作者abc12812 ()
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標題[討論] WAR是不是嚴重低估大谷今年的表現?
時間Fri Sep 17 09:53:57 2021
現在大谷累積WAR是7.6 雖說是本季聯盟第一的MVP級表現
但這個數字跟往年的MVP平均差不多 並不特別突出
甚至還排不進近十年的前20名單季WAR榜
跟其他日本人比也和一朗2004年的9.2 WAR有段不小的落差
明明40轟9勝是百年難得一見的數據
為什麼進階數據看來變的平凡許多?
WAR是不是嚴重低估大谷二刀流的貢獻了?
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1F：噓 dj880722: 稀有不代表最好 09/17 09:54
2F：推 jschen01711: 應該15以上才對 百年難得一見 09/17 09:55
3F：→ icou: 話題和意義和貢獻本來就不一樣的事 混在一起談 09/17 09:56
4F：推 phix: 就打擊率太低 投球局數太少啊 兩邊都滿就爆表了 09/17 09:56
5F：推 polanco: 還好吧 準三冠王也才6.2 09/17 09:58
6F：→ polanco: 米糕拿三冠王都只有7出頭了 09/17 09:58
7F：推 strams: 不太懂…都第一了，也跟往年差不多，為啥你會覺得嚴重低 09/17 10:00
8F：→ strams: 估…… 09/17 10:00
9F：推 icou: 而且MVP本來WAR就只是參考 米糕2012三冠王那年7.1 MVP-2的鱒 09/17 10:00
10F：→ icou: 魚有到10.5 09/17 10:01
11F：→ hy654: 阿就季末太爛阿 要不然原本預估至少破10 09/17 10:01
12F：推 Scherzer31: 與其說低估 不如說高 09/17 10:04
13F：→ ffaarr: 一朗的守備也加了很多貢獻啊，本來就是看整體 09/17 10:07
14F：→ HsiangFly: 八九月貢獻很低 只算到7月也夠高的了 09/17 10:07
15F：→ jeff1013: 不就因為DH在WAR的計算上很難拉高 他的投手部分等於是一 09/17 10:07
16F：→ jeff1013: 般野手的守備加分部分 09/17 10:07
17F：推 kalinlove: 大谷小葛米糕，一個投手（DH）兩個一壘，守備端價值跟 09/17 10:07
18F：→ kalinlove: 一朗就差很多，WAR當然也會差一截。畢竟WAR在守備端加 09/17 10:07
19F：→ kalinlove: 成挺多的 09/17 10:07
20F：推 Roshiel: WAR反而會高估大谷的貢獻，因為一般球員WAR是打+跑+守 09/17 10:07
21F：噓 erodora: 嚴重高估吧 09/17 10:08
22F：→ Roshiel: 大谷是打+跑+投 09/17 10:08
23F：推 icou: 是啊 DH吃虧的 如果今天大谷打擊日是野手身分那就不同了XD 09/17 10:09
24F：→ Roshiel: 然後DH在計算WAR上面是極端不利的，大谷算成投手反而算 09/17 10:09
25F：噓 Alano: 引戰id 09/17 10:09
26F：→ Roshiel: 佔了些便宜 09/17 10:10
27F：推 youngluke: 還是看打席吧 大部分的打席就是DH 09/17 10:11
28F：推 james1201: 二刀流的貢獻度被吹過頭了而已 09/17 10:12
29F：噓 taddy0540: 股粉真的發文水準超低 09/17 10:16
30F：推 worf: 大谷過欲了 09/17 10:16
31F：推 sustainer123: abc又變谷粉喔?抓稻草人很好玩? 09/17 10:18
32F：→ jeff1013: abc單純就只是想戰而已也不是啥粉啦 09/17 10:19
33F：→ phoinixa: 好喔又谷粉，貼標籤的手速不錯欸 09/17 10:20
34F：推 youngluke: abc我只信是蛇粉 其他就基本是在釣魚 09/17 10:20
35F：→ johnnyvcxz40: 吵起來了 中了abc的計了 09/17 10:21
36F：→ jeff1013: 基本上很多事情他心裡都知道也有答案 就只是想拿出來給 09/17 10:22
37F：→ jeff1013: 人戰而已 09/17 10:22
38F：推 polanco: 感覺這篇也還好吧 有問題的應該是看到發文講大谷就覺得 09/17 10:23
39F：→ polanco: 對方是谷粉的人 09/17 10:23
40F：→ louis0724: 打擊率低 投球局數也少 09/17 10:28
41F：推 icou: 這還好啦 讓大家熟悉一下WAR的計算機制也不錯啊 09/17 10:28
42F：噓 Terry2231: 進階數據不是百分百準 09/17 10:30
43F：推 NRS: 沒守備加上投球局數少，所以在WAR的計算上會比較吃虧 09/17 10:33
44F：噓 pc2990: 大谷憑著年輕體力好，投 打兩邊出賽幾乎都排滿 、已經是 09/17 10:33
45F：→ pc2990: 全力在刷WAR了，並沒有低估。只能說今年確實缺少其他強力 09/17 10:33
46F：→ pc2990: 的競爭者。 09/17 10:33
47F：噓 zay05247: 三振很多 WAR可能還給太高了一點 09/17 10:34
48F：噓 keler: 百年人才 無嘴 謝謝 09/17 10:41
49F：推 ccmmj51: 還好吧？有問題的是又在自我放大葉把鍋推到谷粉身上的人 09/17 10:41
50F：→ ccmmj51: 顆顆 09/17 10:41
51F：推 james1201: 打擊就是蛋哥牌風扇 投球也沒頂尖 WAR當然難看 09/17 10:41
52F：噓 Giovinazzi99: 高估 09/17 10:43
53F：噓 Hsu1025: 問題可以好好問 09/17 10:43
54F：推 shengping: 投打都前段的意義是難度高 不衝突 09/17 10:44
55F：推 Yukki65068: 沒有討論的必要，大谷實力已經遠遠超過MLB水平 09/17 10:46
56F：→ Yukki65068: 那些用來衡量地球球員的數據對宇宙大谷不適用 09/17 10:47
57F：噓 oncee: 很多嘴砲鄉民都很會講，一副好像二刀流沒什麼一樣，真的是 09/17 10:48
58F：→ oncee: 很可憐 09/17 10:48
59F：→ granturismo: 此文標準示範不懂什麼叫進階數據 09/17 10:48
60F：→ granturismo: WAR如此場上貢獻就是如此，其他都是情感或場外價值 09/17 10:49
61F：噓 twofaceman: ID 09/17 10:50
62F：噓 phoinixa: 某樓推文是認真的還是只想幫大谷招黑 09/17 10:53
63F：推 MindWork: 長打頂 上壘普 跑壘自殺過多 沒有守備價值 投球壓制高但 09/17 10:56
64F：→ MindWork: 局數較少 其它人不突出 09/17 10:56
65F：推 sherlock523: 認真想招黑吧 09/17 10:58
66F：推 mtyk10100: 有war的abc文才是好abc文 09/17 11:02
67F：推 shigurew: 投球價值遠高於守備吧 09/17 11:04
68F：推 jimmich19: 打擊率低成那樣投球局數少數據又不漂亮war是能高到哪裡 09/17 11:06
69F：→ jimmich19: 去 09/17 11:06
70F：推 icou: 上面不就講了 單把投打拆開看都不能說頂尖 累積數據也不夠 09/17 11:07
71F：推 xxgogg: 4 09/17 11:10
72F：推 max2604: WAR完全就是參考用 09/17 11:13
73F：推 seemoon2000: 他投手成績只能勉強算不錯 打者算不錯 兩個成績都不 09/17 11:17
74F：→ seemoon2000: 是歷史頂級啊 只是沒出現過 09/17 11:17
75F：→ seemoon2000: WAR以往特別高的 打擊活投手成績都是遠超其他人 09/17 11:18
76F：推 DaLanPaa: 應該30以上 畢竟打擊不輸BB爺 投球球質更勝巔峰薛蛇 09/17 11:18
77F：推 polanco: 這兩個最巔峰的時候加起來都沒有30了好嗎XD 09/17 11:19
78F：推 IRPT001: 他war翔平佔了6吧 09/17 11:21
79F：→ yankees733: 只有鱒魚跟天下第二人WAR能破10吧 09/17 11:22
80F：→ Yofu: 規格外的計算方法，要怪固定模式也奇怪 09/17 11:25
81F：推 PeterHenson: 當隊友塑膠做的逆 09/17 11:59
82F：→ ataki: 沒有，因為他投球局跟打席都比那些MVP要少 09/17 12:09
83F：→ AHEAD099: 雖然是雙刀流 但確實無法同時當完整的投手+野手 09/17 12:16
84F：推 wyner: 大谷沒有算成投手吧 打擊是DH算一次 投手額外算 09/17 14:54
85F：噓 roisac: 下半季跟條死魚一樣 還有7以上就偷笑了還低估個雞巴 09/17 16:39
86F：噓 Alberto: 嚴重低估嘀咕 09/22 14:38