作者fordmvp (無名氏)
看板Badminton
標題[請益] 李雪芮打法好像比較強力但對馬琳不占優
時間Sun Jun 26 00:31:57 2022
之前比較少看女單的比賽
據說李雪芮的打法比較強力
馬琳也是前後移動快，殺球爆發力強的選手
據說李雪芮受傷前對馬琳也沒什麼明顯優勢。
感覺馬琳是李雪苪和小戴之間的球后
但馬琳感覺對上小戴不佔優勢
還是馬琳受傷過的關係？
李雪芮對到馬琳感覺真是沒優勢！
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Badminton/M.1656174719.A.2F3.html
1F：推 b14011030 : 看是打什麼時候的李雪芮，14,15年的李雪芮還是很強06/26 07:56
2F：→ b14011030 : 但已經受傷病困擾（14年開始有左腳掌舟骨骨裂的問06/26 07:56
3F：→ b14011030 : 題），離12年那種好狀態很遠。06/26 07:56
4F：→ b14011030 : 瑪琳14年開始對她三連勝、戴資穎15年起打她二勝一06/26 07:56
5F：→ b14011030 : 敗，她們在此之前都打不贏李。06/26 07:56
6F：→ b14011030 : 李年紀上本來就大戴資穎這批一個奧運週期，隨著小06/26 07:56
7F：→ b14011030 : 將成長起來，她身手沒有突破還可能因為傷病有下滑06/26 07:56
8F：→ b14011030 : ，對戰開始吃力。06/26 07:56
9F：→ Dazzium : 她打法直來直去很硬，打得球速很快，06/26 08:05
10F：→ Dazzium : 自己身體速度下降以後 這樣對手反擊時她可能會不上06/26 08:05
李的打法很傷身體，難怪巔峰時期比較短。
※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 06/26/2022 09:00:22
11F：→ fordmvp : 感覺馬琳巔峰期攻擊力勝過李雪苪。06/26 09:04
12F：→ mufo : 要看你怎麼定義攻擊 但以全面性而言 李雪芮完勝就06/26 09:38
13F：→ mufo : 是06/26 09:38
14F：→ b14011030 : 中國08至16間兩個奧運週期的女單都有些痛痛人，壓06/26 10:14
15F：→ b14011030 : 著各國打但沒幾年就有嚴重腳傷，可能不是李的打法06/26 10:14
16F：→ b14011030 : 問題，而是整個訓練系統的問題。06/26 10:14
但感覺馬琳也是痛痛人！
※ 編輯: fordmvp (163.19.173.125 臺灣), 06/26/2022 10:21:09
馬琳也曾拿奧運金牌和66周世界第一。
但就是和小戴重疊期較長。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 10:32:39
17F：→ Bejita : 李雪芮也只是打贏2014以前還是小孩子的戴資穎而已 06/26 10:32
李雪芮和小戴差了三歲而已。
小戴和陳雨菲差了四歲。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 10:34:22
18F：→ mufo : ..你要修文章 不至於把推文修掉吧 06/26 10:35
19F：推 Alicealex : 我的推文被修掉了XD06/26 10:35
不好意思？哪裡啊？
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 10:42:24
我編輯後很久才送出。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 10:43:25
20F：推 eclipse911 : 一樓正解，李雪芮可惜在她太早受傷，且傷都是較嚴 06/26 11:19
21F：→ eclipse911 : 重的傷。而若只論攻擊能力，馬琳巔峰是勝過李雪芮 06/26 11:19
22F：→ eclipse911 : 的，但全面性還是差李很多。李雪芮反手能力不輸小 06/26 11:19
23F：→ eclipse911 : 戴，劈殺更勝小拉，另外重點是技術球也秀。甚至中06/26 11:20
24F：→ eclipse911 : 國自己網友對技術流打法的代名詞都叫雪拉戴。06/26 11:20
25F：→ eclipse911 : 要說打法強力，雪姨也只是技術流中帶的抽殺跟下壓球06/26 11:34
26F：→ eclipse911 : 很多，跟馬琳那種加速下壓的打法比較，還是不一樣就06/26 11:34
27F：→ eclipse911 : 是了。06/26 11:34
28F：→ eclipse911 : 真正有贏過巔峰李雪芮的也只有13年神鬼狀態的小拉，06/26 11:48
29F：→ eclipse911 : 說雪姨對馬琳不佔優…但他倆巔峰根本錯開了06/26 11:48
30F：→ b14011030 : 你的確把一些人的推文修掉了，你應該去pttweb幫忙06/26 12:35
31F：→ b14011030 : 撈回來。 06/26 12:35
怎麼找？
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 12:42:14
只能說李和馬巔峰時期有點短，兩個年紀只差兩歲，這樣巔峰期也能錯開。
我個人覺得馬和小戴的巔峰時期有點重疊。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 12:47:29
只是馬琳有點衰，遇到小戴巔峰期。馬琳巔峰期遇到小戴，馬琳吃鱉比較多。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 12:49:38
感覺小戴的連續世界第一有點被作掉的感覺。
那時候羽總忽然改變計算積分方式，讓小戴斷了兩周。
不然應該贏過李才對。
不過小戴現在應該已經過巔峰期了吧？
小戴從2016 12月登頂後，到現在也才30幾周不是世界第一。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 13:01:54
32F：→ b14011030 : 關鍵字pptweb都給你了，去那找你這篇，可能有備份 06/26 13:01
33F：→ b14011030 : 到。 06/26 13:01
34F：→ b14011030 : 不過幫你看了一下，已經洗成你修改的樣子了，沒備 06/26 13:01
35F：→ b14011030 : 份到。 06/26 13:01
36F：→ b14011030 : 不過這種誤修推文的挽救方式還有不少，有心的話請06/26 13:01
37F：→ b14011030 : 善用google囉。06/26 13:01
38F：→ b14011030 : 若印象沒錯，你應該修掉了至少三個人的推文。06/26 13:01
39F：→ b14011030 : 還好吧，生涯交手10勝8負，戴小優，但這種對戰勝負06/26 13:06
40F：→ b14011030 : 還算是55開範疇，要說馬琳衰或吃鱉，可能需要斟酌06/26 13:06
41F：→ b14011030 : 一下06/26 13:06
42F：推 Alicealex : 你可能沒看過小戴死活打不贏馬琳的時期 06/26 13:08
43F：→ Alicealex : 再來女單的巔峰期本來就短，李雪芮突然爆發也是她06/26 13:09
44F：→ Alicealex : 的顛峰期06/26 13:09
45F：→ Alicealex : 小戴算出道的早，但顛峰期在2016年後，所以雖然世06/26 13:10
46F：→ Alicealex : 界第一很久，但勝率不算高06/26 13:10
47F：推 Alicealex : 小戴那時因為一直打不贏馬琳，有特別請左撇子的男06/26 13:13
48F：→ Alicealex : 選手來對練06/26 13:13
個人看法。
小戴其實巔峰期沒那麼長。只是就算不是巔峰期，也還是世界第一。
如果算2016後都算小戴巔峰期，那小戴勝率當然吃虧。
我記得小戴連續贏球場次是女單記錄保持人。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 13:19:52
49F：推 Alicealex : 勝率就勝率，有計算的方式，跟顛峰期無關吧 06/26 13:23
喔。你說的是生涯。
說到技術，我覺得小戴的網前+假動作，技術含量很高。
尤其是假動作。至少小戴的反手和網前也不輸李和小拉太多。
假動作是高級技巧吧！
可能我看球時間不長，但我實在不知道誰的假動作可以和小戴比ㄧ下。
史上有女子選手的假動作可以和小戴比較一下嗎？
至少像小戴一樣是主要武器之一。
小戴假動作女單史上第一，無庸置疑吧？
※ 編輯: fordmvp (163.19.173.125 臺灣), 06/26/2022 13:36:01
※ 編輯: fordmvp (163.19.173.125 臺灣), 06/26/2022 13:36:47
50F：→ mufo : .....假動作是個人風格 不是決定球員程度的指標06/26 13:40
51F：推 Rx770 : 您可以找一些李雪芮的影片來看看？06/26 13:43
如果沒人分析，老實說我也看不懂。
小戴拿掉假動作，競爭力會下降很多吧？
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 13:47:57
以小戴如此長期、頻繁使用假動作，又是長期世界第一。她的假動作一定被研究很多！
但還能維持不錯的效果，真的不簡單了！
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 13:55:42
52F：推 Alicealex : YT很多分析影片可以去看看，但假動作不是小戴的唯一06/26 13:55
53F：→ Alicealex : 優勢，是球迷看的很爽06/26 13:55
這我知道。但小戴的假動作真的是她的主要武器之一。也是史上第一吧？我個人是不知道
誰可以跟她比較一下。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 13:58:34
54F：推 Alicealex : 還有假動作每個選手都會，我對住菜鳥也可以從頭到06/26 13:58
55F：→ Alicealex : 尾假動作騙到他懷疑人生06/26 13:58
？？？那當然。反手打球和網前擊球，每個選手也都會啊？
56F：→ madeathmao : 你對瑪琳的評價好奇怪，痛痛人？打小戴吃鱉？06/26 13:59
57F：推 Alicealex : 他應該沒看過馬琳打小戴打的很爽時期06/26 14:00
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 14:03:12
的確沒看過。但可以想像。馬琳拿過2016年奧運，還在李和戴之間拿過66周世界第一。當
然強過。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 14:05:52
殺球每個選手也都會啊。我也看過奧原希望對小戴殺球得分。
※ 編輯: fordmvp (111.82.105.48 臺灣), 06/26/2022 14:12:47
58F：→ terry850324 : 講到後面，原文想問的跟現在討論的怎麼差那麼多 06/26 14:17
59F：推 Alicealex : 我覺得你還是去看YT上的分析影片好了，應該會有你要 06/26 14:18
60F：→ Alicealex : 的答案 06/26 14:18
61F：推 ptchiu : 李全盛期球路剛猛，而且他早期有打雙打的樣子 06/26 14:26
62F：→ ptchiu : 平抽擋也用不少 06/26 14:27
63F：→ mufo : 他有問啥? 感覺他自己都有答案啊XD 06/26 15:07
64F：推 Rx770 : 我是覺得不用給自己壓力說一下子就要「看懂」，大 06/26 15:37
65F：→ Rx770 : 部分人應該是邊看邊修正甚至推翻自己本來的想法，然 06/26 15:37
66F：→ Rx770 : 後繼續看，繼續修正這樣。每個人的approach不同，也 06/26 15:37
67F：→ Rx770 : 有人就開始真的去學羽毛球之類的。 06/26 15:37
68F：推 Rx770 : 之前看過對岸運動科學專門的國家隊運科老師分析影 06/26 15:39
69F：→ Rx770 : 片（很久以前看的，也忘記在哪裡看到了），甚至他 06/26 15:39
70F：→ Rx770 : 分析馬琳小戴的比賽，幾乎全部都是從風向來談的。 06/26 15:39
71F：→ Rx770 : 風向這東西看不到，可是在職業羽毛球比賽裡面，順 06/26 15:41
72F：→ Rx770 : 風場跟逆風場的差別跟打法都會差很多，這些本來我也 06/26 15:41
73F：→ Rx770 : 都不知道@@ 06/26 15:41
74F：推 foxbrush : 個人猜想李巔峰練成最早可能和中國系統化訓練和內部 06/26 15:50
75F：→ foxbrush : 競爭強有關，馬琳15-16年時期最厲害，之後到大傷前 06/26 15:50
76F：→ foxbrush : 算在巔峰高原期，小戴則是16年練成走進巔峰狀態，私 06/26 15:50
77F：→ foxbrush : 心感覺現在小戴對上15-16馬琳會是小勝一點點 06/26 15:50
78F：推 Dazzium : 蛤YT有人會分析嗎？ 那些不都是騙人的有的沒的 06/26 16:05
79F：→ Dazzium : 也不能說騙人啦，只是他講的東西一點意義都沒 06/26 16:06
80F：→ Dazzium : 我都不知道那些分析怎麼寫的下去的 = = 06/26 16:08
81F：→ Dazzium : 有的都懷疑他們沒打球了 06/26 16:08
82F：推 eclipse911 : 愛羽客寫的很好啊 06/26 16:12
83F：推 Rx770 : D大是說最近滿紅的那個嗎？剛剛才在看分析小戴打小 06/26 16:17
84F：→ Rx770 : 帝的XDD 06/26 16:17
85F：→ wulaw5566 : 這篇是反串嗎？說大賽女皇馬琳被小戴擋？擋過她的只 06/26 16:18
86F：→ wulaw5566 : 有奧原跟傷病。 06/26 16:18
87F：→ Dazzium : YT那個什麼KC? 剪一堆精華太高調結果被版權方讓他 06/26 16:28
88F：→ Dazzium : 不能剪了 哭哭 06/26 16:28
89F：→ Dazzium : 我剛特地去看 竟然說小戴20分搓球是幸運擦網 06/26 16:34
90F：→ Dazzium : 我頭真得很痛，他的分析根本是外行人倒果為因 06/26 16:34
91F：→ Dazzium : 透過不同種類分數的取得，來去分析選手打什麼球路 06/26 16:34
92F：→ Dazzium : 得分的==這樣是能出錯？ 06/26 16:34
93F：推 Rx770 : 個人其實還是可以加減看看，畢竟也沒太多選擇。不過 06/26 16:36
94F：→ Rx770 : ，一開始拿王祉怡跟何冰嬌的比賽來舉例，就有點讓人 06/26 16:36
95F：→ Rx770 : 捏把冷汗，畢竟你這樣本有可能是污染的啊XDDD 06/26 16:36
96F：→ soria : 四川虎哥明明就很會 06/26 16:37
97F：推 Rx770 : 覺得可以看看的部份：他有統計每一局雙方各是什麼球 06/26 16:38
98F：推 Dazzium : 對岸的分析 真的就比較多 是打羽球的人寫的 06/26 16:38
99F：→ Rx770 : 什麼失誤得分跟失分的，滿勤勞的可以參考。也許推 06/26 16:38
100F：→ Rx770 : 論原因的過程可能板上各位大大不會同意，但是至少 06/26 16:38
101F：→ Rx770 : 有數據，大家可以針對數據再來自己思考原因吧 06/26 16:38
102F：→ Rx770 : 愛羽客有幾位普通話不太標準的就滿好的XDDD 06/26 16:39
103F：→ Dazzium : 但是也是程度不一 有些也寫得像上面那種一樣 06/26 16:40
104F：→ Dazzium : 至少說出「轉身」 「控網」 什麼之類的才是分析吧 06/26 16:40
105F：推 MRfridge : KC真的是沒什麼分析內涵 看了頭很痛 06/26 16:40
106F：推 Rx770 : 我一直覺得如果美國人也很熱愛羽球，他們一定會弄出 06/26 16:41
107F：→ Rx770 : 很多厲害的數據分析法，像他們分析棒球籃球那樣 06/26 16:41
109F：→ Rx770 : 這不是菜師兄嗎？以前喜歡用川普（四川普通話）吟 06/26 16:42
110F：→ Rx770 : 詩那位 06/26 16:42
111F：→ soria : 我覺得蘇卡的反拍真的很神 06/26 16:44
112F：→ Dazzium : 這在有在打球的當然不一樣 ，是真的在分析 06/26 16:45
113F：→ Dazzium : 透過選手的動作講述選手心裡已經想到的東西 06/26 16:45
114F：推 Dazzium : 然後去告訴你這個球到底選手怎麼打出來的 06/26 16:48
115F：→ Dazzium : 這一分到底是怎麼設計出來 怎麼一步一步得分的 06/26 16:48
116F：推 Rx770 : 以前看他們分析都還要暫停消化一下內容，有時候資訊 06/26 16:49
117F：→ Rx770 : 量很多 06/26 16:49
118F：→ soria : 中國有很多業餘的都想偷師 所以才會狂看這種內容 06/26 16:56
119F：推 Alicealex : 我請原po看的原因是因為我看他問的問題，太專業的 06/26 16:57
120F：→ Alicealex : 分析他應該是無法 06/26 16:57
121F：→ soria : 想說看一看能不能耍帥 真的變成蘇卡穆約 06/26 16:57
122F：→ Dazzium : 我剛接覺得Ali大的話感覺有點反諷（汗 06/26 16:59
123F：→ soria : 我看了連續發的兩篇文 感覺很像來亂的 06/26 17:00
124F：→ Dazzium : 人家可能真的是突然很熱衷的戴粉 想瞭解 06/26 17:01
125F：→ mufo : 就剛看球的通病 我是覺得要捧沒關係 但不需要用比 06/26 17:02
126F：→ mufo : 較或貶低的方式去捧 尤其還是知識量不足的情況 給 06/26 17:02
127F：→ mufo : 人的感覺很糟 06/26 17:02
128F：推 Alicealex : YT我有看過分析很好的，但沒打球的可能會看不懂 06/26 17:05
129F：→ soria : 那四川虎哥算好嗎 06/26 17:07
131F：推 min7574 : KC看了一集分析沒看完就切了，還不如來這裡看網友分 06/26 17:20
132F：→ min7574 : 析 06/26 17:20
133F：推 shippo : 戴粉幻覺 06/26 18:54
我覺得三個人顛峰期實力可能差不多吧！
我也不知道誰比較強
但感覺小戴的打法好像比較「養生」
她不靠爆發力和速度和極限跑動能力
感覺好像比較不傷身體？
假動作和網前應該比較不傷身體吧？
所以世界第一週次比較長。
※ 編輯: fordmvp (125.231.21.148 臺灣), 06/26/2022 19:50:18
134F：推 ihopeso : 羽球感覺不適合數據分析 失位跟被動才是失分主因 06/26 19:50
135F：噓 soria : 蛤 她能瞬間加速變速靠的不是爆發力是什麼 06/26 19:52
136F：→ soria : 我真的快笑死了 06/26 19:53
137F：→ soria : 還有都是她在控別人當然不用極限跑動啊 只有矮子跟 06/26 19:54
138F：→ soria : 技術極差的才需要那樣 06/26 19:54
139F：→ ezmantalk : 都是互相傷害啦 小戴有機會也要變速突襲 為的是主 06/26 20:03
140F：→ ezmantalk : 動及逼對方上網 她才能發揮長處 06/26 20:03
141F：噓 Dusha : 你是不是看很少 06/26 20:28
142F：推 tommy770726 : 馬皇1516技術差沒啥統治力奧運籤運太好 20年泰國到 06/26 20:29
143F：→ tommy770726 : 瑞士那四站真是所向披靡 實在太強 06/26 20:29
144F：推 tommy770726 : 雪姨14年就下滑 15年技術成熟後已經跑不動了 小戴 06/26 20:31
145F：→ tommy770726 : 身體有維持住 馬皇可惜了 06/26 20:31
146F：噓 Filmer : 不靠爆發力？ 06/26 20:38
147F：推 foxbrush : 馬皇14-16 連霸三年世界冠軍寶座，全英頂級賽冠軍， 06/26 22:35
148F：→ foxbrush : 好幾個頂級賽前四強，排名第一，技術差，沒宰制力全 06/26 22:35
149F：→ foxbrush : 靠運氣？ 06/26 22:35
150F：推 jerry771204 : 可能這幾年公開賽都是那幾位拿的 06/27 17:27
151F：→ jerry771204 : 所以有些人覺得馬皇普通吧 06/27 17:27
152F：→ kingdom : 馬皇目前毫無疑問就是女單的GOAT XDDD 06/27 20:13
153F：推 blue05 : 覺得愛羽客不錯呀，每次看完都有些收穫 06/28 00:11