※ 引述《oodf (Libra boy)》之銘言： : 其實在運動板 寫這個, 我本來就覺得是不智的.. : 被噓 我想也是必然的 : 但我是針對原PO的內容, 讓人看的很... : 所以 前篇內容就當然...了. : 但這些事有人逼你嗎? : 有人逼你一定要走這條路嗎? : 天下就只有運動員看不到未來的路嗎? : 有多少大學生就算證書拿到了..就看到自己未來的路的? : 我想進台積電就進台積電, 我想賺10萬就賺10萬, 有嗎? : 再問問看板上, 有多少人當初也想走這條路的? 然後是被家長阻止的? : 為什麼家長要阻止? : 再問當初有沒有人或多或少給你這樣的建議的? 你的想法呢? : 我在我的文中也提到, 這是條窄路... : 走了你要想清楚嘛... : 走這種特殊專長的路, 本來就要比別人要有更多的準備嘛. : 因為你的專長能轉業的相關行業就是窄 : 對於未來要有更多的想法去準備. 而不是只要國家為你"負責" : 退役後看不到未來, 有多少人中年失業後也看不到未來? : 那他們是否也要國家負責, 因為他們為國家做了那麼多年的"小螺絲" : 結果也是一場空. : 為什麼要獨厚運動員? : 未來看不到要怪國家? : 運動員的訓練是辛苦的沒人會否認. : 但那些讀了十幾年書的就不辛苦嗎? : 你以為大家都愛唸書, 愛考試嗎? : 唸書考試為了什麼? 就是為了 "未來" : 國家有對那些書呆子 提供未來的保障嗎? : 更甚者, 出國唸書的, 一年如果自費, 約要100-150萬, : 國家有沒有幫他們出? 有的有公費, 但大部份沒有.. : 那些出去參加奧林匹亞學科比賽的學生得獎者,有多少獎金? : 那其他努力想爭取到最後不能代表國家出去比賽的, 和代表出去比賽的. : 國家就有保障他們的未來嗎? : 你也許會說他們不需要國家的保障? 為什麼? : 練球練到受傷, 這本來就是這條路必經的過程. : 受傷後還要繼續出賽, 如果是你自己決定的自己負責, : 如果是教練逼你的, 找教練負責, 為什麼又怪到國家要負責? : 國內的教練和國外的教練差別在那? 知道嗎? : 一樣再拿書呆子來說, 我想大家或多或少可以看到 : 有的唸到 脊椎側彎, 有的近視上千度甚至到弱視? : 他們有沒有跳出來要國家保障未來? : 各種行業都有其風險. : 再來, 對於課業的問題. : 我想請問, 像 你這樣努力唸書的運動員有多少? : 當你的課業和專長衝突的時候你的選擇是什麼? : 是不是你自己選擇的? : 當運動員打不出自己的成績時, 未來不知何去可從? : 要國家保障? : 那我要說, 有更多書唸的不好, 又沒有一技之長的人? : 有沒有要國家保障? : 我想就算美國這樣的大國也沒有這種制度吧... : 美國有的是全民的保障, 也就是說你有努力的工作過, : 不管你是什麼樣的人, 當你失業的時候, 國家會想幫你媒介工作 : 在還沒找到前, 國家都會給你一些失業的救助吧. : 但 強調, 這也是 針對全民的保障, 而不是針對特於的人的保障吧. : 對於 制度 不健全, 什麼叫健全, : 以我的感覺, 就是有保障的未來才叫做 健全吧. : 國內有多少健全制度的? 健保健全嗎? 農保健全嗎? 有什麼制度是健全的? : 國內體育環境不健全是真的. 但只叫國家努力就可以健全了嗎? : 美國養得起運動員是靠國家嗎? 還是民間企業? : 為什麼在台灣就要國家養? : 台灣做不出來不只是運動方面而已. 比如生科我想也做不出來, : 在幾年前 國家在那喊生科生科的. 好像很有前途 : 一大堆學生往那跑. : 現在畢業了或快畢業了, 發現看不到未來. : (這個是我遇到幾個生科的學生講的, 我只是引述而已) : 整篇原PO的感覺就是, 不管成績怎麼, 國家都要保障. : 而且還不接受 清潔隊或養工處的 公家機關的這種保障. : 這是不是過於 眼高手低? : 自己找不到工作還要國家找給你, 而且是要你滿意的才叫保障嗎? : 天下有這種事嗎? : 好工作有那麼多嗎? : 國家沒有保障運動員嗎? 我想那些小有成就的, 就我看都有保障到哦.. : 有的在大學當教授, 有的在當老師, 有的在當球隊教練...等等. : 而且我相信這些運動員, 有很多早就在想自己的未來和出路了. : 而且不見得是有成就才有保障哦. : 重點是你要及早做規劃. 還要更努力的去走. : 看不到未來不是運動員的專利. : 做流浪教師的, 好慘, 是啊...但是不是只有體育的在做流浪教師? : 只能當 健身房教練, 好慘? 那坐在健身房門口的招待小姐是不是更慘. : 只能到美容院當美容師, 美容師 只有學體育的 好慘? : 怎麼眼中只看到走體育這條路的人 好慘? : 怎麼那些工作都不是人做的? : 其他人都不慘? : 老實說, 我真的不認為國家應該保障 "所有或大部份" 運動員的未來 : (或是所謂 "有成績或沒成績的") : 如果你也是這樣認為. 那現在國家就有在做保障部份運動員的未來 : (其實運動員會認為國家要保障他們的未來的原因還是出於 : 他們認為他們所做的一切, 所吃的苦都是為國家做的. 這 : 到底是誰給的觀念, 這很值得探討, 但我不認為是這樣, : 至於為什麼會走上運動員這條路, 我不太想去寫了, 因為 : 又有人要對號入座了.) : (如果運動員捨棄了是為國家做的這個想法, 那那個要求未來 : 的保障的理由就沒有了.) : 其實這不是我想說的. : 我也無意去做這些辯論. : 我想說的是 : 看不到未來不是只有球員而已. : 自己的路是 自己決定的, 自己要想清楚. : 自己的未來也要靠自己去努力的, 而不是靠國家. 其實看完oodf寫完的文章後我還滿傷心的 先提一下,每個社群都會有老鼠屎可是比例絕不超過二分之一 你說的在學校無法無天的學生,讀書人並不比運動員來的少 對我來講,一堆知書不達禮的人,在路上丟垃圾就會讓我想要狠揍他了(ㄎ,我應該打不贏八 我自己是一個滿喜歡運動的書呆子,所以意見上比較偏袒運動員八 我覺得讀書人靠腦子,運動員靠是的肉體與看不見的意志力 腦袋只要沒有疾病就不容易生鏽,而肉體只要過了一定的歲數就會衰退 看到你寫這樣的文章好像每個人都要拿冠軍似的 我自己的姐姐是台大畢業的,而我現在在唸中原這個學校 我覺得是我自己不夠認真(對讀書比較沒有打羽球有興趣),所以我也很認命 但我體能也不是很好押(天生的體弱多病 回到第四段: 我是不知道台灣的體育制度是多麼的不健全 但我知道要拿很多很多的獎金(相對失業的運動員而言),就必須要多參加每個比賽,包括台灣的外國的,而且要有好的名次 出去比賽是要跟外國人競爭,而我只要在台灣跟一群讀書人競爭 努力點,我可能剛出社會就有2萬八的起薪,不結婚省著點也可以將就過生活(當然這種待遇 已經對貧窮的人來說已經很好了) 而運動員可能沒有多餘的時間去規劃他們的生涯 像大聯盟頂尖的球員,年薪真多，多到讓我好羨慕 但你在台灣工作,或許是台灣的精英八 但出去跟別人比就不一定了(ps.如果你是世界級的人物麻煩跟我說一下喔 重點來了 你還沒爬到世界頂尖就可以比那些沒規劃自己生涯的運動員還要擁有更多的資產囉(最近在 學初會的資產,還覺得滿貼切的) 的確,照你這樣說,運動員的路確實比較窄 我國三時迷上了羽球,但我沒勇氣做個國手(因為太晚接觸了,我也認為自己無法到頂尖的行列中) 但,這也是我的選擇,因為我的決定,使他沒有存在的可能 看不到未來的路,是每個人都會遇到的(這句話讓我想到駭客任務的先知,他也有不知道的事耶 這裡我要插一下話 我以前聽過一個辯論不輸的方法,那就是一直丟問題(其實我覺得這方法滿老干的 所以我這篇文章到目前為止都還沒問過任何一個問題,因為我並不想做辯論 做事大部分都有動機八,我回覆此篇文章的動機只是很間單的理由,你問了好多東西,我很 好奇你問那麼多想要幹麻 你說了那麼多,而且在第一篇寫了滿多(一堆話)都是現實一樣的話,oodf只是在陳述事實一 樣 其實我也說了很多的話,有以偏概全,以全概偏的 我只問一個問題 你寫這篇的文章動機是什麼?我很想聽聽你的想法 謝謝大家收看我顛三倒四的一段言論 唉,還是用講的比較快 我打字真的太慢了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.135.30.86