4倍」 11/13 10:54
234F：推 gopher: 發展體育的目標不是國際賽成績能拿到什麼名次，國際賽能 11/13 10:54
235F：→ gopher: 拿到好成績當然好，但關鍵是有沒有讓運動融入人民的生活 11/13 10:55
236F：→ gopher: 中，韓國跟台灣一樣都是為了名次在發展精英制棒球，和日 11/13 10:55
237F：→ gopher: 本或美國這種將棒球融入生活中是完全不同等級的，而且如果 11/13 10:55
238F：→ gopher: 要看國際賽，那韓職明星隊輸給台灣銀行員怎麼說？是要說 11/13 10:55
239F：→ gopher: 韓國的棒球很弱嗎？國際短期賽這種這麼吃狀況和運氣的賽 11/13 10:55
240F：→ gopher: 制和一國棒球實力無法劃上等號啊 11/13 10:55
241F：推 Arodz: 籃球場改綜合體育場就行了啦 11/13 10:56
242F：推 seimo: 人種論在籃球上可對可不對 單說人種 非洲各國也沒有稱霸 11/13 10:56
243F：→ seimo: 世界籃壇 但是最高層級上主流的確是黑人不可否認。問題在 11/13 10:56
244F：→ seimo: 於人種以外 還要加上國家運動投入 訓練 經濟等因素才能互 11/13 10:56
245F：→ seimo: 比。所以籃球單說人種。是比較有問題的 但又不能說完全不 11/13 10:56
246F：→ seimo: 正確就是了 11/13 10:56
247F：→ Arodz: 籃球肯定是吃人種的 東亞幾十年來只有10位上過NBA 11/13 10:57
248F：→ seimo: Goury大我只是要表達棒球上很明確是日本>韓國>台灣 而且還 11/13 10:58
249F：→ seimo: 是有差距而已 但不代表國際賽沒得打lol 韓國的確很強啊 11/13 10:58
250F：推 dragon803: 籃球超吃人種欸，當然還是有少數例外啦 11/13 10:58
251F：→ Arodz: NBA自己也是黑人佔絕大多數 黃人幾乎=0 11/13 10:58
252F：→ dragon803: 例如渡邊是日本人，但他的體測成績是能在選秀測試會上 11/13 10:59
253F：→ dragon803: 前幾的等級，林書豪身體是亞洲人，但他的直線速度比Joh 11/13 10:59
254F：→ dragon803: n Wall還快 11/13 10:59
255F：→ dragon803: 但你要亞洲人的基因出現這些人….10幾年能有一個就不 11/13 11:00
256F：→ dragon803: 錯了吧 11/13 11:00
257F：推 seimo: 體測跟實際場上運動表現力出來還是有差.. 11/13 11:00
258F：→ dragon803: 要知道連台灣曾經體能最出色的球員之一田壘，他的體能 11/13 11:00
259F：→ dragon803: 放在渡邊面前都跟垃圾差不多喔，完全沒辦法比的 11/13 11:00
260F：推 Arodz: 但是渡邊和林 常被撞的東倒西歪 註定不可能成為長久主力 11/13 11:00
261F：→ dragon803: 不是，但你連體測的可能最低運動門檻都達不到了，要生 11/13 11:01
262F：→ dragon803: 存就相對會先有難度了 11/13 11:01
263F：→ seimo: 你可能要說的是如果韓國棒球人口跟日本一樣多 也一定比日 11/13 11:02
264F：→ seimo: 本強的意思嗎？ 那這樣我會說韓國也一定比美國強 哈 開玩 11/13 11:02
265F：→ seimo: 笑 反正不用吵這個吧 都還是比台灣強 11/13 11:02
266F：→ hieiblack: 台灣運動幾乎都是菁英制上來 但是不是每個都能拿到世 11/13 11:02
267F：→ hieiblack: 界關 11/13 11:02
268F：→ dragon803: 額，其實書豪在NBA的年資已經遠超過正常球員了…球員 11/13 11:02
269F：→ dragon803: 平均生存是5年，他待超過算很厲害了 11/13 11:02
270F：推 goury: 再說一次，「質量質量，質總是在量前面那麼一點點」 11/13 11:03
271F：→ goury: 板上為什麼總是在這種「怪物」、「國際賽」話題下，會出現 11/13 11:03
272F：→ goury: 大量討論"參與棒球人口基數"的議題，不就是大家會關心，台 11/13 11:03
273F：→ goury: 灣要怎樣才能在這些話題上能接近別國嗎？ 11/13 11:03
274F：→ goury: 無論認真參與人口、增強整體實力，都是"道路"而非"目的地" 11/13 11:04
275F：→ dragon803: 算他當替補或是正常輪替球員的時間，2011-2019，能夠 11/13 11:04
276F：→ dragon803: 待8年然後這樣很猛了 11/13 11:04
277F：推 sunnyyoung: 天賦 動機 努力 環境 缺一不可 11/13 11:04
278F：→ dragon803: 但籃球是真的蠻吃人種的(跟其他運動比)所以體能好臂展 11/13 11:05
279F：→ dragon803: 長的球員永遠有球隊要啊~ 11/13 11:05
280F：推 akiyamatt: 書豪若最後一年沒轉隊，說不定能在NBA留久一點？ 11/13 11:05
281F：推 Arodz: 姚明他NBA生涯31歲就結束應該跟他增重膝蓋爆掉有關。為什 11/13 11:05
282F：→ Arodz: 麼要增重?不增重他也會東倒西歪...其實就是黃人不適合打籃 11/13 11:05
283F：→ Arodz: 球啊 11/13 11:05
284F：→ dragon803: 姚明爆掉部分原因是因為被國家隊操爆吧 11/13 11:06
285F：推 abcde2048: 看來是我記錯數字了 不過女棒聯盟的確是用男棒人口下 11/13 11:06
286F：→ abcde2048: 降 女棒上升 讓高野連就範打開甲子園球場給女生用的 11/13 11:06
287F：推 iamchyun: 整天說中國認真培養的人有多井蛙？美國都幫培養多久了? 11/13 11:06
288F：→ Arodz: 姚明膝蓋爆掉跟增重比較有關啦 當然沒休息也有影響 11/13 11:07
289F：推 seimo: 我們現在就是要發展球員養成這條路 不然會不行 就是這樣 11/13 11:07
290F：→ seimo: 看王建民 謝長亨等人領頭 加油 11/13 11:07
291F：推 Arodz: 我還記得他剛去NBA被人撞就彈開 後來變壯沒多久就退了 11/13 11:08
292F：→ seimo: 我在紐約六年 打籃球大概幾百場全場 黑人最強不是體能。而 11/13 11:09
293F：→ seimo: 且耐戰度很強 11/13 11:09
294F：推 akiyamatt: 日本高中男棒降了4萬，還是有點痛啊；多少和少子化有 11/13 11:10
295F：→ akiyamatt: 關；較不受影響的只有高中足球社. 11/13 11:10
296F：推 etop: 日本棒球是國球阿 真的是重點培育 11/13 11:11
297F：推 Arodz: 身體素質差異 人種問題 這不可能超越 能改可以拿N個諾貝爾 11/13 11:11
298F：→ Arodz: 獎 11/13 11:11
299F：→ seimo: 雖然AD等人也很玻璃 但跟黃種來說。耐戰度還是好啊 11/13 11:11
300F：→ Arodz: 唉 黃人走天花板高的棒球足球吧！籃球玩玩就好 11/13 11:12
301F：→ seimo: 以前訓練方法跟基層比賽的方式 你只能增加了量才能挑質啊 11/13 11:14
302F：→ seimo: 現在是訓練方法有了 質才能真的直接提升 不用完全靠量。但 11/13 11:14
303F：→ seimo: 量有沒有關係。我認為還是有。只是現在可以不用完全靠量了 11/13 11:14
304F：→ goury: seimo大，我其實完全不在乎韓國強弱、他們人口若多是否能贏 11/13 11:14
305F：→ goury: 更多國，因為韓國只是用來舉例的。 11/13 11:14
306F：→ goury: 至於為什麼我總是拿韓國舉例，原因則是前面說的為什麼總是 11/13 11:14
307F：→ goury: 在特定議題上，會開始討論各個認真參與運動的人口基數，大 11/13 11:14
308F：→ goury: 家真正在意的是什麼？(目的地是什麼？) 11/13 11:14
309F：→ goury: 能有更多人參與運動，大家身體更強健，這一定是非常好的， 11/13 11:14
310F：→ goury: 但我想在這種議題下討論到參與人口數問題，大家要討論的會 11/13 11:14
311F：→ goury: 是運動強身與整體實力外的另一個議題，那韓國就會是好範本 11/13 11:14
312F：推 stocktonty: 孟加拉有1.6億人 11/13 11:18
313F：推 Arodz: 普通人打(踢)球健身 職業選手從國內聯賽能銜接到最高殿堂 11/13 11:18
314F：→ Arodz: 這樣最棒了 目前就棒球有機會 11/13 11:18
315F：推 abcde2048: 日本女棒少子化之下人口是增長的 雖然也是600變3000的 11/13 11:19
316F：→ abcde2048: 差別... 11/13 11:19
317F：→ akiyamatt: 如果純看興趣的話，其實日本最愛的球類運動是保齡球， 11/13 11:19
318F：→ akiyamatt: 記得破4000萬人口. 11/13 11:19
319F：推 seimo: 參加人口跟棒球人口不太一樣 棒球人口是真正有參加社團跟 11/13 11:20
320F：→ seimo: 訓練的。並且有參加棒協登記的比賽。參加人口可能河濱打打 11/13 11:20
321F：→ seimo: 都算。不過我懂你的意思 反正我認為現在好處是訓練發展上 11/13 11:20
322F：→ seimo: 證明我們還有空間提升。但是籃球這一塊是需要證明的 目前 11/13 11:20
323F：→ seimo: 沒有證明透過科學運動訓練能到最高層級競爭 11/13 11:20
324F：推 goury: 我沒有認為量不重要啦，只是常看到有人說我們輸人很"正常" 11/13 11:20
325F：→ goury: ，因為人口就少人家一半以上。不，這並不完全正常，或者說 11/13 11:20
326F：→ goury: ，就算正常，也有個範例在那可以參考，還是能有克服人口少 11/13 11:20
327F：→ goury: 、升學主義掛帥...等問題的可能性 11/13 11:20
328F：→ seimo: 即便有渡邊 也仍然無法有足夠數據證明 11/13 11:22
329F：推 rea1: 用人口基數看運動 笑死 11/13 11:23
330F：推 stocktonty: 台灣人本身身體就弱+不重視體育+科舉遺毒啊 如果沒有 11/13 11:23
331F：→ stocktonty: 勇猛的原住民撐起來 打棒球素質也是不怎麼樣啦 11/13 11:23
332F：→ dvnorlag: 一個投打 一個投 差多了 11/13 11:23
333F：→ seimo: 我也認為不能這樣說 所以才談棒球人口 因為幾乎是有大家認 11/13 11:24
334F：→ seimo: 同 只是最近又有變因就是訓練這塊 11/13 11:24
335F：→ stocktonty: 平地人吶喊助陣很行而已 平常都嘛補習班弱雞 11/13 11:24
336F：→ stocktonty: 整天講提升參與人口根本高估都市溫室弱雞台灣人 11/13 11:25
337F：→ dog990999: 大谷是2刀流 幹嘛老愛拿大谷比 11/13 11:26
338F：推 Arodz: 呃 目前全壘打領先者朱育賢不是原住民 11/13 11:27
339F：推 stocktonty: 現在連運動都要找健身房吹冷氣的台灣人 11/13 11:28
340F：→ stocktonty: 是要推廣什麼棒球 太陽曬半小時就受不了了 11/13 11:28
341F：推 akiyamatt: 話說日本現在高中社團人口減少，其實也和現在學校，大 11/13 11:30
342F：→ akiyamatt: 多非強制入社有關.日本現在強制學生參與社團的高中僅 11/13 11:30
343F：→ akiyamatt: 剩15%，導致歸宅社人口比例大幅增加,已達20.3%了. 11/13 11:30
344F：推 Arodz: 棒球板專門出來坦的林益全也不是原住民... 11/13 11:30
345F：推 seimo: 原住民其實因為比較常接觸運動 不然跟一般人也不會有差距 11/13 11:30
346F：→ seimo: 到哪 11/13 11:30
347F：推 rahim: 日本棒球人口至少是台灣的20倍 11/13 11:32
348F：推 s4511981: 現在高中這樣搞 大家都去升學社團 台灣還想要什麼大谷 11/13 11:33
349F：→ s4511981: 笑死 11/13 11:33
350F：推 seimo: 我弟讀的華梵 他讀的時候一屆有1000人 （全部一年級）現在 11/13 11:34
351F：→ seimo: 剩150人一屆 11/13 11:34
352F：推 akiyamatt: 現在有些學校開始合併，像康寧可能要被母校北醫給併掉 11/13 11:39
353F：→ akiyamatt: 了. 11/13 11:39
354F：推 Sargent001: 能冒出頭真的很不容易，更多是主被動廢掉沒被看到的 11/13 11:43
355F：噓 akei23: 球速很快，是很好，但他也會共全壘打是不是？ 11/13 11:44
356F：噓 david12763: 運動人口基數，國情不同啦，鬼島垃圾邪會真的亂源 11/13 11:45
357F：推 seimo: 少子化跟弱雞 所以現在年年高中生都能出現飆出150 只能 11/13 11:46
358F：→ seimo: 說幸好訓練上有提升 11/13 11:46
359F：推 horry95713: 日本大物新秀背後不知道死了幾個人 人家就是有本錢操 11/13 11:48
360F：→ horry95713: 操壞了後面還有好幾個能玩 11/13 11:48
361F：推 akiyamatt: 台灣其實高中棒球隊總數也有230-240左右了，希望能持 11/13 11:49
362F：→ akiyamatt: 續成長. 11/13 11:49
363F：推 Kevin0608: 投球型態近似大谷翔平 直球能力更勝山本 11/13 11:55
364F：推 james1237741: 其實你就只是討厭籃球吧？講這麼多印象派的瞎話 11/13 11:56
365F：→ james1237741: 身在台灣然後不能選擇自己想投入什麼運動是要多慘 11/13 11:56
366F：→ james1237741: 能進NBA的誰不是從小就是頂級者？高中才練上去的根 11/13 11:56
367F：→ james1237741: 本鳳毛麟角，完全就是任何運動想幹嘛就幹嘛的天才 11/13 11:56
368F：推 abc5555990: 趕快上去MLB練 應該會更強 11/13 12:06
369F：噓 lnonai: 還在人口論 大谷放在台灣養成也是變陳胖虎啦 11/13 12:09
370F：推 mcgradymp5: 還在人口論的腦是？那以支那那人口發展足球籃球，怎 11/13 12:14
371F：→ mcgradymp5: 麼在世界上還是那麼爛？ 11/13 12:14
372F：→ ericisfish: 怎麼可能人口完全沒關係 台灣棒球運動人口多少而已 11/13 12:23
373F：推 ccl007: 該項運動參與人口很重要 日本足球參與人口還多過中國咧 11/13 12:24
374F：→ ericisfish: 拿那種最極端的來反駁人口論 棒球基數就只是簡單機率 11/13 12:24
375F：→ ericisfish: 問題而已 你棒球人口少人才自然比 別人少阿 11/13 12:25
376F：→ ccl007: 籃球喔 用比喻的話就 拳擊 綜合格鬥不分量級下去打會怎樣 11/13 12:26
377F：推 lavine0639: 中國認真玩棒球，成長是很可怕的 11/13 12:28
378F：推 faracross: 南韓足球也猛啊 還有射箭電競 11/13 12:32
379F：推 momogoo: 中國繼續搞舉國體制，體育不會進步 11/13 12:32
380F：推 jerry41512: 前面說體保生自主權後面又說抓來抓去不會很奇怪嗎 11/13 12:36
381F：推 KrisNYC: 台灣的高中 專門把手臂操爛吧 11/13 12:37
382F：推 ms042597617: 又在棒球中心論 人家往什麼運動發展 關你什麼事 11/13 12:38
383F：噓 warluck: 中國的尿性 台灣的陋習中國也會來一次 11/13 12:44
384F：推 ms042597617: 一直講想說服誰 鄉民嗎？這邊看起來有體保生嗎？ 11/13 12:48
385F：→ ms042597617: 自己推文自嗨 打籃球的還是去打籃球啦 11/13 12:49
386F：→ qazxc312: 井蛙迷繼續自慰中職有進步，人家日本直接上太空看不到 11/13 12:55
387F：→ qazxc312: 車尾燈，相較之下就是退步了 11/13 12:55
388F：推 philxiao: 人口比例上棒球超強國？要不要加入庫拉索/阿魯巴島？ 11/13 12:55
389F：推 ccf0423: 不覺得有比第二年大谷猛,大谷第二年極速162,均152.5投了 11/13 12:56
390F：推 SABA0: 大谷變單位了嗎 投打都找他 11/13 12:56
391F：→ ccf0423: 150多局佐佐木連一半都不到,而且大谷第二年還10勝10轟 11/13 12:57
392F：推 xxxz: 小六球速120 但是國中沒有棒球隊 飲恨沒玩棒球。 11/13 12:57
393F：→ ccf0423: 光論球速就未必比當年大谷快,控球可能較好但兩人投球局數 11/13 12:58
394F：→ ccf0423: 就差一大截,然後大谷還有兼打擊 11/13 12:59
395F：推 philxiao: ABC群島人口不到30萬，但大聯盟主力卻一直有很多位 11/13 13:00
396F：推 a0952136637: 不覺得比大谷第二年猛 但未來可期啦 11/13 13:03
397F：→ b99202071: 因為去年根本沒出賽 你可以當第一年 11/13 13:09
398F：推 ian2140: 怎麼日本投手怪物顏值都這麼高 11/13 13:11
399F：推 seimo: 中國認真搞什麼會起來 都沒有一個實現。從最紅的足球 籃球 11/13 13:12
400F：→ seimo: 。都不行 棒球連歷史文化都沒有 怎麼搞。 11/13 13:12
401F：推 jhihheng: 中國普遍智商低 叫他們玩這種動腦得運動 就不是砸錢就可 11/13 13:18
402F：→ jhihheng: 以解決的 玩無腦跑步可以 11/13 13:18
403F：推 HidekiRyuga: 韓國是啥 輸給銀行員的那國？ 11/13 13:19
404F：推 goury: 連續打敗日本拿金牌那國，但小孩子可能沒看過 11/13 13:29
405F：推 tmac713: 中國棒球會一直"起飛"到人類滅絕那一刻 11/13 13:30
406F：推 jayzhu: 為啥一堆人那麼看韓國沒有阿，韓職明明一堆人直接跳大聯 11/13 13:32
407F：→ jayzhu: 盟 11/13 13:32
408F：推 gopher: 沒有看不起韓國啊，純粹是覺得有些把韓國吹的太誇張而已 11/13 13:34
409F：推 gopher: 還有看不慣南韓明明沒強到那卻老是瞧不起台灣 11/13 13:39
410F：推 HidekiRyuga: 阿 我想起了 12強被7：0完封的那國 11/13 13:40
411F：推 goury: 韓國是告訴你，就算人口基數只有人家一半、升學主義掛帥、 11/13 13:49
412F：→ goury: 認真參與運動人數沒人多，一樣有機會在人民關注的事情上跟 11/13 13:49
413F：→ goury: 別的國家競爭。如果眼裡只看成在吹捧，當然說什麼都聽不進 11/13 13:49
414F：→ goury: 去。韓國不是被吹捧的很誇張，而是他們真的很扯，如果不只 11/13 13:49
415F：→ goury: 希望人民參與運動強身，同時也希望看到運動員能在國際上發 11/13 13:49
416F：→ goury: 光發熱，奧運穩定世界前十的韓國，大家絕對該關注的是他們 11/13 13:49
417F：→ goury: 為什麼能跟人口數、運動風氣比他們好國家競爭，而不是只看 11/13 13:49
418F：→ goury: 到台灣人口只有韓國的一半。 11/13 13:49
419F：→ goury: 不認真看敵人優點，只會笑敵人缺點，永遠打不贏敵人 11/13 13:49
420F：推 lazo: 他會打擊嗎？跟大谷哪能比 11/13 14:30
421F：→ Magicbears: 台灣根本連黑豹旗都不能算，因為偏差體制關係頂多只能 11/13 14:42
422F：→ Magicbears: 看木棒組，高中一屆大概一千多人打球人口左右 11/13 14:42
423F：→ Magicbears: 舉中國例子也不太妥吧 MLB到中國才挹注幾年，加上中國 11/13 14:48
424F：→ Magicbears: 沒有很深的體育文化，棒球整體平均程度要幾年提升到一 11/13 14:48
425F：→ Magicbears: 定程度也太天方夜譚，能頂多組成一隊跟台灣抗衡就已經 11/13 14:48
426F：→ Magicbears: 不錯了 11/13 14:48
427F：→ Magicbears: 20年算短了，日本足球從普通亞洲隊伍到成為世界盃常客 11/13 14:50
428F：→ Magicbears: 也花了超過30年 11/13 14:50
429F：推 seimo: 不是挹注問題 他們沒有這個棒球文化 他們應先整合籃球的比 11/13 14:57
430F：→ seimo: 較好。娛樂 普及 最高階層球員也有過。相比其它團體球類主 11/13 14:57
431F：→ seimo: 流運動都是最好。 11/13 14:57
432F：→ seimo: 台灣也有人在那邊 其實中國棒球也有30年 90年代就能咬著我 11/13 14:58
433F：→ seimo: 們了 1990以後 11/13 14:58
434F：→ seimo: 現在世界排名也是20左右 不差了 11/13 14:58
435F：推 seimo: 原本幾年前還有7名的小聯盟球員 現在只剩三位 11/13 15:02
436F：推 seimo: 只是真的想給中國資源 棒球不會是想投入 他們也沒有mlb球 11/13 15:12
437F：→ seimo: 員 看也是看足球跟nba 11/13 15:12
438F：推 ILLwill: 中國那種想發展就能好的只限於蘇聯式的運動 11/13 15:44
439F：→ ILLwill: 競技模式 11/13 15:44
440F：→ ILLwill: 不然中超灑了那麼多錢還是那個慘況，團隊運動不是那麼簡 11/13 15:45
441F：→ ILLwill: 單 11/13 15:45
442F：推 mikazeray: 鄉民最愛講日本殺豬公，結果人家那麼注重養成和保護， 11/13 15:50
443F：→ mikazeray: 反而自己才在殺 11/13 15:50
444F：→ mikazeray: 中國就個人項目可以用蘇聯那套軍事化的從小培育，加上 11/13 15:52
445F：→ mikazeray: 人口基數又夠大。需要合作的團體運動根本完全不行，這 11/13 15:52
446F：→ mikazeray: 大概跟民族性也有關係。 11/13 15:52
447F：推 siyaoran: 台灣是被籃球害了沒錯 11/13 18:47
448F：推 amen123: 生活都過不了了，還有閒玩運動？ 11/14 07:02
449F：推 Antares: 欸不是 大谷高中就160了 11/14 08:54
450F：推 Godofthebutt: 中國棒球被吹了十年多了 現在在哪裡(^_-) 11/14 12:53
451F：推 laputaca: 日本體育制度好太多，棒球籃球足球，各種猛 11/14 21:01