作者ZenUp (路過的貓)
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標題Re: [LIVE] 台灣職業棒球發展座談會
時間Mon Jun 15 15:31:38 2015
主題二:台灣該有幾支職棒隊伍
謝秉育:我們球團的看法,台灣應該有六隊,目前四隊的對戰組合比較單調,對球迷
的吸引力難免彈性疲乏,只有五隊排賽程又比較麻煩,目前的現狀六隊最好
。成立第五隊、第六隊必須要考慮到實力與票房,大家喜歡跟球迷多、實力
好的球隊打,希望第五隊、第六隊在剛成立時就能夠有機會打總冠軍。
我們球團的建議,新球隊第一年可以有十個外籍球員、第二年八個、第三年
六個、第四年回復到四個外籍球員,現在中職是三個外籍球員,未來我們建
議改成四個。十個外籍球員第一年有六個可以同場出現,第二年五個,第三
年四個,第四年回復到三個可以同場出現。
我們也建議新球隊加盟的那年,選秀全部給第五隊、第六隊選。擴編選秀好
的球員都讓原球隊保留,不要讓新球隊當小的,所以舊球團要讓利給新球隊
。第二年也讓第五隊、第六隊優先可以選十個,第三年再回復正常。這樣才
能讓新球隊第一年戰力跟票房都衝高,增加新球隊入場的誘因。
如果這樣做的話,加盟金就可以比照日、韓的做法,我們約略算過,大概比
去年中信兄弟的購入價稍微高一點,因為新球隊一成立就是強隊。
電視轉播部分,中職跟政府NCC應該協調電視轉播,避免因為新球隊沒有好的
轉播環境,現有的職棒轉播電視台沒有多餘的頻道可以轉播新球隊。希望今
年底就能談好,明年下半年新球隊就可以參與二軍,2017年新球隊就能參與
一軍。
崇越科技
王宸浩:我們董事長希望在2017跟第五隊一起進入職棒,因為六隊賽程真的比較好排
,公司目前也在積極準備,之前也找過台北市政府商討有沒有合作空間,公
司在台北,希望未來屬地在北市,目前也希望在北部尋覓訓練場地。公司也
找地蓋球場,希望能比造科技園區有一個體育園區讓我們能蓋球場。
麗寶
林淑卿:三年前麗寶確實有意願入主兄弟,但那時是現成球隊,但現在要去談第五、
第六隊要從零到有,過程會比較複雜。麗寶過去到現在對職棒的協助不遺餘
力,但目前暫時沒有第五隊的打算。
律師
莊國明:關於球隊目前幾隊為適當,個人看法是六隊。我們專業的棒球人員從何而來
?日本目前社會人、大學、高中有相當多球隊,總計日本高中以上打棒球的
有17萬,台灣則是1萬人。日本現在十二隊分成兩個聯盟,從比例來看如果要
比賽精彩度要跟日本接近只能有一到兩隊。要實現六隊組合打得比較精彩,
有幾個配套要做,像是每個球團洋將名額可以放寬到四個,第二不應該開放
優秀高中生到美國打球,要讓國內職棒更有發展更健全,不應該讓高中優秀
棒球選手到美國,到美國去只有壞處沒有任何好處。(編按:胡金龍就是去美
國的好嘛!)
楊清瓏:現在是中職渴望第五、第六隊加盟,還是企業渴望加盟中職?不同的角度加
盟金就有天壤之別。
我們朝加入職棒努力,未來如果有機會進入職棒還會在台東保留我們的業餘
隊。
大魯閣纖維副總經理
許俊麒:我們前陣子提到,是不是可以在沖繩設立一個境外球隊?
當地高中棒球還不錯,但人口只有140萬,加上日本職棒成本很高,要以沖繩
為主體成立職棒球隊加入日職有一定困難。
我們總經理去年提出這樣的想法,希望成立一支以沖繩為屬地的球隊加盟中
華職棒。我們在有這個想法後已經跟沖繩當地做初步的接觸,當地是樂觀其
成。
目前我們對此沒有時間表,但拋出這個議題,也許可以做為中華職棒的一個
選項。
我們是一個比較小的企業,可能沒辦法獨立擁有一個球隊,但只要有機會我
們會努力去促成這件事情。
台中市體育處
陳冠佑:台灣應該有幾支職棒球隊應該回歸票房決定,台中市目前非常歡迎中信來到
我們的台中市,也一直推動社區棒球希望能提昇親子化、在地化,也提昇職
棒的觀賽人口。
台南市
邱敏舜:外來職棒衝擊台灣球迷的收視胃口,國內的球迷也希望我們能有不同的對戰
組合。
台灣目前只有四隊已經壓縮了年輕球員的空間。
胡金龍:年輕球員很少有發揮空間,畢竟台灣目前只有四隊。另外很重要的是自由球
員市場的流動,每個球隊的需求不同,但目前無法從自由球員市場得到需要
的選手,可能一個球隊游擊手有六七個,我們卻缺乏游擊手。目前我希望有
六隊,希望一開始能讓新球隊洋將可以較多,也從目前的球隊獲得需要的選
手,六隊的話組合也會比較有趣。
劉玠廷:我們公司一直以來都在做屬地主義,在高雄跟桃園也都有在做,六隊和四隊
也都經歷過。沒有收入沒有票房一切都是空談,這些東西不能靠政府而是要
靠自己努力,我們之所以會選擇在桃園,是因為台灣職棒也只有一支兄弟象
能全國主場,我們唯有集中資源在過去的高雄跟現在的桃園,而不能去複製
兄弟的模式。過去若不是遭遇多次假球,其實在高雄澄清湖也有一定的成果
。為什麼要認養主場,因為我們覺得對公司經營比較有幫助,若覺得沒有幫
助就不用認養,唯有固定在同一個主場才能投入資源在球場,租房子跟買房
子對房子的規劃跟裝潢心態不同。我們這樣做就是想製造更多的票房,賺更
多的錢,種種都是商業行為,沒有什麼誰比較好,只有誰比較能製造更多的
利潤。韓國職棒從八支變成十支,日本職棒、韓國職棒都在做屬地主義,韓
國的新球隊都在很小的市場,但還是可以做發展,就是因為已經前面八支球
隊已經把其他地方劃領域了,北北基可能有兩到三支球隊的潛力,其他球隊
不一定要把所有主場安排在同一主場,可以主場四十場,把二十場到其他地
方比賽,唯有大家各自去經營好並有一定彈性的跳脫。桃園球場跟斗六長得
一模一樣,但經過後天修改後現在不會有人說這兩個球場一模一樣,為什麼
要去做這樣的修改?因為有一個企業認為這是有動力的,有機會有回收的。
要加第五隊、第六隊用嘴巴講很快,但跟米迪亞打無效的比賽組合又有什麼
意義,四隊可以遇到兄弟象20次,增隊如果不健康,倒不如健康的四隊。球
迷喊球員沒空間,但過去一隊三十個,但現在一隊五十幾個,棒球從業人員
並沒有減少,只是在一軍曝光減少,如果沒有循序的規劃,新球隊進來所產
生的市場票房效應只會多兩個無效的組合,我們不是反對多兩隊,但有沒有
人有這樣的意願?現在四隊經營的成果是不是讓外界企業認為做這樣的運動
行銷投資值得?每年虧損的金額是不是讓外界企業覺得值得?要進入這個產
業不能用公益、社會責任角度去思考,而是要用營利的角度去思考。至於是
不是屬地?要不要認養球場?各隊可以自己做選擇。韓國第九隊、第十隊也
發生了一些稀釋的情況。我們支持增加隊伍,讓球員可以有更多的比賽的比
賽機會,但我想這條路還是蠻長的,需要靠大家跟聯盟繼續努力。
蘇泰安:一家公司一年有二十億的廣告費用,撥出一億的話效益你們是不是認為划算
?職棒在台灣算是壟斷的事業,我們的感受是企業界進來興趣是第二,產業
跟母公司的影響要擺第一。兄弟賣給中信,是因為他們只有一個飯店,所以
新球隊企業的末端通路要夠大。我們是覺得投入職棒很有效益。
至於幾隊、權利金,等有企業要加入到時候在談。
日本跟韓國當職棒在比賽時,犯罪率是最低的。
在產業、媒體、公益、娛樂、比賽,檢視自己的企業有適合這方面的,我們
都敞開雙手歡迎他們加盟中華職棒。
吳志揚:網路直播在Ptt討論非常的大量、巨量,大家都在關心。
我自己最近親自拜訪日本、韓國職棒,目前恢復冬季聯盟機會非常大,但是
否要辦亞洲職棒大賽因為年底有十二強大家可能有點累還要再討論。冬季聯
盟一方面是國際化的交流,另一方面對二軍的健全跟新的國家的棒球人才培
訓都有很大的幫助。
轉播的部分現在也在各個不同載具播,同一場比賽賣的平台多少影響到大家
的收入。希望有朝一日也能把中華職棒的比賽推廣到世界各地,其實最大的
市場還是在大陸,希望他們不要只看籃球、足球。
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1F:→ ruffryders: 還是要增加球隊! 06/15 15:31
2F:→ Depend1227: 其實六隊如果場均5000人其實就不錯了 06/15 15:33
3F:→ leonjapan: 建議第5第6隊 可以挑4隊保護球員名單15人以外 06/15 15:33
4F:→ aalittle: 10洋將 06/15 15:34
5F:推 humaisme: 以前六隊時票房有比較好? 八隊時有比較好? 06/15 15:36
6F:推 cdpicker: 沒錯,要讓利給新球隊 06/15 15:36
7F:→ leonjapan: 空謝提的 洋將+選秀 各讓利10個太誇張了!! 06/15 15:39
8F:→ nakayamayyt: 保送新球隊一個季後賽名額 06/15 15:39
9F:→ ZenUp: 六隊時票房不差,直到遇到假球 06/15 15:40
10F:→ daniel1344: 10個勒XD 06/15 15:40
11F:推 vacamin: 本土球員有40個的話,第五六隊洋將10個應該可以接受... 06/15 15:40
12F:推 DOBBS: 10個名額太誇張了啦 06/15 15:40
13F:推 frf2pujols17: 空謝至少言之有物 前面一堆不知道在幹嘛 06/15 15:40
14F:→ seasonday: 有可能嗎?亂說來的! 06/15 15:41
15F:推 hank85202: 有錢請十個嗎 06/15 15:41
16F:推 DOBBS: 10個名額名額的免洗洋將 其他球隊根本不用玩 06/15 15:42
17F:推 msk127: 十個洋將全選投手的話......... 06/15 15:42
18F:→ SaHEL11: 4億 .... 06/15 15:42
19F:→ DOBBS: 隔年這些洋將跳槽 新球隊的球迷還有多少人會留下 06/15 15:42
20F:→ brockqq: 反正這個數量也只是喊喊而已XD 06/15 15:43
21F:噓 seasonday: 坦白說,空謝,根本,是來屁的,是要讓利,但這種讓法 06/15 15:43
22F:推 daniel1344: 5洋砲+5洋sp 找得好的話 第一年就可能冠軍囉XD 06/15 15:43
23F:推 murray: 六個同場出現 XDDDD 這是外國球隊吧 06/15 15:43
24F:→ seasonday: 太扯了,怎麼可能這樣玩! 06/15 15:44
25F:→ abc33211: 讓利不錯啊,細節當然再談 06/15 15:44
26F:推 encorej77107: 第一年就有競爭力 這樣所有人都贏阿 06/15 15:44
27F:→ encorej77107: 不然實力差新球隊票房差 舊球隊也不太想打 06/15 15:44
28F:→ encorej77107: 當然細節可以再談 但這方向蠻正確的 06/15 15:45
29F:→ encorej77107: 不具體談談這些東西 其他根本就是打高空談爽的 06/15 15:45
30F:→ smithyu: 洋將數亂喊.總比沒人想討論好啦 06/15 15:45
31F:推 BenShiuan: 付5億可以請10個洋將、4億8個、3億6個、2億4個... (誤) 06/15 15:45
32F:推 zolpidem: 覺得空謝不錯呀 06/15 15:47
33F:推 DOBBS: 為什麼ncc要幫中職喬頻道 轉播權利金要讓政府抽成嗎 06/15 15:48
34F:推 BlGP: 空謝有想法阿 這樣的確有助於讓新球隊加入 06/15 15:48
35F:推 yankees733: 來屁的是某位打高空的吧!謝至少有提讓利的方向 06/15 15:48
36F:推 Yanrei: 光是主動讓利就值得推了 06/15 15:50
37F:推 majanliu: 以前7隊的時候 是怎排賽程的?? 06/15 15:50
38F:推 DOBBS: 讓利這個方向是必然 但他的提案根本是打高空 06/15 15:50
39F:→ ZenUp: XDDDDD 這樣算隊數XD 06/15 15:51
40F:→ encorej77107: 哪裡打高空??? 你叫整隊業餘選手 撐完整季 有幾個能 06/15 15:52
41F:推 DOBBS: 這麼關心新球隊的轉播權 幹嘛和兄弟先與緯來簽約 06/15 15:52
42F:→ encorej77107: 辦到??? 又不是有洋將就保證冠軍 06/15 15:52
43F:→ ZenUp: 洋將擴編 他真的不知道我們的青棒素質超高嗎?QQ 06/15 15:52
44F:→ book8685: 為什麼ncc要幫中職喬頻道 轉播權利金要讓政府抽成嗎+1 06/15 15:52
45F:→ DOBBS: 所以之前才有人提案 讓新球隊打二軍 這也是辦法 06/15 15:53
46F:→ encorej77107: 青棒素質超高是有屁用 第一年哪個青棒選手體力夠打 06/15 15:54
47F:→ encorej77107: 中職? 而且他是說逐年遞減 06/15 15:54
48F:→ encorej77107: 美國也不會把高中生 直接丟去A+讓他自生自滅 06/15 15:54
49F:推 DOBBS: 不只是洋將名額 最重要的是可以免洗 表現不好立刻換人 06/15 15:56
50F:→ weelchair: 搶不過別人也不是這樣不讓高中生出國 06/15 15:56
51F:推 abc33211: 日本人的玩法,台灣要學了嗎? 06/15 15:58
52F:→ abc33211: 我支持管制旅外,看是球監還是$$ 06/15 15:59
53F:推 MinChuan: 我們學日本玩法我覺得可以,但是年輕教練能強迫出國進修 06/15 16:00
54F:→ MinChuan: 嗎?= =... 台灣目前選手問題還小事,觀念問題多一點阿 06/15 16:01
55F:→ steven211: 覺得球迷數很難變多.... 06/15 16:15
56F:推 mimchu: 劉領隊:在座的各位都是... 06/15 16:17
57F:推 Heimdallwind: 蘇泰安在說什麼啊… 06/15 16:36
有些也許我節錄的不夠完整:)
58F:推 timohu: 我覺得洋將最多6個,新球隊組成應該以選秀跟非保留名單為 06/15 16:38
※ 編輯: ZenUp (114.26.142.185), 06/15/2015 16:41:12
59F:推 daniel1344: 北北基有市場沒球場啊 顆顆 06/15 16:41
60F:推 narlucese: Mr.蘇講這很好笑,通路最大效率最低的不就自己本身了~ 06/15 16:43
61F:推 vint092: 所講的是除了球隊盈虧 職棒本身還有其他效益 興趣第二 06/15 16:48
62F:→ vint092: 重點是職棒對母企業有無加成效果 06/15 16:48
63F:→ narlucese: 看樣子 我解讀錯誤了XD 來去看完整的~ 06/15 16:50
64F:推 BenShiuan: 蘇大概就是歡迎等級夠的企業來加入 06/15 16:51
65F:推 Justice5566: 空謝真的很空 06/15 16:51
66F:→ GDN: 一隊10洋將...最好球迷會捧場= = 06/15 17:10
67F:推 macrose: 蘇:誰有12億廣告費都可參加慈善撲克王....我是說職業棒 06/15 17:19
68F:→ macrose: 球的比賽。想靠職棒賺錢太異想天開了 06/15 17:20
69F:→ macrose: 我們還是把職棒當公益跟廣告 06/15 17:20
70F:推 japan428: 對於一個聯盟來講 保護自家球員是正常的舉動 06/15 17:59
71F:→ Alan1597: 怎麼每個人都幾乎會講「沒有時間表」 06/15 18:02
72F:推 sikerkuaitai: 選秀全部給新球隊真的有點over了...三年優惠期也太 06/15 18:29
73F:→ sikerkuaitai: 長 06/15 18:29
74F:推 znck: 推「增隊如果不健康,倒不如健康的四隊」其他人根本是練消話 06/15 18:45