作者ZenUp (路過的貓)
看板Baseball
標題Re: [討論] 別因為四大金剛而反對四洋將
時間Sun May 3 14:01:20 2015
※ 引述《phoenixna13 (Jay)》之銘言：
: 剛剛看開放四洋將討論文
: 反對的大部分都是當年用四大金剛就能拿冠軍
: 再來就是在ㄧ二軍載浮載沉的球員的工作權
: 最後是洋投來了土投就沒人養了
: 1.當年可以用四位洋將的制度是兄弟獨享嘛？
: 平平大家都請四位洋將
: 為什麼兄弟能拿冠軍賽門票其他隊不行
: 而且冠軍賽也只能帶三個
: 明明大家站在同個起跑點
: 還要為反對而反對?
: 2.3.點一起講
: 職棒比賽比的是實力
: 相信大家今年看到很多低級失誤跟爆爆樂
: 中職的水準真的落差很大
: 真的需要多個洋將來拉高比賽強度
: 而且四隊裡面就有三隊愛操投手
: 土投真的沒辦法應付一年的120場比賽
: 舉個例子
: 流行選玩具 玩壞了就再買
: 選秀來的都當即戰力
: 年輕投手還沒辦法應付那麼多的局數
: 就要被硬拉上去
: 土投還沒養到就先被操壞了
: 除非壞的很徹底不然還不能休息
: 然後帶著不定時炸彈上場
: 玩俄羅斯輪盤看什麼時候被打爆
: 淪為一二軍載浮載沉的球員
: 隔年再選玩具進來
: 這根本就是惡性循環
: 不是土投養不起來
: 而是現在一年打120場的比賽
: 教練團為了戰績短視近利
: 把今年才剛選秀進來的年輕投手推上場
: 一年吃那麼多的局數
: 他們才剛進職棒
: 他們的體能能負擔那麼多的局數嘛
: 才會現在看到很多潛力新秀那麼早就壞了
這樣說好了，中職現在人力有沒有爆滿?
我認為有的。
在人力爆滿的情況下去談擴編洋將是很怪的。
當然，今年的投手爆很慘，看起來好像需要洋投來補強戰力，
但別忘了洋將整體數據也往上調了，所以這根本不是土投出問題，而是聯盟投手數據整體
上調。
在現狀下，補進跟過去同級的洋將一樣也比較容易炸，那倒不如一軍多開本土名額吃局數
即可。
至於前工會會長提議擴編洋將......
這真的超乎我理解範圍了，可能開放洋將對明星球員影響相對小，他沒思考得太深吧?。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.34.33
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1430632883.A.E0A.html
※ 編輯: ZenUp (42.78.34.33), 05/03/2015 14:02:29
1F：推 trylin: 有些人會覺得投手太弱了，水準參差不齊 05/03 14:03
2F：→ trylin: 建議再淘汰兩隊已汰除水準不夠的球員 05/03 14:03
3F：推 sharkhead: 推 05/03 14:03
4F：推 kurt28: 推這篇.. 05/03 14:05
5F：→ ZenUp: 現在台灣土投的質比以前好上很多 05/03 14:06
6F：推 DinoZavolta: 擴編洋將對目前兄弟是最有利的 投打都需要外籍傭兵 05/03 14:06
7F：→ ZenUp: 即便只算留在台灣的也是如此 05/03 14:06
8F：推 sharkhead: 增隊數才是解藥 05/03 14:06
9F：推 liunwaiqoo: 因為彭前理事長是打者對他當然沒差,擴編洋將影響的是 05/03 14:06
10F：→ liunwaiqoo: 投手又不是野手= = 大家都馬找洋投誰要請洋砲呀= = 05/03 14:07
11F：推 beast1969: 其實各隊球迷也都在喊要洗洋投 土投只是比較"麻煩"不能 05/03 14:07
12F：→ DinoZavolta: 所以恰恰才會這麼講 不過對其他隊就顯得沒那麼需要 05/03 14:07
13F：→ beast1969: 說洗就洗 05/03 14:07
14F：→ ZenUp: 擴編還是會影響打者的 05/03 14:07
15F：推 belister: 阿不就是薪水太低 所以人家寧願去國外... 05/03 14:07
16F：→ ZenUp: 例如中信原本可能放棄雙洋打，開放四人就不會了 05/03 14:08
17F：→ liunwaiqoo: 影響打者很小,洋將至少80%是跟土投搶飯碗而不是野手 05/03 14:08
18F：推 eric02: 今年洋將雖然有爆 但似乎沒有土投爆得這麼慘 05/03 14:09
19F：→ ZenUp: 扣掉去國外的現在土投也比過去好啊! 05/03 14:09
20F：推 LAKobeBryant: 人力爆滿 那現在一隊有多少人?? 05/03 14:10
21F：→ ZenUp: 洋將本來就要比照本土明星等級 05/03 14:10
22F：→ ZenUp: 所以爆較不慘正常啊 05/03 14:10
23F：→ LAKobeBryant: 一軍+二軍 人數有爆滿!? 05/03 14:11
24F：→ eric02: 所以四洋將的意義在於 多讓一名洋將來取代爆很慘的土投 05/03 14:11
25F：推 RobinTsao: 一堆不能用的,爆滿有何用? 05/03 14:12
26F：→ eric02: 這對於土投還堪用 或是兩洋投堪用的隊伍而言 佔不了好處 05/03 14:12
27F：→ ZenUp: 一堆一年就被放棄了，我們職棒很沒空間的 05/03 14:14
28F：推 LAKobeBryant: 先要求充實二軍吧 二軍人數不夠就想多一支球隊 05/03 14:15
29F：→ pray: 歪國人能吃局數 土投能嗎 05/03 14:15
30F：→ knml: 4洋將還是大爆炸,要不要5洋將,再爆炸就6洋將,根本不是洋將多 05/03 14:16
31F：推 hornet01: 一軍+二軍人數連60都沒有叫爆滿??? 05/03 14:16
32F：→ knml: 少問題,在於土投太免洗,能力跟不上打者進布程度 05/03 14:16
33F：→ LAKobeBryant: 可能是我們還沒習慣職棒一個位置這麼競爭狀態情況 05/03 14:17
34F：→ ZenUp: 是職棒的上場空間滿了，二軍人不夠多是球團預算問題 05/03 14:17
35F：推 phoenixna13: 人數是爆滿是重量不重質的問題而且沒談到年輕選手一 05/03 14:17
36F：→ phoenixna13: 下子吃那麼多局數怎麼養成的問題人數爆滿又會不會是 05/03 14:17
37F：→ ZenUp: 不是沒球員可補 05/03 14:17
38F：→ phoenixna13: 因為被操壞的投手太多而造成數量過多呢？ 05/03 14:17
39F：推 Archi821: 沒60人是人數規定的問題，能省當然多省幾個人 05/03 14:17
40F：→ hornet01: 一二軍程度落差太大 一堆二軍王上來打不出成績才是真的 05/03 14:18
41F：推 RobinTsao: 那要等土投能跟上打者，要多少時間? 05/03 14:18
42F：→ LAKobeBryant: 二軍空間多 05/03 14:18
43F：→ ZenUp: 今年調整成這樣，對投手養成不見得有利 05/03 14:19
44F：推 knml: 好的投手都出國了,出國的野手都回歸中職,根本虐國內小朋友 05/03 14:19
45F：→ ZenUp: 過去堪用變成爆炸，不錯變成小炸 05/03 14:19
46F：推 a8330028: 嘟嘟13年了都還能吃局數 那些幾年還養不出先發的球隊 05/03 14:20
47F：→ ZenUp: 外角海當然不好，但現在這樣天平傾斜太過也要思考一下 05/03 14:20
48F：→ ZenUp: 二軍的問題可能是場次太少 05/03 14:21
49F：推 ubei: 因為你不給他上一軍練,只想要即戰力當然就變二軍王了 05/03 14:22
50F：→ ZenUp: 增加場次球員比較有得練，也會促使球團擴編本土人力 05/03 14:22
51F：推 knml: 4洋投遇到火牛陣上來還是炸,早炸晚炸問題 05/03 14:22
52F：→ waterfully: 不是還有二軍王被洗掉 這是怎麼一回事 05/03 14:23
53F：→ knml: 黃金印?外野沒守備,一軍卡太多人 05/03 14:24
54F：推 linwahaha: 才四隊還要4洋將真的本末倒置 05/03 14:27
55F：推 osakakobe: 某前會長只想到自己而已 05/03 14:29
56F：推 liunwaiqoo: 還有一種方式,正常好球帶但讓球的彈性係數變低 05/03 14:29
57F：→ liunwaiqoo: 讓球系數變低更難出牆,用這種方式來保護土投 05/03 14:30
58F：推 k33536: EDA那些有速度 投不進好球帶 不然就是投得進去的發球機 05/03 14:31
59F：推 ji31g42go61: 但如果因此全壘打變少，保送變多請問這樣有比較好嗎? 05/03 14:32
60F：→ ji31g42go61: 不就變成既不精彩，更沒保護到投手(四壞至少4顆球)? 05/03 14:33
61F：推 GregMaddux: 有些連局數都吃不下了還留一軍幹嘛又不是多投就變強 05/03 14:34
62F：→ liunwaiqoo: 現在保送會多是因為怕投進去會被尻大支的,降低球的彈 05/03 14:34
63F：→ liunwaiqoo: 性係數可以改善一點BB過多的情形 05/03 14:35
64F：→ liunwaiqoo: 既能維持正常的好球帶沒外角海,某種程度也能保護投手 05/03 14:35
65F：推 foreverneo: 推 05/03 14:58
66F：推 abc06: 因為彭政閔都快退休了 自己當然沒差 05/03 15:06
67F：→ frozen0703: 擴編到時候又造成二軍有人投快兩百局 05/03 15:12
68F：推 takuminauki: 球員不一定懂棒球就是了 05/03 15:16
69F：→ takuminauki: 像高國輝說投手太熟沒秘密 但6隊時代比較強嗎? 05/03 15:17
70F：→ takuminauki: KBO10隊就比日本強嗎 05/03 15:17