Baseball 板


LINE

擴編選秀2年選秀球員不能選 吳德威揭密:劉玠廷提出 https://sports.ettoday.net/news/1898002?redirect=1 記者歐建智/綜合報導 中職新球團在2019年領隊會議決議擴編選秀排除前2年選秀球員,影響了擴編選秀可選的 球員,前味全龍領隊吳德威今天(13日)在會長吳志揚的臉書直播揭密,排除前2年選秀 球員是由前桃猿領隊劉玠廷提出。 在中職本來的新球團加盟辦法中,擴編選秀第一年新球隊可從原四球隊30人保護名單外選 二輪,並支付原球團一人300萬權利金;第二年可從原四球隊18人保護名單外各選一人, 並支付一人750萬元權利金。行使FA權之選手、洋將,不算在保護名單內自動獲得保護。 但在2015年5月15日會議中決議,擴編選秀中,今年及去年經選秀加盟的球員,不算在保 護名單內自動獲得保護,讓新球團的擴編選秀更難選到人。 前味全龍領隊吳德威今天在在會長吳志揚的臉書直播,公開說明這件事情的過程,他表示 ,主要是第一年擴編選秀要選2人,保護名單比較大,怕擴編選秀選不到人,於是在會中 提出把應選2人變成1人,另一人視狀況。 吳德威表示,當時桃猿領隊劉玠廷跳出來提出建議,排除2年內選秀進來的球員,因為如 果是今年選秀進來球員,第一筆簽約金都還沒有領,前一年選秀進來球員,都在二軍出賽 ,簽約金分期按期領取,契約可能都沒有完成。 他說明,味全龍在實務上也選不到這些球員,接受了劉玠廷的提議,各讓一步,增加2年 選秀球員不能選,味全龍在第一年擴編選秀改成只選1或2人。 針對味全龍加盟時碰到的困難,吳德威表示,在五年經營保證金3億6千萬如何支付就是一 個問題。吳志揚說:「本來要由銀行開履約保證,但銀行不會白白保證,手續費幾千萬, 最後 改成公司開支票擔保。」 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.140.245 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1610527157.A.AF9.html
1F:→ hsuchihung: 想也知道 這6JT之前就不否認是為了要保障弱小球團 01/13 16:41
2F:推 Ironcc: 生意人就是聰明 01/13 16:41
3F:推 babysister: 那順便750萬跟300萬這勒索費要不要爆出誰提的? 01/13 16:42
4F:推 AdagakiAki: 推6JT,保護小球團,史上最棒的領隊 01/13 16:42
5F:推 Borges: 吳德威因小失大 難怪被炒 01/13 16:42
6F:推 a27647535: 領頭羊 01/13 16:42
7F:→ Borges: 如果沒保護2年的話 說不定還有林承飛可以選 01/13 16:43
8F:→ hans7192: 擴編敲盤子 吳德威應該不會知道是誰發明的 01/13 16:43
9F:→ lions402: 卸任之後都可以講 拜託再講多一點 01/13 16:44
10F:推 Steven8068: 新球隊有狀元+多順位 還能選同年的話不就能 前幾全包 01/13 16:44
11F:推 Chia2323: 跟錢有關的東西用膝蓋想也知道是劉玠廷 01/13 16:44
12F:→ Chia2323: 這人就是愛錢 01/13 16:44
13F:→ Borges: 老球隊自己不保護第一輪新秀的話怪誰?代表不重視啊 01/13 16:44
14F:→ lions402: 為了簽約金好處理所以這樣搞喔 01/13 16:45
15F:→ Borges: 你要保護新秀 你的18人名單就變17或16人了 01/13 16:45
16F:推 zxc70227: 吳以為反正這些人選不到 所以保護也沒差 還可以換一個名 01/13 16:45
17F:推 babysister: 我覺得被味全挑球員要跟味全收錢是沒問題,但750萬真 01/13 16:45
18F:→ babysister: 的是很扯 01/13 16:45
19F:→ a27647535: 被敲了至少要爆回來 01/13 16:45
20F:→ zxc70227: 額 但他沒想到的是這些人可以填保護名單啊 01/13 16:45
21F:→ Chia2323: 18+2年差不多30幾個了 為什麼要花750萬買二流球員?狀 01/13 16:46
22F:→ Chia2323: 元都沒這麼貴 01/13 16:46
23F:噓 Allen524: 居然沒有噓.大家真客氣 01/13 16:46
24F:推 VVizZ: 味全就盤 01/13 16:47
25F:→ Allen524: 這樣的人如果當上中職秘書長.後果無法想像 01/13 16:48
26F:→ VVizZ: 自己投資失敗不能用不想用的人給別人撿還要全部回收投資 01/13 16:48
27F:→ VVizZ: 750萬以前是中華成棒底 首輪簽約金+3年年薪的水準 01/13 16:48
28F:→ VVizZ: 雖然懲罰頂新是很爽但其實這種條款是很變態很噁心 01/13 16:49
29F:→ lions402: 把第一年選秀納入保護還合理 第二年的就算了 都給你用一 01/13 16:49
30F:→ shifa: 所以是去年的新聞才對,是偽全龍先提選一人,太子才打蛇隨 01/13 16:49
31F:→ shifa: 棍上提2年保護 01/13 16:49
32F:推 LaBoLa: 味全龍在實務上也選不到這些球員,接受了劉玠廷的提議 01/13 16:50
33F:推 starxls: 沒差 現在是小葉的球隊了 01/13 16:50
34F:→ lions402: 年 覺得好用值得留就保呀 不保賣出去簽約金都賺回來了 01/13 16:50
35F:→ shifa: 重點在於這是第一次擴編,30人名單的時候。但18人名單沿用 01/13 16:50
36F:→ shifa: 這規則也是很妙 01/13 16:50
37F:→ hans7192: 不用一直說懲罰頂新 這條款比頂新重回還要早 01/13 16:51
38F:推 hendryinptt: 3.6億的銀行保函,手續費要幾千萬?當大家沒跟銀行 01/13 16:53
39F:→ hendryinptt: 交手過? 01/13 16:53
40F:推 HONYLO: 幸虧爪爪放掉吳東融,不然真的很慘 01/13 16:53
41F:→ hans7192: 文中有提到 簽約金是分期領取?每隊都是嗎? 01/13 16:53
42F:→ hendryinptt: 無成本,對聯盟風險最高的支票,聯盟居然也接受了 01/13 16:54
43F:→ shifa: 嚴格來說吳德威如果沒提選一個人就好,四大老也沒那個臉( 01/13 16:54
44F:→ shifa: ?)保護近2年新秀。如果是這條件,偽全龍會花更多錢但是可 01/13 16:54
45F:→ shifa: 能可以拿到更多不錯的球員 01/13 16:54
46F:→ HONYLO: 兩次擴編選秀除了吳東融外其他根本就和勒索沒兩樣 01/13 16:54
47F:推 cobras638: 爆料? 01/13 16:56
48F:推 quando225: 還有誰能守得住玠廷= = 01/13 16:56
49F:推 disasters: 新球隊優待選秀順位兩年只有味全有,其他聯盟都是新球 01/13 16:56
50F:推 b039365055: 爪迷很生氣 01/13 16:56
51F:→ disasters: 隊最後選,這還不夠爽嗎 01/13 16:56
52F:→ murray: 大帝如果打得出來的話還算便宜吧(怎麼都是某隊放的 XD) 01/13 16:57
53F:→ shifa: 關鍵點就在於18人名單一樣沿用近2年自動保護的機制,但沒 01/13 16:57
54F:→ shifa: 給偽全龍相應的補償。或許可以改成新球隊最少選2人 01/13 16:57
55F:→ hans7192: 吳德威講這段吳志揚在旁邊不會尷尬嗎?可是爆最挺他的6JT 01/13 16:57
56F:推 lovemeteor: 要划算的話那叫味全把第一順位+額外順位吐出來好了X 01/13 16:57
57F:→ lovemeteor: D 01/13 16:57
58F:推 brian9b3b: 領隊會議不都投票表決嗎 其他三隊不也沒反對 01/13 16:58
59F:推 penny2k1: 提出來大家都同意阿,洗勒 01/13 16:58
60F:→ lovemeteor: 哪個聯盟送最珍貴的選秀籤送這麼多的? 01/13 16:59
61F:→ shifa: 選秀讓2輪是照加盟辦法去走。偽全龍要改擴編選秀玩法自然 01/13 17:00
62F:→ shifa: 要有所犧牲。 01/13 17:00
63F:→ shifa: 其實就照增隊辦法去走就都沒問題 01/13 17:01
64F:→ jimmy885: 其他三隊是要反對什麼,這條對老球隊來說得利太多幹嘛反 01/13 17:01
65F:噓 Justice5566: 味全也同意啊 沒辦法 01/13 17:02
66F:→ shifa: 看下來吳德威的問題是為了省300萬*4,然後30人名單加2年保 01/13 17:02
67F:→ shifa: 護而且還被沿用到第二次擴編選秀。當初應該要一併討論 01/13 17:02
68F:→ hans7192: 那可以討論宰羊跟狀元籤 新球隊要選哪一個? 01/13 17:03
69F:→ jimmy885: 吳德威沒算到第二次或者是根本不在乎第二次吧 01/13 17:03
70F:→ hans7192: 味全不是同意 是領隊會議他被硬上 01/13 17:04
71F:推 Taeja: 洪教主當年的玩法不也是各隊都同意XD 01/13 17:05
72F:→ Taeja: 時間背景不同之術又來惹 01/13 17:06
73F:推 laihom0808: JT果然是最強百大經理人,讚讚 01/13 17:06
74F:推 bill0703: 三個要離開的人再那邊講…… 01/13 17:06
75F:推 zeus7668: 簽了不平等條約難怪要走 後面的人還要幫你擦屁股... 01/13 17:07
76F:噓 Justice5566: 內文都沒說被硬上 你腦補喔 01/13 17:07
77F:→ Taeja: 選幾個人不是味全自己的事 還硬要別人選兩個 好棒的福利 01/13 17:07
78F:→ Justice5566: 他自己都說實務上那些人可能都簽不到了 卡契約問題 01/13 17:08
79F:→ shifa: 最關鍵還是第二年的18人名單。如果沒加選秀保護是真的有好 01/13 17:08
80F:→ shifa: 球員可以選 01/13 17:08
81F:→ Justice5566: 那吳德威幹嘛不出來吵說他們要求可以不選 01/13 17:09
82F:→ slimfat0202: 保護沒問題,但不能強迫人家中獎,幾百萬簽個行政要 01/13 17:09
83F:→ slimfat0202: 幹嘛... 01/13 17:09
84F:→ Justice5566: 我也覺得問題最大在於強迫要選 01/13 17:10
85F:→ Justice5566: 吳德威當初到底有沒有出來吵這點啊 01/13 17:10
86F:推 davidrick: 就被坑啦,簽約金分期付款就從750萬補償金扣掉就好了 01/13 17:10
87F:推 rockyegg: 只要把應選改成得選就可以了 覺得不值得就不要選 01/13 17:12
88F:→ hans7192: 當領隊會議 4位對1位時 你是不是形同被硬上? 01/13 17:12
89F:推 Justice5566: 簽約金可以從補償金扣掉 問題才大吧 01/13 17:12
90F:→ Justice5566: 吳德威自己都沒說被硬上了 你幹嘛腦補 01/13 17:13
91F:→ Justice5566: 搞不好是他失職 根本沒發現這裡面有問題 01/13 17:13
92F:→ kase09521: 所以15年味全進來前就決議近兩年選秀自動保護那6JT的 01/13 17:13
93F:→ kase09521: 建議改了什麼? 01/13 17:13
94F:→ chdc: 簽約金分期每隊都有 節稅方法之一 01/13 17:13
95F:推 knml: 本來就這樣吧,今天換了其他隊也不會服氣 01/13 17:15
96F:推 davidrick: 這樣以後簽約金都先付90%,剩下10%分期付款10年付,是 01/13 17:15
97F:→ davidrick: 不是就保護10年了? 01/13 17:15
98F:→ knml: 應該要給的是味全有不選的自由,不然都雜魚選了也養不起來 01/13 17:16
99F:→ lions402: 先付50% 剩下30年分期當退休金不是更好 01/13 17:16
100F:→ davidrick: 簽約金可以商量怎麼解決,根本不是不能選的障礙 01/13 17:17
101F:推 zeus7668: 可以變行政人員阿XD 01/13 17:17
102F:推 Justice5566: 簽約金分期是在幫球員節稅說 =.= 01/13 17:17
103F:→ Justice5566: 那是所得稅級距的問題 正常人也不會想分太多期 01/13 17:18
104F:→ illawang: 可以選才奇怪吧,那等於前六順位味全可以全包 01/13 17:19
105F:→ lions402: 你球團覺得重要就保護阿 01/13 17:20
106F:推 SABA0: 人家提建議你同意就沒話說了阿 沒修掉那條強迫選的才是問題 01/13 17:21
107F:→ chdc: 正常都是兩期或三期而已阿 而且是前輪次才會這樣做 01/13 17:21
108F:→ SABA0: 想省錢還沒吵那條才是怪怪的 01/13 17:22
109F:推 QQbrownie: 可以設定前兩年選秀球員選走後原球團付出的簽約金,要 01/13 17:22
110F:→ QQbrownie: 照比例攤還給原球團就好啦 01/13 17:22
111F:→ chdc: 你要多拆幾期球員也不願意好嗎 01/13 17:22
112F:噓 jun680825: 看到味全這樣被敲還會有第六隊嗎 01/13 17:23
113F:推 Justice5566: 要退還也很怪吧 這樣球員被選不是虧? 01/13 17:23
114F:→ alex8725: 多拆幾期...Harper: 01/13 17:23
115F:噓 zhen6278: 524不要搞笑了 01/13 17:24
116F:推 jack2324: 爪劉:我夠朋友吧!給你挑的還行吧? 01/13 17:24
117F:→ alex8725: 真正的問題其實只有不該強迫味全選而已 不然愛怎麼保護 01/13 17:25
118F:→ alex8725: 大家說好就行 大不了我不買嘛 01/13 17:25
119F:噓 dimand: 所以吳德威為自己球隊爭取了什麼? 01/13 17:25
120F:推 davidrick: 310萬簽約金,300萬前兩年領,10萬分十年領,跟被選走 01/13 17:27
121F:→ davidrick: 還不加薪的風險比起來,球員應該不會拒絕 01/13 17:27
122F:推 starchiang: 多講一點,期待續集 01/13 17:30
123F:推 nihow78: 是補償金太貴吧 01/13 17:31
124F:→ shifa: 單純看第一年的對價關係還算合理,但是第二年就是偽全龍血 01/13 17:34
125F:→ shifa: 虧 01/13 17:34
126F:推 jack2324: 應該是要給人家不爽不要買的權力比較好吧?750比狀元貴欸 01/13 17:39
127F:推 adolph666: 保護兩年合理啊 ,但強迫要選不合理 01/13 17:39
128F:→ adolph666: 而且權利金過高 跟本笑話 01/13 17:40
129F:推 good5755: 領隊會議是共識決 其他4隊同意才施行好嗎 01/13 17:49
130F:→ good5755: 味全當初開會不抗議現在才出來吵不是很好笑嗎 01/13 17:50
131F:→ bkebke: 保護兩年不合理吧 日本也只有保護上次選的 01/13 17:51
132F:推 laihom0808: 6JT提出來,其他隊也同意吧,味全不想選再多打一年二 01/13 17:52
133F:→ laihom0808: 軍好了 01/13 17:52
134F:推 good5755: 主要是吵花300萬變成行政人員吧 自己選爛才來吵 01/13 17:54
135F:推 hcastray: 啊你們不就同意了嗎 不然你們談啥的啊 01/13 17:59
136F:推 hcastray: 既然是當初同意的東西就別說人怎樣了 反而要說6jt精明 01/13 18:01
137F:→ shifa: 現在吳德威講這個不是要吵吧? 01/13 18:07
138F:→ shifa: 只是既然是偽全龍自己先提破壞加盟辦法,其他隊也不會客氣 01/13 18:08
139F:推 bxxl: 如果味全不提的話,就可以照原本的. 那也還是強迫選. 01/13 18:13
140F:→ bxxl: 只是可以選到比較有價值的人. 01/13 18:13
141F:→ bxxl: 結果味全為了想少強迫選一人,因小失大. 01/13 18:14
142F:→ shifa: 照原本辦法至少有好料啊,改成這樣是要選誰 01/13 18:14
143F:推 numbtch236: 贖罪的還雞雞歪歪 01/13 18:15
144F:→ numbtch236: 給你2年選一堆首輪貨就不錯了 01/13 18:15
145F:→ lions402: 省了1200萬結果隔年沒啥好選的 01/13 18:18
146F:推 bxxl: 因為省了300萬*4, 所以隔年花的一人750萬,相當於只有450萬 01/13 18:21
147F:→ bxxl: 這樣想是不是就好多了 01/13 18:21
148F:推 liafree: 這條還好吧 01/13 18:23
149F:→ liafree: 有問題的是強制選 01/13 18:23
150F:推 cucu1126: 所以才說要依球員成績分等級 01/13 18:24
151F:推 barry610171: 不意外啊,6JT就愛號召其他人爭取對他有利的,像FA 01/13 18:31
152F:→ barry610171: 的補償就當初帶領義大弄出來的,結果被消費的是他自 01/13 18:31
153F:→ barry610171: 己 01/13 18:31
154F:推 yeay: 有吳東融可以選,還不錯啦 01/13 18:31
155F:推 psychicaler: 其他聯盟也是擴編選秀和保護年份1:1 01/13 18:59
156F:→ psychicaler: 吵當年新秀也要選,會不會太誇張 01/13 19:01
157F:→ psychicaler: 別隊球探幫你味全做功課喔 01/13 19:01
158F:推 dogville: 所以這篇證明了 是味全先提出要只選一人 四球團才變成保 01/13 19:02
159F:→ psychicaler: 應改成一年擴編選秀和一年選秀狀元,其他兩年最後選 01/13 19:02
160F:→ dogville: 護兩屆的 這樣之後就沒有爭議了 不要要再說成是四球團要 01/13 19:02
161F:→ dogville: 變兩屆味全才提出只選一人的 01/13 19:02
162F:→ dogville: 味全自己要先短視近利為了省1200萬 怪不得人 01/13 19:03
163F:推 dogville: 750和300在味全進來前就明定了 有什麼好爭的 01/13 19:05
164F:推 johnson44: 兩年內不能選,至少讓新球團可以決定不選吧!價格高貨 01/13 19:10
165F:→ johnson44: 又... 01/13 19:10
166F:→ snh: 雙吳以後都不在中職 跑出來講這個意義是? 01/13 19:12
167F:→ chdc: 味全自己都不提砍價而是只提少選一人了 旁邊就別喊燒了 01/13 19:14
168F:推 GDN: 變公司票就好的話應該就很便宜拉 01/13 19:15
169F:噓 wenhuanorman: 不能提議嗎 01/13 19:15
170F:推 bxxl: 意義就是味全自己搞的包啊,挖洞給自己跳 01/13 19:16
171F:推 D1: 說真的反正聯盟要這樣玩 就擺爛的幾年年年補狀元 補到強為止 01/13 19:17
172F:→ D1: 球賽的品質下降那也沒辦法 制度就是這樣 01/13 19:17
173F:→ bxxl: 連帶坑了未來的第六隊,真是害人害已啊味全 01/13 19:17
174F:→ D1: 快速補球員用意只是縮小各隊實力差距讓球賽好看而已 01/13 19:18
175F:推 dogville: 欸 我只看到在吵錢而已呀 哪裡是在吵戰力? 01/13 19:22
176F:→ dogville: 味全明明就不缺錢 鄉民不知道在喊什麼燒 01/13 19:22
177F:→ dogville: 當初1200萬花下去 維持保護一屆 戰力不是就提升了? 01/13 19:23
178F:→ dogville: 現在想省錢犧牲戰力的明明就是味全並不是聯盟呀 01/13 19:23
179F:推 bxxl: 擺爛的本來就可以補狀元啊,新舊球隊都一樣 01/13 19:24
180F:→ bxxl: 又不是只有新球隊能省錢擺爛 01/13 19:24
181F:推 s13140709: 那當初味全吵fa制度時不也有順便抱怨近兩年的不能選嗎x 01/13 19:33
182F:→ s13140709: d 01/13 19:33
183F:推 bxxl: 第二年發現苗頭不對,挖坑的人已經走了... 01/13 19:35
184F:→ Fuuuck: 球是誰的? 01/13 19:35
185F:推 Duke200: 750萬真的太多 應該降成250萬跟500萬比較合裡 01/13 20:01
186F:推 chargebro: 就改成不用強制選就好了 01/13 20:26
187F:推 barry610171: 看來誰阻礙新球隊加碼很明顯了,好險走了 01/13 20:28
188F:→ poz93: 文章中說了 就算那次領隊會議 吳沒提第一次選一人 劉也會 01/13 20:30
189F:→ poz93: 跳出來用文中說的理由提議排除前兩年球員 01/13 20:30
190F:→ poz93: 吳只能提從2個改一個 去雙方交換 不然誰知道其他3隊會不會 01/13 20:31
191F:→ poz93: 支持劉 變成你什麼都沒換到 01/13 20:31
192F:推 be52879: 這點合理啊!!!! 不然擴編一次...可以選到前兩年的狀元耶 01/13 20:32
193F:→ chdc: 先A再B可以直接超譯成沒有A也會有B 後面都說各退一步了 01/13 20:39
194F:→ poz93: 文中可沒說AB誰先喔 何況劉如果是別人提才想到 怎麼一開始 01/13 20:44
195F:→ poz93: 加盟沒想到 不是本來準備想提 可以臨時說出來? 01/13 20:44
196F:推 hopper: https://fb.watch/2_H6FA-1k_/ FB連結-->31分談擴編選秀 01/13 21:21
197F:→ hopper: 頂新先提出來選1OR2,然後大家(其他四隊)意見不一,而且 01/13 21:22
198F:→ hopper: 領隊會議是共識決.... 01/13 21:22
199F:→ hopper: 然後6JT就提出來保留前2年.... 01/13 21:23
200F:推 hopper: 然後雙方就各退一步.... 01/13 21:25
201F:推 hopper: 欸...他有說任中傑領隊也在XDDDDD 01/13 21:30
202F:推 cucu1126: 對於補償費均一價實在不解 01/13 22:22
203F:推 barry610171: 看6JT不在,會不會再修正加盟規定 01/13 22:31
204F:推 richshaker: 2016喬到只能選錢是小虧好嗎 什麼帶領義大弄出來 當年 01/14 03:36
205F:→ richshaker: 補償金額也就照原條款走 後來修的也是對小資球團不利 01/14 03:36
206F:噓 pcfox: 黑油真的毛一堆 想邊洗白邊搶劫 01/14 06:56
207F:推 bxxl: 韓職也是新球團加盟選人的補償費均一價啊 01/14 10:19







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:BabyMother站內搜尋

TOP