作者ZenUp (路過的貓)
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標題Re: [新聞] 打擊率4成55卻得觸擊 王柏融：可惜
時間Sun Sep 28 23:23:18 2014
※ 引述《Benvera (班維拉)》之銘言：
: 「很可惜啊，當然希望自己打。」王柏融表示：「不過既然上了場，就是聽從教練
: 的指示。」
: → hbk20491: 教練叫你觸擊 你那科超高飛球是在點啥 09/28 23:05
: → hbk20491: 教練叫你觸擊沒問題 但你那科超高飛球是在點啥 09/28 23:05
: → theropod: 是要點到大聯盟嗎???? 09/28 23:05
王柏融是在哈連盃扛第4棒的打者。
先不談讓打擊率這麼高的打者觸擊合不合理，或者觸擊的時機合不合理，中心打者平
常恐怕實戰也很難遇到要觸擊的場合吧XD
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║愛棒球!?
╔ .. 你
，從來不懂
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的，美麗與哀
愁。
￠ZenUp
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1F：→ jimmy8343: 個人認為以後集訓先點個一百球 反正一定會用到 09/28 23:24
2F：→ klarc: 還是有 但極少 04奧運 中村還是城島有點過 09/28 23:24
3F：推 sandiegopadr: 重點是 明明觸擊容易吃屎 那幹麼偏偏要去吃? 09/28 23:25
4F：→ best2008: 沒再練 09/28 23:25
5F：推 skycloudtw: 0S2B教練還硬要點，除了北七外沒啥好說的,亞洲廢砲!! 09/28 23:25
6F：推 lostguy: 紅中季初也有讓中心打者連三點,呂鋸砲想如法炮製… 09/28 23:25
7F：→ Adven: 好鋸好散嘛 偉哉呂明賜 09/28 23:25
8F：→ encorej77107: 台灣從小就愛點 說不會點蠻扯的 09/28 23:25
9F：→ azzo: 對了這次的第四棒是 09/28 23:25
10F：噓 jessbianrad: 誰管你實戰 這是基本功 大檸檬還不是照點 09/28 23:26
王柏融感覺型有點像是潘武雄，潘武雄職棒生涯只有犧牲觸擊成功1次，這種打者如果
在打擊區，教練團多半不會叫他們觸擊吧？（說實在我也不覺得觸擊真的是「基本功」
，太多強打幾年都不見得能碰到一次實戰觸擊機會了...）
11F：→ encorej77107: 不該點 跟 點失敗 要分開看 09/28 23:26
12F：推 kobolin: 基本功不好可以批評 但都知道不好還硬要實戰執行 那就是 09/28 23:26
13F：→ jimmy8343: 所以現在也是左不點慢不點怪不點快不點? 09/28 23:26
※ 編輯: ZenUp (111.253.149.252), 09/28/2014 23:28:46
14F：→ kobolin: 教練的錯了 你以為這是在帶例賽嗎 09/28 23:27
15F：→ gordon27: 戰術很爛是事實 但觸擊對選手來說是基本功啊 09/28 23:27
16F：推 caesst85149: 結果2好球後取銷觸擊直接貓了一支安打 09/28 23:28
17F：推 maikxz: 中華隊常看到該點的時候點不好，真的觸擊能力很爛 09/28 23:28
18F：→ encorej77107: 連恰恰都會點 王是有強到可以不會點嗎 09/28 23:28
19F：推 scimonster: 都民國幾年了 還在觸擊自殺戰術 XDDDDDDDDDDDDDDD 09/28 23:28
20F：→ jessbianrad: 教練戰術爛沒錯 但點的很爛也是事實 09/28 23:28
21F：噓 onewalker: 叫你點就點，就算是陳金鋒、恰恰、高國輝也都得點! 09/28 23:29
陳金鋒職棒生涯犧牲觸擊成功：0次，老實說我不知道陳金鋒的觸擊功夫怎麼樣，或者
他平常花多少份量在練觸擊上，但對他來說觸擊根本完全用不到的話，花時間練觸擊
根本就是做白功吧？觸擊對這些幾乎沒有觸擊機會的強打來說，真的該是「基本功」
嗎？
22F：→ jessbianrad: 那捕手如果不常碰到挖地瓜的球不會接也可以護航囉 09/28 23:30
※ 編輯: ZenUp (111.253.149.252), 09/28/2014 23:32:13
23F：→ jimmy8343: 以後規定進中華隊要能面對什麼球都可以點成功 09/28 23:30
24F：→ ccl007: 有人逼選訓委員選 觸擊差的球員嗎 選他就是要他的棒子 09/28 23:30
25F：→ jessbianrad: 隊捕手而言那是基本功 對打者觸擊也是基本功阿 09/28 23:31
26F：→ azzo: 恰恰不只會點,還會飛撲 09/28 23:31
27F：→ jimmy8343: 點都點不好是怎樣?左不點慢不點怪不點快不點? 09/28 23:31
28F：推 scimonster: MLB打者：觸擊是基本功??? XDDD 09/28 23:32
29F：→ scimonster: 你是要叫他觸擊上大聯盟喔 XDDDDDDDDDDDDD 09/28 23:32
30F：→ encorej77107: MLB打者也會短打阿 這是短期賽.... 09/28 23:33
31F：推 jessbianrad: 用觸擊上大聯盟? 這種護航也是醉了XD 09/28 23:34
32F：→ encorej77107: 王到底哪來的本可以錢不練基本功??? 09/28 23:34
33F：→ scimonster: 短期賽? 有看過MLB"短期"季後賽嗎? 短期賽=短打必要?? 09/28 23:34
34F：→ ZenUp: 蔣智賢職棒生涯平均一次不到一次觸擊，朱立人本季觸擊僅1次 09/28 23:35
35F：→ ccl007: MLB比較常看到是投手去觸擊 季後賽 比賽後半段後攻球隊 09/28 23:36
36F：→ ZenUp: 就算平常真的有在練，實戰失敗的機率應該會比平常有在點的 09/28 23:36
37F：→ ZenUp: 高吧XD 09/28 23:36
38F：→ ZenUp: 觸擊對國聯先發投手來說是真的要花時間練沒錯啦.. 09/28 23:37
39F：推 pkzox: 認同scimonster所言 09/28 23:37
40F：→ ccl007: 印象中看過也沒幾次 09/28 23:37
41F：→ SsennaV: 為什麼觸擊是"基本功"？ 送一個出局數給人家很基本嗎？ 09/28 23:37
42F：推 jessbianrad: 這又不是出不出局的問題 我也渡爛老是點點點阿 09/28 23:38
43F：推 pal42204: 自殺對於台灣球迷來說是基本功 09/28 23:38
44F：→ jessbianrad: 但是叫你執行時點那啥砂鍋大的飛球 09/28 23:38
45F：→ SsennaV: 不練觸擊還要先有本錢喔XDDD 09/28 23:39
46F：→ ccl007: 畢竟一分的領先 除非是"九下" 不然以MLB打者水準 09/28 23:39
47F：→ jimmy8343: 愛用又不叫他們練 出包怪誰 09/28 23:39
48F：→ jessbianrad: 意思不是戰術上的基本功 09/28 23:39
49F：→ ccl007: 前面幾局就在觸擊是在搞笑而已 09/28 23:39
50F：推 zxcvb0412: 觸擊是基本功沒錯 09/28 23:39
51F：→ ZenUp: 我們的教練、球評、主播老說觸擊是基本功，問題是連中華隊 09/28 23:40
52F：→ ZenUp: 呂明賜總教練稱讚很會觸擊的林瀚，一樣是觸擊失敗， 09/28 23:41
53F：推 liunwaiqoo: 再次強調,"現在該不該點?"和"基本功好不好"這是兩回事 09/28 23:41
54F：→ ZenUp: 觸擊是不是基本功或許大家意見不同，但觸擊的成功率不是 09/28 23:41
55F：推 onewalker: 高國輝:HR是基本功, 觸擊是什麼? 09/28 23:42
56F：推 encorej77107: 就基本功爛阿 沒什好講的 09/28 23:42
57F：→ ZenUp: 百分之百，而且還要奉送一個出局數是千真萬確的。 09/28 23:42
58F：→ liunwaiqoo: 王2局下那時根本就不該點,但他點成很落漆的小飛球害的 09/28 23:42
59F：推 scimonster: 再次強調 觸擊不是什麼基本功 09/28 23:42
60F：→ ZenUp: 回到觸擊等於基本功這個問題，從中華隊過往觸擊失敗的機率 09/28 23:42
61F：→ liunwaiqoo: 蔣回不去被雙殺,難道王不該罵嗎？ 09/28 23:43
62F：→ encorej77107: 大概就棒球板少數人才會認為 不是基本功了 09/28 23:43
63F：→ ZenUp: 來看，顯然我們最菁英的球員們也沒有把它練到是最基本一定 09/28 23:43
64F：推 jessbianrad: 不是百分百這點沒錯 但提高成功率是自己的問題 09/28 23:43
65F：推 ccl007: 王2局下那個觸擊有點莫名其妙 對方控球當時有點差連投壞球 09/28 23:43
66F：→ ZenUp: 有高成功率的，那這東西實質上真的是基本功嗎？ 09/28 23:43
67F：→ jessbianrad: 看看人家南韓馬上打臉的 09/28 23:43
68F：→ ccl007: 實在想不到有什麼理由要免費送對方一個出局 而且最後是 09/28 23:44
69F：→ liunwaiqoo: 觸擊最好不是基本功啦,這是哪一國的棒球觀念??????? 09/28 23:44
70F：推 scimonster: 現代棒球(MLB)早就把觸擊的使用壓到最低 我們還在討論 09/28 23:45
71F：→ ZenUp: 陳金鋒當然也可以把觸擊練成成功率超高的基本功，但從1999 09/28 23:45
72F：→ scimonster: 該不該使用 難怪看不到別人的車尾燈 XDDDDDDDDD 09/28 23:45
73F：→ encorej77107: 離題喔 少用跟基本功有何關聯 09/28 23:45
74F：→ jessbianrad: 現在是再說基本功 要跳針戰術問題請到別篇好嗎 xddd 09/28 23:45
75F：→ ZenUp: 年他加盟道奇隊開始，觸擊成功只有三次，花那麼多時間提昇 09/28 23:45
76F：→ liunwaiqoo: 某S你不要在那邊跳針唷,少用不代表他不是基本功 09/28 23:46
77F：→ ZenUp: 短打的成功率對他來說可能還比較像是做白功（當然，他可能 09/28 23:46
78F：→ chemiblue: 還蠻好笑的..那前兩屆WBC冠軍日本隊也都不用短打了? 09/28 23:46
79F：→ encorej77107: 王是有到 陳金鋒這種神級喔Zzzzzzzzzzz 09/28 23:46
80F：→ ZenUp: 私底下還是花很長的時間練短打，這我就不知道了） 09/28 23:46
81F：→ chemiblue: 台灣有本錢玩強力棒球？什麼時候開始玩的？ 09/28 23:46
82F：→ jessbianrad: 台灣就是這個差一點沒關係 這個不用加強沒關係 哀 09/28 23:47
83F：→ liunwaiqoo: 就跟你講"該不該觸擊"和"他是不是基本功"這是兩回事了 09/28 23:47
84F：→ jessbianrad: 差不多的職棒隊 難怪人家會追上來 09/28 23:47
85F：→ ZenUp: 很少用的技巧，你花很多心力去提昇它的成功率，所為何來？ 09/28 23:47
86F：→ liunwaiqoo: 你邏輯有問題唷??????只會一直跳針Zzzzzzzzzz 09/28 23:47
87F：→ reddolphin: 王今天又不是排第4棒~~~尊重教練很難嗎 09/28 23:48
88F：→ encorej77107: 就算喜歡王 也不要亂拿神來救援 09/28 23:48
89F：→ liunwaiqoo: 因為台灣棒球觀念就還在殺豬公呀,我們的教練就愛用呀 09/28 23:48
90F：→ reddolphin: 真的因短打輸球 再來靠盃教練團阿 09/28 23:48
91F：→ chemiblue: 就算不用短打 面對那種層級較高的投手安打有那麼好打？ 09/28 23:48
92F：→ liunwaiqoo: 你明知道自己的教練很愛用觸擊戰術,你還不用練嗎???? 09/28 23:48
93F：推 jimmy8343: 愛用又不練 死好 看看韓國怎麼點 中國怎麼點 09/28 23:48
94F：推 rosefan: 完整揮棒才是基本功，難道你第一次打棒球是先學觸擊? 09/28 23:49
95F：推 scimonster: ZenUp 邏輯正確 論理清楚 推一個 09/28 23:50
96F：→ reddolphin: 有種直接反映我不觸擊拉~~對教練團來說 換代打而已 09/28 23:50
97F：→ liunwaiqoo: 王柏融會不知道呂明賜很愛用觸擊嗎??既然知道為什麼不 09/28 23:50
98F：推 jessbianrad: 少用就不練 輸人家不意外啦 09/28 23:50
99F：→ scimonster: 明知這個教練這麼愛用觸擊自殺戰術 為什麼還要用他 09/28 23:50
100F：→ liunwaiqoo: 練???點的那麼落漆被雙殺不用罵??? 09/28 23:50
101F：推 encorej77107: scimonster要跳針跳到哪裡去 09/28 23:51
102F：→ scimonster: 我們又不是因為不會觸擊才輸日韓的 XDDDDDDDDDDDDDD 09/28 23:51
103F：→ SsennaV: 都知道很少用但還是要強調很基本XDDDD 09/28 23:51
104F：→ ZenUp: 國際賽不過才幾場，棒球生涯甚至職業生涯有多少場？ 09/28 23:52
105F：→ scimonster: 我們是因為教練調度錯誤 投手球威弱 打擊弱 守備弱 09/28 23:52
106F：→ SsennaV: 打擊的基本是完整的揮棒跟謹慎的選球，可惜有人裝不懂。 09/28 23:52
107F：→ jessbianrad: 用很多XD並不會使你看起來比較有自信 09/28 23:52
108F：→ ZenUp: 要加強哪一方面在我看來很明顯。 09/28 23:52
109F：→ scimonster: 才輸的 09/28 23:52
110F：推 liuchun1331: 快笑死了....所以現在結論是如果把短打練好一點 09/28 23:52
111F：→ jessbianrad: 事實上就是這場王點失敗而造成的契機"之一" 09/28 23:52
112F：推 HeyChia: 撇開該不該點的問題，觸擊真的有那麼難嗎 09/28 23:52
113F：→ scimonster: 承認自己就是一支比較爛的隊伍有這麼難嗎 XD 09/28 23:53
114F：→ HeyChia: 為什麼可以點的爛成這樣........ 09/28 23:53
115F：→ ZenUp: 而且其實面對強投，觸擊成功率也會下降唷~ 09/28 23:53
116F：→ liuchun1331: 中華隊就能追上日韓囉??XDDD 09/28 23:53
117F：推 ccl007: 日韓 09年互咬那五場 日本安打跟打擊率贏韓 但是韓國靠長 09/28 23:53
118F：推 DampierFor3: 兩壞球沒人出局金廣炫正在不穩還幫他忙觸擊.... 09/28 23:54
119F：→ ccl007: 打率高 要是台灣有像日本這樣多職業球隊跟人才庫要選一堆 09/28 23:54
120F：推 liunwaiqoo: 從頭到尾這都是兩回事,一堆邏輯很差的人要一直混一起 09/28 23:54
121F：→ liuchun1331: 與其這樣不如把打擊練強一點不是更好??? 09/28 23:54
122F：→ DampierFor3: 教練觸擊思維真的已經講到不知要講什麼了 09/28 23:54
123F：推 reddolphin: 所以啦~~~以後要選的教練要以強攻為主不就好了 09/28 23:54
124F：→ ccl007: contact好 腳程快 守備佳 打戰術跟速度野球 我贊成 09/28 23:55
125F：推 HeyChia: 以後要選的教練要以強攻=>好像目前沒有XD 09/28 23:55
126F：→ DampierFor3: 各種觸擊並非最佳選項的狀況下，就硬是要觸擊 09/28 23:55
127F：推 scimonster: 今天韓國被我們嚇到腦袋壞掉 也觸擊 回去會被檢討 09/28 23:55
128F：→ ccl007: 偏偏韓國跟我們類似 他們高中球隊也不多 人才庫要選一堆 09/28 23:56
129F：→ reddolphin: 沒有就~~~認命啦 09/28 23:56
130F：→ liunwaiqoo: 現在台灣有哪位教練的思維是強攻為主的?我挺好奇的... 09/28 23:56
131F：→ ccl007: contact好 腳程快 守備佳 打戰術跟速度野球都做不到了 09/28 23:56
132F：→ ZenUp: 中職現在有這種教練啊！看看義大～ 09/28 23:56
133F：推 jessbianrad: 一堆人硬要把話題跟比賽結果混一起 09/28 23:56
134F：→ liuchun1331: 以前呂文生很少下短打戰術...可惜黑掉了.... 09/28 23:56
135F：→ liunwaiqoo: 米國來的大威和馮喬許現在都"台化"嚴重也很愛觸擊了.. 09/28 23:56
136F：→ scimonster: 如果台灣教練不觸擊就會死 請換洋教練 09/28 23:57
137F：→ DampierFor3: 看我們投手陣容就擺明很火牛了，為什麼總是覺得一分 09/28 23:57
138F：推 GelovesLan: 講實在的 球員能發揮效益最重要 這也是看教練會不會 09/28 23:57
139F：→ liunwaiqoo: 大威也很愛點......... 09/28 23:57
140F：→ jessbianrad: 那是洋教練 歸化了再說 09/28 23:57
141F：→ ccl007: 你還要模仿 也不知道該說什麼 09/28 23:57
142F：→ ZenUp: 沒去查數據，但相對應該還是少一些~ 09/28 23:57
143F：→ DampierFor3: 兩分就好了，寧願揮不到死掉也不要送燈 09/28 23:57
144F：→ scimonster: 推呂文生 有讀書的教練 不亂做戰術 乖乖當西瓜 09/28 23:57
145F：→ ZenUp: 中國隊都能用美國總教練了，台灣用美國總教練也沒差啊！ 09/28 23:57
146F：推 HeyChia: 義大是洋教練阿 我是說本土教練目前都很老派 09/28 23:58
147F：→ scimonster: 做一堆戰術 刷什麼存在感 就是在說紅中啊 徐生明之類 09/28 23:58
148F：→ HeyChia: 台灣教練要鞏固自己地位都來不及了還請洋教練哩 lol 09/28 23:58
149F：→ DampierFor3: 追平點球可理解，前段局數還沒落後就在點實在沒救了 09/28 23:58
150F：→ liunwaiqoo: 台灣的棒球大環境都被棒協大老們綁架、把持著,你還真 09/28 23:58
151F：推 reddolphin: 以棒次來看~~大威應該還是會讓6棒點 09/28 23:59
152F：推 encorej77107: 低階打者隊到高階投手 該點的還是會點 09/28 23:59
153F：→ liunwaiqoo: 以為國家隊要給洋教練帶很容易唷????? 09/28 23:59
154F：→ encorej77107: 基本功的東西扯到教練幹嘛 09/28 23:59
155F：→ ZenUp: 是很難啦XD 09/28 23:59
156F：→ jessbianrad: 撇開點不點時機 還是那句話 點那啥砂鍋大的飛球 09/29 00:00
157F：→ DampierFor3: 如果打者很弱也不會批他了，四成多點給789打看不懂 09/29 00:00
158F：→ encorej77107: 王就是顏色對了 才會一堆人護航說這不是基本功 09/29 00:00
159F：→ ck6a83: 點給789棒真的是滿天才的 09/29 00:01
160F：推 ccl007: 近況好四成多點給後面棒次打的邏輯是? 09/29 00:01
161F：→ ZenUp: 呂明賜稱讚觸擊出色的林瀚都點失敗了，如果教練團看不出來 09/29 00:01
162F：→ thomaspig: 就亞洲鋸砲呀 不意外 09/29 00:01
163F：→ ZenUp: 全隊誰的觸擊好，誰不好，只一概認為是「基本功」，那最後 09/29 00:01
164F：推 ils0104: 王是哪個顏色的啊?!護航他幹嘛XDDDDDD 09/29 00:01
165F：→ ZenUp: 的結果是頻頻觸擊失敗的確不意外啊。 09/29 00:01
166F：推 liunwaiqoo: 觸擊本來就是基本功.....某S不知道哪國的天才觀念.... 09/29 00:02
167F：→ jessbianrad: 邏輯不通成這樣也是醉了~ 誰跟你討論這樣點對不對了 09/29 00:02
168F：→ liunwaiqoo: 他是不是基本功和他該不該常用?這是兩回事 09/29 00:02
169F：推 scimonster: 我只看過球員練習揮棒一百次 沒看過練習觸擊一百次的 09/29 00:02
170F：→ ZenUp: 所以不管這個觸擊是成功或失敗，責任很大一部份都還是在 09/29 00:03
171F：→ ZenUp: 教練團身上不是嗎？ 09/29 00:03
172F：推 NEOdesu: 打電話問問看曼尼 觸擊是不是基本功好惹 09/29 00:03
173F：→ scimonster: 觸擊是基本功??? 球評說的就是對的 XD 09/29 00:03
174F：→ jessbianrad: 現在又不是在討論教練團下戰術的時機 還在護航王喔 09/29 00:04
175F：推 DampierFor3: 我是真的不懂金廣炫直球陳品捷一開始就尻到了，何必 09/29 00:04
176F：→ DampierFor3: 讓王送死放棄長打機會，我們就算出王牌SP+RP，也鮮少 09/29 00:04
177F：推 liunwaiqoo: 是呀,我從頭到尾都不覺得2局下王柏融該點,呂明賜叫他 09/29 00:04
178F：→ DampierFor3: 是靠投手低比數鎖住贏的.. 09/29 00:04
179F：→ ZenUp: 別這樣啦！Manny 1995年有觸擊成功兩次，1992年在Milb有1次 09/29 00:04
180F：→ scimonster: Line 去問看看全MLB打者 有多少比率認同觸擊是基本功 09/29 00:05
181F：→ liunwaiqoo: 點呂就是個87,但這並不代表王就能點失敗,兩個人都該罵 09/29 00:05
182F：→ ZenUp: 就這樣了，我還蠻好奇平常Manny花多少時間練習這基本功， 09/29 00:05
183F：推 ccl007: 明知道要選棒子 最少前半段比賽相信他 09/29 00:05
184F：推 liuchun1331: 大概也只有在中職日職觸擊會被認為是基本功 09/29 00:05
185F：→ scimonster: 每次看MLB打者觸擊 都讓我發噱 感覺一副很怕球的樣子 09/29 00:05
186F：→ ZenUp: 有高手能回答一下嗎？ 09/29 00:05
187F：推 jessbianrad: 就有人硬要把責任推給下爛戰術的教練阿 明明都有錯 09/29 00:06
188F：→ ZenUp: 如果教練叫Manny點，然後他點失敗了，你會兩個都罵嗎？ 09/29 00:06
189F：→ ZenUp: 我是不會啦... 09/29 00:06
190F：→ liunwaiqoo: 有鄉民跟mann很熟的嗎XDDDDD 這種事怎麼可能有人知道? 09/29 00:06
191F：→ scimonster: Manny：(吃藥)打全壘打比較容易上大聯盟喔 啾咪 09/29 00:07
192F：→ liunwaiqoo: 王柏融的等級拿來跟manny比......................... 09/29 00:07
193F：→ ZenUp: 你叫任何一個有棒子的人點，然後點失敗了，都不該苛責棒子 09/29 00:07
194F：→ liunwaiqoo: 你覺得這兩位的等級能比嗎................... 09/29 00:07
195F：→ jessbianrad: 所以王是MANNY級的喔 09/29 00:07
196F：→ scimonster: manny:我是不會吃藥練觸擊啦 這樣能上大聯盟嗎 XDDD 09/29 00:07
197F：推 reddolphin: 其實這場勝負跟王沒啥關係吧!!! 戰術有成功也有失敗 09/29 00:07
198F：推 liuchun1331: 樓上幾位可以打電話去問美職教練說 觸擊是不是基本功 09/29 00:08
199F：→ ZenUp: 先不論這些棒子平常是不是花很多時間練觸擊，他們實戰機會 09/29 00:08
200F：→ reddolphin: 戰這個沒啥意義!!! 09/29 00:08
201F：推 DampierFor3: 我是不會罵他啦，他就不是彭23那種點打都算穩的材料 09/29 00:08
202F：→ ZenUp: 就是很少啊...潘武雄上次觸擊成功應該是在業餘耶... 09/29 00:08
203F：→ liunwaiqoo: manny的實力、資歷和坎站,應該有王柏融的至少10倍吧?? 09/29 00:08
204F：→ DampierFor3: 重點是教練知不知道他點得很爛 09/29 00:09
205F：→ ZenUp: 說錯，潘武雄上次觸擊成功不是業餘，自己混亂了XD 09/29 00:09
206F：→ ZenUp: 不過我一開始就只是舉潘武雄當例子而已。 09/29 00:09
207F：推 encorej77107: 王是很強啦 但棒子是有大到一下拿陳金鋒 一下拿 09/29 00:09
208F：→ encorej77107: manny來比嗎 09/29 00:09
209F：→ ZenUp: 只是大家好像覺得舉潘武雄不夠力，那就舉棒子更大的囉 09/29 00:09
210F：推 ccl007: 是沒Manny等級 但是這次要是沒職業來 那他就是我們的Manny 09/29 00:10
211F：推 ils0104: 教練團應該不知道王不太會點吧.....XD 09/29 00:10
212F：→ encorej77107: 他目前就只是長槍 09/29 00:10
213F：→ liunwaiqoo: 今天如果鋒哥或恰恰等級的觸擊失敗我不會說什麼,王柏 09/29 00:10
214F：→ ZenUp: 沒有職業的參與的話，王柏融就是第四棒啊... 09/29 00:10
215F：→ DampierFor3: 但他說林瀚點得最穩，表示他有在觀察每個選手誰會點 09/29 00:10
216F：推 jessbianrad: 笑死 長槍披上砲的外殼是有多大用處 09/29 00:10
217F：→ ccl007: 而且從近況來看 他算中心打者也不過分 09/29 00:10
218F：→ DampierFor3: 誰不會點吧 09/29 00:11
219F：→ liunwaiqoo: 融是??????? 09/29 00:11
220F：→ encorej77107: 在台灣長大的長槍 哪個教練不會下點???? 09/29 00:11
221F：→ ZenUp: 所以潘武雄是長槍還是砲？O_o 09/29 00:12
222F：→ encorej77107: 還是他的少棒.青少棒.青棒教練 都不是台灣人? 09/29 00:12
223F：推 ils0104: 張志豪也不太會點啊.....不是每個球員觸擊都很強吧..... 09/29 00:12
224F：→ encorej77107: 火哥也不會點阿 就承認基本很爛不就好了 一直護航 09/29 00:13
225F：→ encorej77107: 幹嘛 09/29 00:14
226F：推 gm852456: 給鋒哥或恰恰觸擊就算成功也欠罵..... 09/29 00:14
227F：→ ZenUp: 王柏融在穀保印象中好像也是三棒耶XD 09/29 00:14
228F：推 liunwaiqoo: 我是覺得還是要分等級啦,以王柏融的資歷和坎站,他還沒 09/29 00:15
229F：推 jessbianrad: 所以到中職也會是第三棒囉 09/29 00:15
230F：→ ZenUp: 你真的那麼重視觸擊「基本功」，那就多選一些這種打者啊！ 09/29 00:15
231F：推 ils0104: 到底誰在護航啊~大家只是在討論而已...... 09/29 00:15
232F：→ ZenUp: 不要選了長槍或是炮，然後觸擊功力可能不怎麼樣的，讓他點 09/29 00:16
233F：→ liunwaiqoo: 資格完全不練觸擊,特別他很清楚中華隊的教練就是愛點 09/29 00:16
234F：推 DampierFor3: 重點就是材料等級啊，明知他點很爛怎不期待尻安打 09/29 00:16
235F：→ gm852456: 與其叫別人練觸擊 先說觸擊能使用的條件根本很少... 09/29 00:16
236F：→ DampierFor3: 我們的球員等級就不像日本人人又槍點得又好啊 09/29 00:16
237F：→ DampierFor3: 如果有日本這種球員這麼多就選了.. 09/29 00:17
238F：→ jessbianrad: 就Z一直在護航王應該是大砲平常用不到點歪不是他的錯 09/29 00:17
239F：→ ZenUp: 為了一次的亞運狂加強觸擊？這什麼概念？@@ 09/29 00:17
240F：→ ils0104: 王有完全不練觸擊嗎?!有些球員就是不擅長而已.... 09/29 00:17
241F：推 ccl007: 1.教練有觀察過球員觸擊情況 2. 選用觸擊的時機差 09/29 00:17
242F：→ ZenUp: 潘武雄點壞你會認為是潘武雄的錯，我會認為是叫潘武雄點的 09/29 00:17
243F：→ liunwaiqoo: 不是"狂",是集訓你必須要抽一部分的練習時間來練觸擊 09/29 00:18
244F：→ jessbianrad: 有人叫他狂加強練習嗎 09/29 00:18
245F：→ ZenUp: 人的錯，因為觸擊從來不是什麼人人都得練很強的「基本功」 09/29 00:18
246F：→ Adven: 要看訓練內容吧 這也只有內線的人才知道 09/29 00:18
247F：→ ils0104: 火哥也不會點沒錯~所以當教練團下觸擊戰術給他~他失敗了 09/29 00:18
248F：→ liunwaiqoo: 並沒有叫你狂練....然後如果你點失敗就是該鞭 09/29 00:18
249F：→ ZenUp: 本來觸擊就普普的話，為了亞運練一陣子就能練很強？O_o 09/29 00:18
250F：推 gm852456: 很多人離題了八 他說中心打者該不該點 我認為根本不該 09/29 00:19
251F：→ ils0104: 要罵火哥?!還是要怪火哥平常為什麼不練觸擊嗎?! 09/29 00:19
252F：→ liunwaiqoo: 你明明很清楚呂明賜就是愛點,抽一部分的時間練個觸擊 09/29 00:19
253F：→ jessbianrad: 誰讓你為了亞運特別去練的 邏輯不通成這樣 09/29 00:19
254F：→ gm852456: 身為隊上最強打者還點 這什麼道理 09/29 00:19
255F：→ Knulp: 觸擊就算是基本功好了，也沒有百分之百就會成功的 09/29 00:19
256F：→ liunwaiqoo: 不為過吧????那點失敗不能檢討一下嗎????? 09/29 00:19
257F：→ encorej77107: 1.罵不該點 2.罵火哥基本功爛 09/29 00:19
258F：→ ZenUp: 本來就不能守內野的外野手，被丟到中線內野，守不好要怪 09/29 00:20
259F：推 DampierFor3: 我覺得今天如果是必要點時，乾脆換守備組觸擊王來點 09/29 00:20
260F：→ ZenUp: 球員還是教練團？我會比較傾向這完全是教練團的錯啦。 09/29 00:20
261F：→ Knulp: 更何況要一個平常實戰未必有太多觸擊機會的... 09/29 00:20
262F：→ DampierFor3: 而前段局數非落後或一分追平情況下當然不要換這種 09/29 00:20
263F：→ ZenUp: 如果觸擊只是集訓時抽空練一下就會變很好的基本功，那就不 09/29 00:21
264F：→ encorej77107: 開始鬼扯了....拿短打跟轉換守位相比 神邏輯 09/29 00:21
265F：→ Knulp: 那麼愛觸的話那教練團就選一堆觸擊棒 1~9棒都很會觸就好了 09/29 00:21
266F：→ DampierFor3: 長打不是有練就會有，觸擊對某些球員說不定也是一樣 09/29 00:21
267F：→ ZenUp: 會這世界上存在有觸擊很差的打者了。 09/29 00:21
268F：推 jessbianrad: 就承認王沒點好 失敗了 很難嗎 09/29 00:21
269F：→ liunwaiqoo: 我兩個都罵呀,罵呂明賜點三洨?罵王柏融你連點都不會? 09/29 00:21
270F：→ ZenUp: 所以為了亞運而加強觸擊，反而才是很難讓人理解的... 09/29 00:21
271F：→ jessbianrad: 又跳針 誰讓你特別去練的 09/29 00:22
272F：→ ZenUp: 叫一個不太會觸擊的球員去觸擊，跟叫一個不太會守這個位置 09/29 00:23
273F：推 DampierFor3: 沒什麼，就跟叫潘去守SS失誤再來罵他一樣的邏輯 09/29 00:23
274F：→ liunwaiqoo: 我個人是不太相信王柏融三級棒球的成長歷程從來沒練過 09/29 00:23
275F：→ ZenUp: 的人去守那個位置，不是很類似嗎？ 09/29 00:23
276F：推 ils0104: 點都不會我可以接受耶XDDDDDDD 09/29 00:23
277F：→ DampierFor3: 我覺得他挺倒楣的 09/29 00:23
278F：→ ZenUp: 還是那句話，如果觸擊是花一點心力就能練很好的，那這個 09/29 00:23
279F：→ jessbianrad: 這又跟為了亞運而加強觸擊有甚麼關係 09/29 00:23
280F：→ liunwaiqoo: 觸擊啦,台灣的教練思維應該每個人多少都有練過的 09/29 00:24
281F：→ ZenUp: 世界上應該不會存在觸擊很爛的職棒打者 09/29 00:24
282F：推 ccl007: 自己選訓要選棒子 又明知道他觸擊差 執行戰術失敗要怪球 09/29 00:24
283F：→ ZenUp: 從小就是中心打者本來實戰觸擊就會少，更何況觸擊這東西 09/29 00:25
284F：→ ZenUp: 也不是每個人持續有在練就一定能很強的...... 09/29 00:25
285F：推 jessbianrad: 他才多年輕是離三級棒球是有幾十年嗎 09/29 00:25
286F：→ ccl007: 員也可以啦 要講的話腳程也可以訓練 對腳程慢的打者下達 09/29 00:25
287F：噓 saddog: 觸擊"基本功"勒 到底懂不懂這三個字的意思?XD 09/29 00:25
288F：→ ils0104: 有棒子的不會觸擊我可以接受啊.....XD 09/29 00:25
289F：→ Knulp: 有練過跟練得很好兩回事吧 像王這種選手應該不會要求要特 09/29 00:26
290F：推 DampierFor3: 其實我不想怪王有一個理由是，台灣一堆球員連自殺棒 09/29 00:26
291F：→ ccl007: 盜壘戰術 為什麼球員不練跑快一點呢? 09/29 00:26
292F：→ ZenUp: 問題是，王柏融青棒也是中心打者耶，你怎麼會覺得在培訓隊 09/29 00:26
293F：→ saddog: 所以不會觸擊就打不好棒球嗎? XD 09/29 00:26
294F：→ DampierFor3: 守備組等級的國際賽都常點爛掉了 09/29 00:26
295F：推 liunwaiqoo: 王柏融應該沒多老吧??他離開高中有超過3年嗎?? 09/29 00:26
296F：→ Knulp: 別把觸擊練得很好。當初戰術會有那麼多觸擊，那選不會觸的 09/29 00:26
297F：→ ZenUp: 能打四棒的打者，之前在學生球隊不會是中心打者？ 09/29 00:26
298F：→ DampierFor3: 這個我不知國際賽看到被罵幾次了，打擊爛連點都不會 09/29 00:27
299F：→ Knulp: 幹嘛，讓人背黑鍋？ 09/29 00:27
300F：→ liunwaiqoo: 還這麼年輕以前學生時代練的觸擊就都忘光光囉???? 09/29 00:27
301F：推 jessbianrad: 教練練習的時候會跟他說你是第三棒練習時可以去旁邊 09/29 00:28
302F：→ jessbianrad: 這樣嗎 09/29 00:28
303F：→ ZenUp: 所以台灣學生球員每一個觸擊都很強嗎？好像不是吧？ 09/29 00:28
304F：→ ZenUp: 既然不是有練就有，那觸擊算什麼基本功？ 09/29 00:29
305F：推 liuchun1331: 王柏融那個觸擊失敗..與其怪打者不如怪呂!! 09/29 00:29
306F：推 gm852456: 與其怪打者不如怪呂+1 09/29 00:30
307F：→ liuchun1331: 讓一個不擅長觸擊的球員去觸擊...不是白痴嗎??? 09/29 00:30
308F：推 ils0104: 之前18U不是好幾個都在偷點?!其實也不是每個都點很好啊XD 09/29 00:30
309F：→ ZenUp: 你想想看，連18U這種青棒菁英都不見得點得好了，青棒有練 09/29 00:31
310F：→ liuchun1331: 更可笑的是...居然還有人要幫呂護航.... 09/29 00:31
311F：→ Knulp: 阿人家觸擊就是不好，反而直接攻擊比較好，為何非觸不可 09/29 00:31
312F：→ ZenUp: 就等於點得好是基本嗎？ 09/29 00:31
313F：→ Knulp: 如果那麼愛觸擊牌那當初就不要選王啊.... 09/29 00:31
314F：推 DampierFor3: 教練認證點最好的林瀚不是都點壞掉了，真的不怪王 09/29 00:32
315F：→ DampierFor3: 我們哪次不是靠中長程砲火取勝的，隨便想就一堆了 09/29 00:32
316F：→ liuchun1331: 既然觸擊那麼好用...為什麼美職打者幾乎都不觸擊?? 09/29 00:33
317F：→ DampierFor3: 有緊咬四海游龍的也都是中長程砲打來的，點點低比數 09/29 00:33
318F：推 ils0104: "基本功"這三個字滿妙的~就跟一出局三壘有人一樣~打不回 09/29 00:33
319F：→ DampierFor3: 到底要怎麼贏，拿郭王曹靠點點一兩分都很難贏了.. 09/29 00:33
320F：→ DampierFor3: 所以他點很爛真的沒差，給我一發長打的期待就好 09/29 00:33
321F：→ ils0104: 來就說基本功沒做到~有時候真的不懂這基本功的意思XD 09/29 00:34
322F：推 thomaspig: 真的對投手那麼有信心?點成功多拿一分又怎樣 09/29 00:34
323F：→ ZenUp: 韓國今天都示範了，無人出局滿壘，然後滿壘殘壘無得分了XD 09/29 00:34
324F：→ thomaspig: 不如賭大局多拿個幾分 09/29 00:35
325F：推 ils0104: 第一局他們的四五棒應該被韓國人罵翻沒基本功這件事吧XD 09/29 00:36
326F：推 gm852456: 現代棒球早就統計出來點的效益不會比較好 一推人還迷信 09/29 00:37
327F：推 DampierFor3: 回到有人質疑的點，王基本功真的不好，其實就承認啊 09/29 00:37
328F：→ gm852456: 本來棒球就是賭大局才會贏 我寧可看揮空也不要看點.... 09/29 00:37
329F：→ DampierFor3: 我們的球員本來實力就比人家弱，連觸擊王都會點鳥掉 09/29 00:38
330F：→ DampierFor3: 如果我有一整排小笠原一朗能點能跑能尻砲的，我選王 09/29 00:38
331F：→ DampierFor3: 柏融林瀚幹麼？ 09/29 00:38
332F：推 ppp111683: 還在基本功喔..是被洗腦到甚麼程度 誰跟你觸擊是基本功 09/29 00:39
333F：→ DampierFor3: 沒有啊，他們說是基本功，所以我就稱他們要的基本功 09/29 00:39
334F：推 wcwwcw31: 每個球員都有擅長的地方~教練就是要去負責整合成最好的 09/29 00:40
335F：→ Adven: 如果點球是個保證能得分的基本功 就不會有三點四敬五雙殺 09/29 00:41
336F：→ Adven: 這種成句了 09/29 00:41
337F：→ ZenUp: 三點四敬五雙殺XD 09/29 00:44
338F：推 jerriver3: 你要不要看David Ortiz的觸擊?這的確是玩球能力的一種 09/29 00:47
339F：→ Adven: 戰術能成功就是好戰術 問題是點給後面兩棒打 這是太有信心? 09/29 00:49
340F：推 DampierFor3: 而且金廣炫正在飄，陳品捷一開始就尻到他直球，然後 09/29 00:51
341F：→ DampierFor3: 擔心四五成的王尻不到，期待789尻到，厲害厲害 09/29 00:51
343F：推 S780122: 觸擊在三級棒球是基本功，過了這階段後很少會練到 09/29 01:27
344F：推 chyu945: 中華隊出國比賽到底要不要特訓"點球" 真讓人糾結 09/29 01:50
345F：推 takamiku: 說觸擊簡單的麻煩去大魯閣練短打一下 就知道鳥打碰球比 09/29 02:06
346F：推 EricDuncan: 講Ortiz的觸擊也蠻好笑，如果沒有shift他觸擊能上壘? 09/29 08:52
347F：→ EricDuncan: 看來棒協應該可以再戰二十年，觸擊正夯大家趕緊去練 09/29 08:53