BabyMother 板


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恕刪 呼應該文最後一句話,哪有一蹴而就的? 我國口口聲聲民主國家 卻一直沒有足夠的民主素養 記得現代化民主怎麼來的嗎? 不就是英國皇室爛到爆炸才不得不限制皇權 民主就是一次又一次的修正,去避免最壞的結果 沒有開始哪來的修正? 該系列文每個人都說得都很有理 但一定要完美才要修法是嗎?繼續空轉是主流民意嗎 趕快法律修過,然後再改就好了啊 到底是怕什麼鬼,試問誰還記得過去什麼爛法是誰修過的嗎? 修得爛就趕快改啊,我國真的有那麼脆弱嗎? 導致現在立法委員整天晃來晃去, 口水噴來噴去就能領高薪得權利 修法修得這麼慢真的是罪該萬死 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.72.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1768653691.A.309.html
1F:→ stepnight : 你不懂啦,不完美就上路肯定會有人被剝削 01/17 20:58
2F:→ stepnight : 那些想去做代孕的都是弱勢女性很可憐的 01/17 20:58
3F:→ stepnight : 一定都會被剝削,所以我們直接禁止最快了 01/17 20:58
4F:→ stepnight : 看不到就不會有剝削發生,這樣才安全 01/17 20:58
5F:推 jimmy911112 : 溫提,你要先自證有沒有資格討論,男性跟沒子宮的要 01/17 22:07
6F:→ jimmy911112 : 閉嘴喔 01/17 22:07
7F:→ manman0324 : 還有華人也要閉嘴 01/17 22:23
8F:→ manman0324 : 只有歐美人才可以討論 01/17 22:23
9F:噓 shinepin : 你的民主上路前沒有被討論修正過,講兩週就上路嗎? 01/18 01:06
10F:→ shinepin : 你的教育程度跟當時人民一樣嗎?別人性命的珍貴跟當 01/18 01:06
11F:→ shinepin : 時有人民一樣嗎?舉例也好好想一下,你要說服別人也 01/18 01:06
12F:→ shinepin : 要有完整充分法條,大家才會知道你是有照顧到大家的 01/18 01:06
13F:→ shinepin : ,轉而支持你,把支不支持代孕跟支不支持代孕法條分 01/18 01:06
14F:→ shinepin : 開講是很荒謬的,因為你是要用法條完整性來補足疑慮 01/18 01:06
15F:→ shinepin : ,法條做不到的就是社會共識。人命不是什麼先求有再 01/18 01:06
16F:→ shinepin : 求好,你不說我還以為是個什麼落後的國家。 01/18 01:06
17F:噓 ovalcircle1 : 本文可以看出我國為何沒有民主素養 01/18 01:46
18F:推 blue1234 : 不然換個方向思考,台灣真的有地下代孕媽媽的存在 01/18 08:00
19F:→ blue1234 : 嗎?現在出來呼籲要有代孕制度的買家佔大多數,那 01/18 08:00
20F:→ blue1234 : 麼有比買家多的代孕媽媽出來呼籲政府為她們制定代 01/18 08:00
21F:→ blue1234 : 理孕母政策,保障她們自身權益嗎?就像計程車司機 01/18 08:00
22F:→ blue1234 : 或是外送員、空服員那樣出來捍衛自己的權益。 01/18 08:00
23F:→ blue1234 : 我倒是希望那些所謂地下代孕媽媽可以出來捍衛自己 01/18 08:00
24F:→ blue1234 : 代孕的工作權益,並且可以提供相關法律增修意見, 01/18 08:00
25F:→ blue1234 : 而非有買家主導的法律條文增修。 01/18 08:00
26F:推 jimmy911112 : 回樓上,沒有明定法案在沒有法律保障下,代孕媽媽可 01/18 09:08
27F:→ jimmy911112 : 以說沒有,因為大家都知道風險,但看不到保證代價。 01/18 09:08
28F:→ jimmy911112 : 所以一直叫人出來發聲是件很奇怪的事,更何況台灣最 01/18 09:08
29F:→ jimmy911112 : 愛推標籤,誰敢出來發聲就是準備被公審,請問誰敢? 01/18 09:08
30F:→ jimmy911112 : 以陳委員狀況,是她私下去找,最後也是沒有成功代孕 01/18 09:08
31F:→ jimmy911112 : ,然後因病還要被侮辱是沒子宮的女性,台灣社會歧視 01/18 09:08
32F:→ jimmy911112 : 還是很嚴重,只是藏在心裡罷了 01/18 09:08
33F:→ Merrydancer : 沒有不是挺好的嗎?如果現在都沒有人要當代理孕母 01/18 09:16
34F:→ Merrydancer : ,那反對者又何必擔心呢,難道法律通過後、有管制 01/18 09:16
35F:→ Merrydancer : 了,反而會有一堆人突然很想當嗎? 01/18 09:16
36F:推 jimmy911112 : 另提,雖然有點離題,會有女性願意嫁入豪門生子,當 01/18 09:17
37F:→ jimmy911112 : 然不是指全部,可以證明真有人因為代價足夠願意生產 01/18 09:17
38F:→ jimmy911112 : 。 01/18 09:17
39F:推 blue1234 : 假設代理孕母是一家店,人工生殖診所請不到代理孕 01/18 09:23
40F:→ blue1234 : 母,是不是診所老闆要自己下來成為代孕媽媽?就像 01/18 09:23
41F:→ blue1234 : 店家人手不足時,老闆會親自幫忙。 01/18 09:23
42F:→ blue1234 : 那誠如板友說的台灣有地下代孕媽媽,她們有被剝削 01/18 09:23
43F:→ blue1234 : 的疑慮,為什麼她們不站出來捍衛自身權益保障工作 01/18 09:23
44F:→ blue1234 : 權和身心健康?人家空服員都能站出來了,更別說勞 01/18 09:23
45F:→ blue1234 : 工也是會在五一勞動節時弄遊行表達訴求。 01/18 09:23
46F:→ blue1234 : 在外送員專法未出來之前,我們可以說在那之前,台 01/18 09:26
47F:→ blue1234 : 灣沒有外送員這項高危險的從事人員嗎?還是有吧? 01/18 09:26
48F:→ blue1234 : 又或者是說在打擊黃牛票相關法律前,黃牛是不存在 01/18 09:26
49F:→ blue1234 : 的? 01/18 09:26
50F:→ jimmy911112 : 痾,講的地下化是有代孕這件事,但有沒有成功不知道 01/18 09:27
51F:→ jimmy911112 : ,陳委員就沒有。那假設真的有成功案例,以台灣社會 01/18 09:27
52F:→ jimmy911112 : 公審的能力,可以說不會有人敢出來講話,除非她內心 01/18 09:27
53F:→ jimmy911112 : 足夠強大、完全不在意世俗眼光 01/18 09:27
54F:→ blue1234 : 都說代理孕母法案了,我看過的公聽會上面,只看到 01/18 09:28
55F:→ blue1234 : 在國外從事代孕的代孕媽媽分享代孕心得,除此之外 01/18 09:28
56F:→ blue1234 : ,就沒有看到代孕媽媽出來。 01/18 09:28
57F:→ blue1234 : 我是說「代孕媽媽」本人,不是說陳昭姿這種需要代 01/18 09:30
58F:→ blue1234 : 孕媽媽的人。 01/18 09:30
59F:推 jimmy911112 : 我是不懂外送員哪裡有高危險啦,而且這門檻差這麼多 01/18 09:30
60F:→ jimmy911112 : ,無可比性 01/18 09:30
61F:→ jimmy911112 : 你真的無法理解,我講的也是代孕媽媽,台灣有沒有成 01/18 09:32
62F:→ jimmy911112 : 功案例,沒有人知道,就算有,那些媽媽要背著多大的 01/18 09:32
63F:→ jimmy911112 : 壓力出來發聲 01/18 09:32
64F:推 blue1234 : 外送員交通風險算高吧? 01/18 09:33
65F:→ blue1234 : 還滿常看外送員在外送的時候不小心出交通事故的, 01/18 09:35
66F:→ blue1234 : 我還曾經騎腳踏車被外送員撞到過,可怕! 01/18 09:35
67F:推 Amity : 效率低落就是現行民主的常態,尤其社會歧見大的時 01/18 09:46
68F:→ Amity : 候必然如此。文中提到的英國在脫歐的時候就是脫了 01/18 09:46
69F:→ Amity : 超久才脫完,一脫完就說想加回去^^” 01/18 09:46
70F:→ ossan6131 : 畢竟是違法行為,所以沒有代孕媽媽公開發聲還能理解 01/18 11:42
71F:→ ossan6131 : ,那有想當代孕媽媽的人出來呼籲合法化嗎?他們的意 01/18 11:42
72F:→ ossan6131 : 見才是最重要的吧 01/18 11:42
73F:→ carolroom : 討論ok,硬要立法或什麼先求有的這種就不必了,國外 01/18 12:28
74F:→ carolroom : 教育、宗教、地域、國情全然不同,為何要把那套全部 01/18 12:28
75F:→ carolroom : 移植到台灣?教育制度就已經爛得毀得差不多了,現在 01/18 12:29
76F:→ carolroom : 是廢死也搞得社會很亂了,還來學國外開放代孕… 01/18 12:29
77F:推 jjoonnyy : 台灣就不合法,去哪找代孕媽媽。 出來被抓被罰嗎? 01/18 13:13
78F:→ jjoonnyy : 而且合約一定有保密協定 01/18 13:13
79F:→ miikal : 其實國外也沒有都有代孕,西歐基本上用人口販運+器 01/18 13:48
80F:→ miikal : 官販運的觀點去看,義大利甚至不准海外帶回,比台 01/18 13:48
81F:→ miikal : 灣還嚴 01/18 13:48
82F:→ miikal : 你沒有聽過有人去法國找商業孕母的,日韓當然也沒 01/18 13:52
83F:→ miikal : 有,這根本不是主流的價質觀,為什麼在台灣變成勢 01/18 13:52
84F:→ miikal : 在必行 01/18 13:52
85F:→ shannienie : 弱勢如果身心不足以適任也當不了,只有法制化才能 01/18 14:11
86F:→ shannienie : 避免弱勢去做私人交易又沒保障吧 01/18 14:11
87F:→ miikal : 台灣目前反人口販賣,生母就是母親,而且不能任意 01/18 14:14
88F:→ miikal : 指定出養對象,嬰兒是送不出去的,要去國外做 01/18 14:14
89F:→ miikal : 台灣反販嬰也真的成效良好,如果覺得還有地下問題 01/18 14:17
90F:→ miikal : ,應該是要更嚴 01/18 14:17
91F:→ manman0324 : 要需求夫妻出來幹嘛?? 01/18 16:12
92F:→ manman0324 : 你身體有殘疾你會想出來昭告天下嗎? 01/18 16:12
93F:→ manman0324 : 成為別人談論的話題嗎 01/18 16:12
94F:噓 owolaegi : 民主不等於輕率 01/19 00:11
95F:→ dsf980036 : 代孕是一個跨國產業鏈,跟打地鼠一樣,哪國開放就往 01/19 08:47
96F:→ dsf980036 : 那國跑,利益大到他們一定會鑽漏洞,所以才說難管理 01/19 08:47
97F:→ dsf980036 : 。目前代孕最大的需求是男同志,不孕夫妻只是少數, 01/19 08:47
98F:→ dsf980036 : 所以同婚開放後,那些業者就通通來台灣拉生意了。 01/19 08:47







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