作者kiwistar (暴風雪之喀秋莎)
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標題Re: [討論] 8局失4分不算優質先發嗎
時間Wed May 1 08:34:27 2019
這問題以前小弟也有想過
畢竟9局失4分不算優質，6局失3分卻算
從防禦率來看當然是不合理
但這個數據不應該從球員個人的角度來看，應該從球隊的角度來看。
先發能投滿6局，牛棚調度比較不會有過大壓力，如果先發只吃五局，那這場牛棚要動用四人，或者有一人要投兩局，都會增加後面比賽的壓力。
失分就不用多講了。不要看中職現在爆爆樂，防禦率王的ERA3點多甚至將近4。以前中職不是這樣，防禦率王大概2.5以下才有機會，甚至有年有位一代名投，防禦率1.73還只能屈居第二，蛇迷跟牛迷應該都對這件事印象深刻。
那時候美職的ERA比較接近現在中職的狀況，3點多的防禦率、4以下，就算很有水準的先發了，至少是前3號水準。
那如果你投完6局失3分，防禦率4.5，在那時候的大聯盟，看球隊狀況不一樣，大概是4、5號先發，投手差一點的球隊甚至可以擠到3號。
所以4.5的標準可能大概就是這麼定下來的。
最重要的是，6局失3分並不等於8局失4分。按照一般情形，如果你投完6局，失分在3分以內，球隊有很大機會可以取得領先，這時候一定是上勝利組，勝利組的防禦率期望值“應該”要低於4.5。也就是說，6局到八局這兩局，失分的期望值是小於1的。(我知道期望值不是這樣定義，不過大家懂意思就好)
那今天如果先發投完6局失3分，球隊領先，他可以選擇繼續投或是退場交給隊友。
假設他投到8局結果多掉1分，對他自己的防禦率來說當然是沒有分別，但對球隊來說就有差。就像前面說的，勝利組牛棚負責這兩局的話，平均失分應該會小於1分。就算在大聯盟，大多數球隊的牛棚勝利組應該也是如此，更別提十幾年前中職那些勝利組，防禦率都非常精美，印象最深的就天天進李明進，巔峰期防禦率1.X，被操到開始“爆炸”那年，防禦率還是2開頭。
所以結論是，8局失4分為什麼不是QS?這可能不是一個很嚴謹的數據，只是一個很大概的參考，但人家會這麼訂是有依據的。
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1F：推 perry27: 要紅就要有特色 想到盜總就是盜壘 鋒哥就是轟砲 建民就是10/02 10:37
2F：→ xyz4594: 持久10/02 10:37
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3F：推 tailor: 推 05/01 08:37
4F：推 Lynnhan: 對耶 這樣想想很有道理 05/01 08:54
5F：推 yankees733: 一堆人一直糾結ERA4.5也可以根本來搞笑的 05/01 08:55
6F：推 Ifanwei: 合理 05/01 08:57
7F：推 jimmy885: 就是要看你先發能否吃下一定局數跟把失分控制在可接受 05/01 08:58
8F：推 jimmy885: 跟ERA混在一起討論本來就有點奇怪，4.5根本不算漂亮數字 05/01 08:59
9F：推 edhuang: 真不知道拿一個定義外的東西來質疑 是什麼邏輯 05/01 09:16
10F：→ edhuang: 就明明白白地寫局數跟失分了 05/01 09:17
11F：→ edhuang: 還用結果看起來相同的防禦率來談 05/01 09:18
12F：推 pujos: 剛好相反，那個年代6局掉3分根本很爛 05/01 09:19
13F：→ pujos: 這是個衡量有沒有60分及格的數據，勝利的起點 05/01 09:20
14F：→ pujos: 意思只是代表投手有沒有炸爛罷了 05/01 09:21
15F：推 thindust: 當年看cmw的比賽六局丟三分 袁說表現很好的確有嚇到我 05/01 09:35
16F：推 k952gfjk: 推這篇，完全就是這個道理 05/01 10:22
17F：推 trickart: 推 ㄧ堆吱黑見不得吱吱打擊好 硬要索沙是優質先發 05/01 12:15
18F：推 ji394up: 不管啦，宇宙無敵超級復仇者薩諾斯邦怎摸可能讓隻隻囂張 05/01 12:31
19F：→ ji394up: ，八局讓你打不超過四分就是優質先發 05/01 12:31
20F：推 Hoshiumi: 可是cpbl 7,8兩局接手的還是很可能掉超過一分 05/01 14:21
21F：→ Hoshiumi: 先發幫你多吃兩局 減輕牛棚壓力 這功勞很大 用一分買ok 05/01 14:21
22F：→ Hoshiumi: 這功勞就足以是優質先發了 八局耶 05/01 14:23
23F：推 edhuang: 你確定比賽少了兩局 多掉了那一分 對球隊一定是好事嗎 05/02 17:57
24F：→ edhuang: 要這樣認定我是沒意見 畢竟這個標準在中職本就可以調整 05/02 17:58
25F：→ edhuang: 但是要講清楚 05/02 17:58