作者ZenUp (路過的貓)
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標題Re: [新聞] 球界人士建議新加入的FA、未滿1年新秀同
時間Tue Jan 12 08:03:10 2016
※ 引述《k75131 (FU)》之銘言：
: 推 lottopop2: 太子：好哦好哦繼續假FA 01/12 00:55
: 推 kevenchia: 反對保護新秀的腦子就那樣 還期待他們搞懂什麼是FA？ 01/12 00:57
: 推 lottopop2: 新秀的問題是簽約金，如果選當年新秀要賠簽約金我是不 01/12 00:57
: → lottopop2: 反對不自動保新秀啦 01/12 00:57
連保護名單都不願意放進去的新秀，代表球團也不見得那麼重視，那麼簽約金什麼的
想必也極低或者沒有吧？如果有一個簽約金極高的前段新秀放在保護名單外被選，那
跟把彭政閔放在保護名單外被選走其實是一樣的意思。
當初會把球員補償也列入自由球員補償的其中一環，多少還是有點為了平衡各隊戰力
的意思在。如果要繼續維持這樣的條款，那麼以中職來說25人名單已經足以保護大部
分自家球隊「一定」得留下的球員。中職因為只有四隊，而且業餘球員與中職球員的
強度差距沒想像大的緣故，每年替換10名新秀已經是常態，若直接新秀除外在保護名
單外，那一隊的保護名單等於到了70%，這個補償其實跟廢除了沒兩樣，因為根本不太
可能在那30%裡面還有球團願意花最少幾百萬一定要網羅的球員啊。
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1F：推 encorej77107: 這篇正解 50人保護40人 笑死人而已 01/12 08:04
2F：→ TristyRumble: FA為啥還要顧慮戰力平衡啊 求解 01/12 08:04
3F：→ encorej77107: 覺得新秀好就放入保護名單 01/12 08:04
4F：推 Petrovic: 要平衡戰力不去FA找 搞這種制度來笑死人 01/12 08:06
5F：推 crazy0228: 某隊就是要吃又要拿，噁心 01/12 08:06
6F：→ Petrovic: 有戰力的陳冠任 喵仔怎不簽? 就沒錢QQ 01/12 08:07
7F：推 hcroy: 笑死人，簽自由球員還要補償本來就是笑話 01/12 08:09
8F：→ Petrovic: FA可以清薪資又拿新玩具 超爽DER 01/12 08:09
9F：→ crazy0228: 不會抱大腿的都滾！！哈哈 01/12 08:10
10F：推 a30253: 制度還很多bug 回一下樓上 其他國家職棒自由球員也都有補 01/12 08:10
11F：→ a30253: 償喔 01/12 08:10
12F：→ Petrovic: 而且某隊有報價嗎 科科 01/12 08:11
13F：推 chinjoo: 日韓都有補償阿~但是要包該年度新秀又有人跳腳 01/12 08:12
14F：推 kimijacky: 簽約金新球隊出? 01/12 08:12
15F：→ chinjoo: 美職是要有合格報價才會有補償~請問6JT報價了嗎? 01/12 08:12
16F：噓 alecgood: FA搞清楚是補償不是補強好嗎?我先噓... 01/12 08:12
17F：→ chinjoo: 自己不報價又怪別人只剩二軍咖給你選? 01/12 08:13
18F：推 boy1031: 台灣就沒合格報價 不然義大也出價了 難道25人名單會不同 01/12 08:14
19F：→ boy1031: ？ 01/12 08:14
20F：推 a30253: 中職還一堆bug制度待解決 01/12 08:15
21F：→ alecgood: 簽約金那選的球團要不要付給舊球團... 01/12 08:15
22F：噓 chinjoo: 所以重點就是BUG一大堆阿~去年12月可以談又不談 01/12 08:16
23F：推 Petrovic: 我只看到某球團正在製造無限Bug 還有迷迷在挺 01/12 08:17
24F：→ chinjoo: 現在真的FA成功在那邊哭補償條款要讓利原球隊...合理嗎? 01/12 08:17
25F：推 boy1031: 原本就是多選一的方案只是實際上怎麼執行沒寫清楚 01/12 08:19
26F：→ boy1031: 又不是太子自創的 01/12 08:19
27F：推 wadeheat: 推alecgood！是補償，不是補強！ 01/12 08:19
28F：推 a30253: 啊不就因為決定權都在領隊手裡 希望有一天中職可以把實質 01/12 08:20
29F：→ a30253: 主導權拿回來 01/12 08:20
30F：推 jkhcc: 不是他創的，但要改時他不願意 01/12 08:20
31F：推 Kouzuki: 我倒覺得可以折衷辦理，在26人名單之外增設新人保護名額 01/12 08:22
32F：推 boy1031: 當然不願意要改讓原球團不利 又不是寫明的 01/12 08:23
33F：→ Kouzuki: 可按照比例(譬如上次選秀球隊新人的50%，無條件進位)，或 01/12 08:24
34F：→ Kouzuki: 直接設定人數，至少不會讓新球團或原球團一方明顯吃虧 01/12 08:24
35F：推 hk129900: 就把有實權又會作事的會長鬥走了 都是自作孽 01/12 08:25
36F：推 boy1031: 這樣不是只剩2軍不要的10個人左右能選還選毛阿 這制度還 01/12 08:26
37F：→ boy1031: 不是廢了 01/12 08:26
38F：推 WillWaiting: 中職辜自己造的孽啊 聘個小李子把黃會長鬥走 01/12 08:27
39F：→ WillWaiting: 現在要還的債還很多啊 01/12 08:27
40F：→ daniel0203: 要保障小咖能FA阿 不然以後只有頂級球員敢申請 01/12 08:28
41F：推 spidersu: 去年就想開會改 是有人說不想改的阿 01/12 08:32
42F：推 lovemeteor: 不知道哪個把爭議較小的選秀權不下修輪數還去掉lol 01/12 08:33
43F：→ spidersu: 中職辜不鬥走黃 緯來怎麼可能可以爽爽播 01/12 08:34
44F：推 xzxc: 窮酸還想又吃又拿的 第二條不要改阿 看有誰想去 01/12 08:36
45F：推 king4647: 爪迷不會以為 妳們球員不會行駛FA? 01/12 08:42
46F：推 kenay: 現在FA很正常吧 只是有沒有人像辜那麼闊就是個問題了 01/12 08:44
47F：推 xzxc: 所以爪迷要等著在搶劫別人？ 球員想去哪隊還不能選阿 01/12 08:44
48F：推 rrnew: 噗，就是認為各隊行使FA未來應該要是很尋常的事才會提保護 01/12 08:46
49F：→ rrnew: 新秀啊www 01/12 08:46
50F：推 lkkwing01: 那也要有人買啊，其他三隊會買嗎 01/12 08:47
51F：噓 monkeyboy: 你以為是球員交易嗎 01/12 08:47
52F：推 ennui: FA本來就該有，現在年限還太長，而且ㄧ堆不自由條款。樓樓 01/12 08:49
53F：→ ennui: 上，你自己敢說絕對一輩子待同公司嗎，然後如果會離開也是 01/12 08:49
54F：→ ennui: 由公司炒魷魚 01/12 08:49
55F：推 spidersu: 我爪表示 明年王勝偉 要搶嗎? 01/12 08:49
56F：噓 lkkwing01: 四隊還要平衡戰力，那學那魯灣那一套，夠平衡了吧 01/12 08:49
57F：噓 monkeyboy: 一個專業棒球作者提出這種論點？ 01/12 08:49
58F：→ ennui: 應該是樓上的king 01/12 08:49
59F：→ monkeyboy: 還是你也崩潰了？ 01/12 08:50
60F：噓 HeyChia: …… 01/12 08:50
61F：→ monkeyboy: 不是都給那麼大筆錢了嗎 什麼叫沒補償？ 01/12 08:51
62F：推 RedSun1001: 兄弟球員沒行使FA過嗎？ 周董 啊，球團留下他了 01/12 08:53
63F：推 lkkwing01: 怎麼不是提高球員人數上限到70人，然後強制補滿， 01/12 08:53
64F：推 HeyChia: FA還可以拿的年輕新秀還叫FA??? 01/12 08:53
65F：噓 monkeyboy: 還是都不要有FA 四隊比較平衡？ 01/12 08:54
66F：→ monkeyboy: 你的視野只有這樣嗎 01/12 08:54
67F：噓 vashwu: 專欄作家嘛……不意外……狗嘴吐不出象牙 01/12 08:55
68F：噓 kira925: 平常講得好聽球員多虧 這時候就站資方角度了 01/12 08:55
69F：推 lkkwing01: 看來以後要再出現FA的機會很小了 01/12 08:55
70F：推 spidersu: 球員表示 我都沒薪資仲裁了 不大咖還轉不了隊 01/12 08:55
71F：→ lkkwing01: 顏色對了就出來挺了 01/12 08:56
72F：噓 jjhc: 為什麼不是想辦法讓聯盟正常化而是硬套奇怪的規章上去？ 01/12 08:56
73F：推 spidersu: 供應商表示 還好我可以轉隊 01/12 08:57
74F：推 HeyChia: 那如果球隊新秀多搶FA不就該死XDD 01/12 08:57
75F：→ bigsun0709: 爪迷一早就在丟臉秀下限 MLB對於FA球員被簽也有補償 01/12 08:58
76F：→ TristyRumble: 所以有誰可以回答我一下 為什麼FA要顧慮戰力平衡嗎 01/12 08:58
77F：→ TristyRumble: 大太陽大大可以回答我一下嗎 01/12 08:58
78F：→ HeyChia: 如果這條真的沒共識可以廢掉沒錯啊 這根本圖利原隊 01/12 08:59
79F：→ TristyRumble: 秀一下你的上限 01/12 08:59
80F：→ spidersu: MLB有合格報價喔 01/12 09:02
81F：→ spidersu: 你球員不分級 還不給合格報價 還要直接搶新秀 01/12 09:03
82F：→ spidersu: MLB還有薪資仲裁 01/12 09:05
83F：噓 rick770423: 怎麼到現在還有人交易跟FA搞不清楚啊 01/12 09:09
84F：推 bart102617: 如果中職有合格報價，義大跟LAMI一定報價阿~ 01/12 09:10
85F：→ bart102617: 聯盟前幾年年薪的平均值，才一年他們會接受? 01/12 09:12
86F：→ bart102617: 打錯是該年度，QO卡的是不上不下選手的價值 01/12 09:13
87F：噓 ayung003: 不認同 如果說選了補償球員 球員不願加入 01/12 09:14
88F：→ ayung003: 則退回到原來補償金額的125% 讓球員選擇自己環境 01/12 09:14
89F：→ ayung003: 那這樣僅25人名單就可以接受 01/12 09:15
90F：推 bart102617: 美職是拿"下年度"的選秀權，這比較沒簽約金的問題 01/12 09:15
91F：推 spidersu: 你前面不改規定 球員簽了才要舊球團可以承接合約 也太爽 01/12 09:15
92F：推 st210113: 怎麼有人一直跳MLB也有補償 先搞清楚人家整個制度好嗎 01/12 09:15
93F：推 wintrystar: 反正25人外的球員有選擇要不要過去的權利，這條一直在 01/12 09:16
94F：→ wintrystar: 就沒差 01/12 09:16
95F：→ ayung003: 否則只是鼓勵球隊不用努力留人 限縮球員薪資 01/12 09:16
96F：推 Balboa: 美職有前十順位保護喔 01/12 09:16
97F：→ ayung003: 最後只是假FA 真交易 那就形同虛設 開倒車了 01/12 09:16
98F：→ spidersu: 所以要就改 讓其他中間球員可以真自由或者有更好的待遇 01/12 09:17
99F：噓 ken8353: 只問太白粉一句話啦 兩個月前你看好中信能翻過FA高牆嗎? 01/12 09:17
100F：→ st210113: FA還沒談完人家要開會改規章自己先反對 01/12 09:17
101F：→ ken8353: 限制就夠多了好不容易FA成功還拚命想把高牆修得更高... 01/12 09:17
102F：→ st210113: 等到人家球員合約都簽了才跳出來靠北說規章不合理要改 01/12 09:18
103F：噓 lulttm: 笑掉人家大牙，還正解勒wwww 01/12 09:18
104F：→ st210113: 最好笑的是還有一堆護航的跳針說日本跟MLB都有補償 01/12 09:19
105F：→ st210113: 拜託先搞清楚人家補償的規則好嗎 01/12 09:19
106F：推 estceque: 推一個 01/12 09:21
107F：推 Balboa: 那FA要學MLB改成6年嗎 三年開始薪資仲裁 這樣好不好 01/12 09:22
108F：噓 Cohlint: 我持反對意見，新人不保護那以後就沒FA了～花大錢還要丟 01/12 09:25
109F：推 Cohlint: 潛力新秀出去，誰還要簽FA 01/12 09:26
110F：推 bart102617: 人家小聯盟體系太大還有規則五的規定，我們啥都沒有 01/12 09:26
111F：→ bart102617: QO得重點就是市場平衡補償選秀 01/12 09:26
112F：推 Cohlint: FA補償不等於補強，只是讓舊球團沒那麼虧而不是不吃虧， 01/12 09:28
113F：→ Cohlint: 不想吃虧就請花錢留FA，而不是去搶劫買FA的 01/12 09:28
114F：推 spidersu: 這高牆終於有人翻過 結果還要更高 01/12 09:32
115F：噓 stu60610: 原來是球員交易啊，我還以為是FA呢。朕要的你不能不給 01/12 09:33
116F：→ stu60610: 呵呵 01/12 09:33
117F：推 enixnamco: 補償下年度中後段選秀權是可以考量方向 01/12 09:35
118F：→ enixnamco: 可以挑今年的新秀那爭議太多了，吵不完 01/12 09:35
119F：噓 stu60610: 以你這種想法今年就可以宣布是中職FA末年了 01/12 09:35
120F：→ stu60610: 我是說原po XD 01/12 09:36
121F：推 lkkwing01: 有個說屌打的一大早就出來丟臉，好可悲 01/12 09:40
122F：噓 ixeasawm: FA為何要補償? 平衡戰力!? 你真的懂FA嗎 中職要進步不是 01/12 09:41
123F：→ ixeasawm: 這樣搞的吧 依你的想法 大概以後不會再有成功案例了 中 01/12 09:41
124F：→ ixeasawm: 職又回到草創元年 01/12 09:41
125F：噓 dmhorizon: 這是自由球員不是交易提案 笑死 01/12 09:44
126F：噓 twbin: 你是資方打手對吧 就是越這樣FA越不容易推行 01/12 09:48
127F：→ twbin: 從此FA可以收一收了 6JT會很高興有你這種作家來幫腔 01/12 09:49
128F：推 Nobita: 所謂第一年新秀自動保護其實是保障選秀後段球員 很多一軍 01/12 10:03
129F：→ howacha: 只說對了一點 這個條款該廢 01/12 10:03
130F：→ Nobita: 都還沒上過 狀況未明情況下就"被轉隊" 似乎對球員不甚公平 01/12 10:04
131F：→ Nobita: 至於如果限定前X輪 那就跟提高保護名額相同了 01/12 10:05
132F：→ Nobita: 無論是25人+前五輪 還是直接寫30人 都是一樣的意思 01/12 10:06
133F：噓 cucu1126: 只有30%的少數中堅資歷球員可選才是正解,這是FA不是交 01/12 10:07
134F：→ cucu1126: 易,沒道理給你這麼多人選 01/12 10:07
135F：推 Nobita: 現在很多主張新秀保護 或者反過來說轉隊FA也要列入保護的 01/12 10:08
136F：→ Nobita: 說法看法 其實都只是著眼在人數多幾個還是少幾個 01/12 10:09
137F：→ ZenUp: 只有球隊的後30%可選，那這條其實直接刪除就好啊XD 01/12 10:10
138F：→ hillku: Z大發這種文真是讓人意外......... 01/12 10:14
139F：推 playerhuang: 美日韓職也都有補償吧 01/12 10:18
140F：推 twbin: 有什麼好意外的 他就牛迷阿 FA推不了 他可高興的呢 01/12 10:18
141F：推 Nobita: 個人認為最合理的新秀保障應該加入一軍出賽限制 01/12 10:20
142F：→ Nobita: 例如第一年出賽10%以下(新人王30%門檻)的可以自動獲得保護 01/12 10:21
143F：→ Nobita: 出賽數超過的大(王/蔣之類)要保護請使用原25人名單 01/12 10:22
144F：→ Nobita: 至於25人人數是否調整可再斟酌 當然一切明年以後適用 01/12 10:22
145F：噓 michaelkobe: 什麼神邏輯... 01/12 10:46
146F：噓 t55020255: 這樣搞 以後誰敢簽FA 代價那麼高 01/12 10:50
147F：→ ZenUp: 25人名單外球員代價其實沒有超高吧？@@ 01/12 10:54
148F：噓 ding0214: 01/12 11:04
149F：推 msekili: 推 01/12 12:07
150F：推 xian: nobita大想法不錯 推一個 01/12 12:11
151F：→ af912653: 平衡各隊戰力咧 洋將薪資設限呀 豪華稅也來呀 01/12 12:26
152F：→ af912653: 記者講這種話 真是外行話 乾脆學581洋將身高限制 01/12 12:27
153F：→ af912653: 怕人家簽MLB經歷 直接限制2A等級好了 平衡戰力呀 01/12 12:28
154F：→ af912653: 還有後段球隊簽不下新秀 總冠軍要幫他出錢 平衡戰力喔 01/12 12:28
155F：推 splong: 推一下，職業聯盟本來就要平衡戰力啊，問題是要平衡到 01/12 12:56
156F：→ splong: 何種程度，這邊就是聯盟／各球團／球員工會角力了 01/12 12:57
157F：→ splong: 另，補償球員FA還是FA啊，交易的場合兩邊球員原則上都 01/12 12:58
158F：→ splong: 沒有辦法選擇要不要被交易 01/12 12:59
159F：噓 ft090646: 發文的這是吱吱啊 今天換吱吱挖人應該又改另一種說法 01/12 13:09
160F：推 Jayferrari: 你的論點也不是毫無道理啦.... 01/12 15:07
161F：推 A333: FA不補償這個想法是不是獨步全球啊? 01/12 18:09
162F：推 mp2420: 推 01/12 22:32