BabyMother 板


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這裡是媽寶版,我這篇試試從寶的角度來討論代孕這件事。 上一篇贊成代孕的討論完全忽略代孕這件事不是買賣兩方的事,而是三方的事。 第三方是寶寶本人。 首先,寶寶作為被交易的對象是一件合乎道理的事嗎?因為代孕者身體素質良好/需要謀 生,而委託代孕者手上有錢/無法生育/非常想要孩子,這個孩子就理所當然的應該要來到 世間嗎? 問題也許應該這麼問:如果說,代孕者有自行決定謀生方法的權利,委託代孕者有為人父 母與擁有子嗣的權利,那麼,這個孩子的權利是什麼? 他有不因大人之間的交易而被賦予生命的權利嗎? (當然,無論代孕與否,被生下來的孩子都是沒有辦法決定自己要不要被生下來的,這就 是為什麼應該要有嚴謹的福利法律保護孩童:這是現代社會對於這群沒有辦法決定自身處 境、也沒有能力照顧自己的脆弱人類的最基本善意) 他有和他所熟悉的孕育他的母體待在一起、至少在嬰兒時期受其照顧的權利嗎? (嬰兒最大的福祉應是和孕育他、他熟悉的女性待在一起,已經有研究表明胎兒不只認識 媽媽的聲音,甚至連媽媽說的語言都分得出來。) 他有在先天缺陷的狀況下也獲得基本的照顧與愛的權利嗎? (最常被拿出來談的案例是baby Gammy:Gammy是唐寶寶,她的雙胞胎姊妹是健康的。委託 代孕的澳洲夫妻帶走健康的寶寶、留下Gammy,但泰國籍的代孕者愛Gammy,說會撫養她長 大。) 孕產生養原本就是一件已經複雜到不行的事了,如果再涉及金錢交易,我個人認為產生無 人能解的難題的機率偏高。這之中最容易被犧牲權益福祉的人,也可能就是那個眼睛都 還睜不開、除了哭之外什麼事都不會、連怎麼喝奶怎麼睡覺都要別人教的小人類。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.248.136 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1768470017.A.87A.html ※ 編輯: Amity (114.24.248.136 臺灣), 01/15/2026 17:44:01
1F:推 julia0291 : 小推一下你 01/15 17:54
2F:推 candyrainbow: 幫你補個血,等下會有人說這不重要,小孩還不是給保 01/15 18:02
3F:→ candyrainbow: 母帶 01/15 18:02
4F:推 dsf980036 : 推 01/15 18:04
5F:推 jenny14 : 推你,前面討論真的沒有人在意代孕嬰兒的問題,與 01/15 18:04
6F:→ jenny14 : 生母分離是否對其造成影響 01/15 18:04
7F:推 whobirdsit : 必須推!只在乎傳宗接代不在乎孕母跟小孩的真的很 01/15 18:15
8F:→ whobirdsit : 噁心,前一篇還一堆人推,台灣喜歡剝削人的人真的 01/15 18:15
9F:→ whobirdsit : 挺多的 01/15 18:15
10F:推 blue1234 : 印象中好像有代孕生下孩子有說自己跟被收養的孩子 01/15 18:21
11F:→ blue1234 : 一樣,對家裡爸爸媽媽的成員有不親近的疏離感的樣 01/15 18:21
12F:→ blue1234 : 子。 01/15 18:21
13F:噓 xa9277178 : 你的邏輯成立的瞬間 世界上所有孩子都不該出生 01/15 18:22
14F:→ xa9277178 : 所以你的邏輯本質上 是非常脆弱不合理的 01/15 18:23
15F:→ xa9277178 : 你只是在強辯而已 因為你自己也寫到了 01/15 18:24
16F:→ xa9277178 : 嚴謹的福利法律 無法作用在代孕法條內 01/15 18:24
17F:→ xa9277178 : 你都沒發現你打自己嘴巴嗎 01/15 18:25
18F:→ xa9277178 : 換個角度來說 你有什麼資格 否定 代孕出生的孩子 01/15 18:26
19F:→ xa9277178 : 你有什麼資格 讓代孕才能出生的孩子 沒有生的權利 01/15 18:26
20F:→ xa9277178 : 因為你覺得你的價值觀 認為他們有點麻煩嗎 可笑 01/15 18:26
21F:→ xa9277178 : 還是因為你的價值觀 幫他決定他別來到這個世界上? 01/15 18:27
22F:→ xa9277178 : 太自以為是了吧 01/15 18:27
請問我提出了什麼「邏輯」呢?我文中不過是問了幾個問題而已。 如果硬要說我有什麼「邏輯」,那應該是我視寶寶為一個擁有權利、權利應受保護的主體 而已。但這樣在西方第一世界非常普遍的「邏輯」在台灣會被認為...自打嘴巴? 我當然沒有資格說代孕出生的小孩不應該被生下來 但我也想請問,是什麼讓你有資格說代孕出生的小孩應該要被生下來?
23F:→ jimmy911112 : 我是覺得,當談到代孕,大家自動聯想到產業化、商業 01/15 18:27
24F:→ jimmy911112 : 化,無可厚非。但也多少想一下,是不是真的有人需要 01/15 18:27
25F:→ jimmy911112 : 這樣 01/15 18:27
26F:推 Merrydancer : 我理解你想要說什麼, 我也不贊成代孕商業化, 但小 01/15 18:34
27F:→ Merrydancer : 孩出生從來都不是小孩的選擇, 任何女性達生育年齡 01/15 18:34
28F:→ Merrydancer : 都可以生小孩, 從來沒有政府去審核她是否做好當媽 01/15 18:34
29F:→ Merrydancer : 的準備、她是不是愛小孩、她有沒有資格養育小孩,沒 01/15 18:34
30F:→ Merrydancer : 有子宮的女性就理所應當接受審查嗎? 01/15 18:34
謝謝!這是很值得討論的好問題。沒有子宮的女性有生育權嗎?沒有子宮的女性應該享有 不受審查的生育權嗎?如果以上兩題的答案都是有,那麼,我們應該建立一個「有可能」 會損害有子宮女性的健康權甚至生命權的制度,來維護無子宮女性的生育權嗎? 這是很難回答的複雜問題。但在全球實務上,目前看起來是在以一種有可能危及貧窮階層 女性健康權/生命權的方式,來成全富裕階層女性的生育權。
31F:推 xa9277178 : M大標準答案 01/15 18:34
32F:→ xa9277178 : 原po這論點成立 我也可以抱怨我老爸不是郭台銘阿 01/15 18:35
33F:→ xa9277178 : 那我爸媽是不是要賠償我 我有說我要生下來嗎 01/15 18:35
34F:推 opmina : 買家絕口不提代孕嬰兒的權利,他們只想買到健康的寶 01/15 18:35
35F:→ opmina : 寶 01/15 18:35
36F:→ xa9277178 : 你去問台灣社會 說不定幾百萬人不想出生 01/15 18:35
37F:推 sdfghjlK : 唉,真的,孩子沒辦法選擇父母,要不要被生下來 01/15 18:50
38F:推 MosDonalds : 默默推 01/15 19:05
39F:→ Merrydancer : 況且實務上要怎麼通靈知道小孩願不願意透過代孕方 01/15 19:19
40F:→ Merrydancer : 式生出? 01/15 19:19
41F:→ Merrydancer : 如果我是一顆受精卵,只能選擇在代孕和非代孕兩種 01/15 19:19
42F:→ Merrydancer : 族群中隨機降生, 選擇代孕族群,那父母身心經濟都準 01/15 19:19
43F:→ Merrydancer : 備好迎接新生命的可能性, 是不是比在茫茫人海中不小 01/15 19:19
44F:→ Merrydancer : 心降生在8+9、吸毒、詐欺父母的機會好點 01/15 19:19
45F:→ dobedobedo : 不管是不是代孕,所有小孩都沒有選擇被生下來的權力 01/15 19:20
46F:→ dobedobedo : 這也是為什麼父母照顧小孩是義務 01/15 19:20
47F:推 MosDonalds : 再補充一個例子,烏克蘭戰爭時,很多代孕的小孩回 01/15 19:21
48F:→ MosDonalds : 不去雇主國家,只能在戰火中等雇主來接 01/15 19:21
49F:噓 Lolira : 想太多,有需有供,你情我願;有看到問題,願意想 01/15 19:21
50F:→ Lolira : 辦法解決才是政府要做的,逃避問題就會消失? 01/15 19:21
如果你指的「問題」是生育率問題,該問題的根源是台灣的房價所得比太恐怖, 還有育兒氣氛之不友善也很恐怖,與代孕關係很小。 代孕絕對無法解決少子化問題,這種談法純粹就是偷換概念而已。
51F:→ dobedobedo : 一堆人就是當作問題不存在就好了 01/15 19:22
52F:→ dobedobedo : 地下性交易地下孕母就是沒法浮上檯面才會被剝削 01/15 19:23
53F:噓 chusbs : 論點有夠薄弱,那如果很窮硬要生的人不就也該問問 01/15 19:39
54F:→ chusbs : 孩子的意願?感覺就只是自己不喜歡而硬塞一些看似 01/15 19:39
55F:→ chusbs : 公正的論點 01/15 19:39
1.請問我提出了什麼論點呢?我文中應該是問了幾個問題而已吧 其實我並沒有堅定反對代孕,為什麼都沒有人要跟我討論我問的問題? 2.我個人認為很窮硬要生的人是真的應該要自問未來孩子的意願啊,我同意。 而且我覺得善良的台灣人確實都有捫心自問,所以生育率才會是世界最後一名喔。
56F:→ dobedobedo : Mos提的案例不就是因為自已國家沒代孕才去烏克蘭? 01/15 19:46
57F:→ dobedobedo : 忽視需求只會說要做去國外做,就是偽善。 01/15 19:47
58F:→ petitebabe : 所有的小孩的不是自願生出來的欸 01/15 19:51
59F:→ dobedobedo : 反正我不嫖妓、不代孕,就不允許其他人選擇做這些事 01/15 19:51
60F:→ dobedobedo : 只要他們躲在地下就馬照跳舞照跳,見光就覺得髒 01/15 19:52
61F:→ dobedobedo : 然後再來大言不慚的講人家被剝削得多慘 01/15 19:53
62F:噓 damnyou : 全世界的爸爸已被譴責,只有生母有意義,爸爸請育 01/15 19:57
63F:→ damnyou : 嬰絕對是種罪惡,忽視了孩子的需求 01/15 19:57
64F:→ damnyou : 生母分離太殘忍,只能媽媽請假照顧 01/15 19:59
65F:→ miel3330 : 這真的不是反串嗎?給箭頭 01/15 20:01
66F:→ miel3330 : 把我生下來你有問過我的意見嗎?這反串吧? 01/15 20:03
67F:→ miel3330 : 要具備一定的財力才能透過人工生殖的方式篩選健康 01/15 20:10
68F:→ miel3330 : 的受精卵,然後還要再付出一大筆錢請人代孕。在父 01/15 20:10
69F:→ miel3330 : 母的社經條件上,這些寶寶已經贏過平均值幾條街了 01/15 20:10
70F:→ miel3330 : 。而在健康上一定是先確認過染色體跟基因沒有什麼 01/15 20:10
71F:→ miel3330 : 大問題才會植入孕母。如果寶寶真的有選擇的話,這 01/15 20:10
72F:→ miel3330 : 種父母應該會先被搶光吧 01/15 20:10
73F:→ MosDonalds : to dobed 我的立場是也反對去國外做代孕喔,我反對 01/15 20:54
74F:→ MosDonalds : 任何的代孕這樣 01/15 20:54
75F:噓 shannienie : 自然孕和試管孕就有問過小孩了嗎? 01/15 21:21
76F:推 one1114 : 推 01/15 21:21
77F:推 opmina : 請問逃避問題是什麼問題?現在代孕非法有造成社會問 01/15 21:24
78F:→ opmina : 題?你提到的問題全都是合法會產生的問題,逃避問題 01/15 21:24
79F:→ opmina : 的一直只有買家 01/15 21:24
80F:噓 xa9277178 : 代孕合法也能解決問題啊 幹嘛一直逃避正面的面向 01/15 21:46
81F:→ xa9277178 : 台灣現在就是需要小孩啊 真的有搞懂台灣現狀嗎 01/15 21:46
82F:→ xa9277178 : 你只要把台灣少子化第一名考慮進去 代孕就利大於弊 01/15 21:47
83F:→ xa9277178 : 一件事情權衡之下利大於弊 有什麼不能做 01/15 21:47
84F:→ xa9277178 : 台灣繼續下去都不用打仗了 直接就亡國了欸 01/15 21:47
85F:→ xa9277178 : 再20年整個勞動市場都要崩壞了 什麼事情比滅國嚴重? 01/15 21:48
86F:→ xa9277178 : 因為別人願意透過代孕賺錢然後你不爽? 01/15 21:48
87F:→ xa9277178 : 因為人家根本沒覺得被剝削然後你覺得他受委屈了? 01/15 21:49
88F:→ xa9277178 : 真的 很好笑 01/15 21:49
89F:→ xa9277178 : 完全就是那種我不做事就不會做錯事的心態 01/15 21:50
90F:→ xa9277178 : 不然政府直接裁撤掉就好 反正做什麼一定有人不滿意 01/15 21:50
91F:→ dobedobedo : 有人要刻意忽視地下孕母的問題嘛? 01/15 21:52
92F:→ dobedobedo : https://www.healthnews.com.tw/article/18235 01/15 21:52
93F:→ dobedobedo : 這還2014年的新聞 01/15 21:52
94F:→ jimmy911112 : 講到少子化也是另個角度的無限上綱了,就算代孕開放 01/15 22:42
95F:→ jimmy911112 : 也不會提高多少生育率,立意原本就是給不孕族群一個 01/15 22:42
96F:→ jimmy911112 : 選擇,跟少不少子沒關係 01/15 22:42
97F:推 ALENDA : 推 01/15 23:18
98F:噓 jjoonnyy : 你生小孩前 有問小孩願不願意出生嗎? 01/15 23:59
99F:噓 jjoonnyy : 重點是未來養育小孩的對小孩有沒有愛 01/16 00:02
100F:→ irina0629 : 光看那些需求者的文字,台灣不能開放 01/16 01:17
我也這樣覺得,令人相當擔心
101F:推 petitchou : 這個要不要被生出來應該不止代理孕母會有這個問題吧 01/16 07:55
102F:→ petitchou : ? 01/16 07:55
103F:→ sandyliuqq : 這個論點真的太薄弱了.. 01/16 07:55
104F:→ petitchou : 生母是否就得是唯一撫養的人也不一定 01/16 07:56
105F:推 yragggc : 第三人人格法益問題,人可以當履約標的嗎? 01/16 10:09
106F:→ ru899 : 媽寶板準買家真多 01/16 13:08
107F:→ dobedobedo : 支持就要買?那支持性專區就嫖蟲,支持同婚就同性戀? 01/16 13:09
108F:→ manman0324 : 原來異性戀支持同婚就代表他是同志,反方邏輯思維真 01/16 14:24
109F:→ manman0324 : 的很強 01/16 14:24
110F:推 betty921 : 說實在的,那同性家庭的寶寶大部分都是商業化來的 01/16 19:39
111F:→ betty921 : ,有點太無限上綱,我看會買精子、代孕的的家庭都 01/16 19:39
112F:→ betty921 : 很有錢耶,小孩都蠻開心的 01/16 19:39
113F:推 betty921 : 因為在買精、代孕的過程中就刪選掉不愛孩子、沒錢 01/16 19:41
114F:→ betty921 : 的家庭了 01/16 19:41
同志家庭部分,女同家庭和男同家庭型態不太一樣,我覺得要分開討論。女同家庭買精較 不涉及剝削他人身體的問題,目前也沒有出現任何照顧不周的誇張案例,所以我個人完全 不反對。 男同家庭我也相信會找代孕的99%都是愛孩子的好爸爸,但之前台灣有一個去南美洲代孕 五胞胎、想當網紅的男同家庭,在醫院坐輪椅嬉鬧,且照顧手法對新生兒來說很不妥(衣 服穿太厚、床上擺滿厚棉被厚枕頭等)。且一次來五個嫩嬰,當然最後就是丟給專業保母 照顧,爸爸們負責拍片經營網紅流量。 有錢家庭當然小孩過上好人生的機率會變高,但有錢又不成熟、有錢又有病的人也很多。 像我文中提到的baby Gammy,該案委託代孕的澳洲裔父親根本就有性虐待孩童的前科。所 以代孕可以篩掉不愛孩子、沒錢的家庭我完全同意。但代孕衍生的問題我覺得有點過多。 ※ 編輯: Amity (114.24.252.135 臺灣), 01/18/2026 11:36:38
115F:推 greensdream : !!什麼,我以為出4那對男同只有四個寶寶,沒想到 01/18 21:39
116F:→ greensdream : 是五個! 01/18 21:40
117F:推 dsf980036 : 維持現狀,需要的人就去國外,至少篩掉沒錢沒心力的 01/20 15:47
118F:→ dsf980036 : 父母,也是一個選擇阿,真的台灣不用開放 01/20 15:47
119F:→ stepnight : 沒給人選擇叫選擇喔==這什麼邏輯大師 01/20 16:36
120F:推 blue1234 : 不如這樣問樓上板友您預計花多少租用一個女人的子 01/20 18:31
121F:→ blue1234 : 宮幫您得到一個孩子? 01/20 18:31
122F:→ blue1234 : 去國外取得一個孩子也是選擇,不是嗎? 01/20 18:32
123F:→ stepnight : 所以麻問題還是回到錢這裡了對吧? 01/20 18:35
124F:→ stepnight : 那要是給孕母足夠多、多到人人稱羨這樣還要擋什麼 01/20 18:35
125F:推 blue1234 : 政府在早前是擬定一百萬元,可以聘請代理孕母,這價 01/20 19:12
126F:→ blue1234 : 錢比國外的五百萬六百萬便宜很多,所以有些版友主張 01/20 19:13
127F:→ blue1234 : 希望有代孕需求者去國外聘請代理孕母,這也是選擇吧 01/20 19:14
128F:→ blue1234 : ?我國沒有像義大利這麼嚴苛地禁止國人前往有代孕制 01/20 19:14
129F:→ blue1234 : 度的國家用錢聘請代理孕母取得一個孩子吧? 01/20 19:16
130F:→ blue1234 : 有錢有能力就去國外這也是選擇一種! 01/20 19:16
131F:→ blue1234 : 一百萬太羞辱台灣有孩子的媽媽了,真的。 01/20 19:17
132F:→ dobedobedo : 呃,去國外也違法不是?這算積非成是嗎? 01/20 19:39
133F:→ dobedobedo : 這就是我不懂的地方,明明違法但是一堆人還是通過這 01/20 19:40
134F:→ dobedobedo : 管道取得孩子,要不要想想哪個環節出了問題 01/20 19:41
135F:推 blue1234 : 很神奇的是我國不會去管去國外租借子宮取得孩子的那 01/20 19:53
136F:→ blue1234 : 群人啊 01/20 19:53
137F:→ blue1234 : 甚至會去協助那群人把孩子帶來台灣 01/20 19:54
138F:→ blue1234 : 在某些時候的台灣偏向因人而異的人治國家 而不是法 01/20 19:56
139F:→ blue1234 : 治國家 今天不是這法一旦三讀通過後就十年不改五十 01/20 19:57
140F:→ blue1234 : 年不變 而是越改越偏向看似是弱勢的但實際很強勢的 01/20 19:58
141F:→ blue1234 : 那一群人身上 01/20 19:58
142F:→ blue1234 : 所以代理孕母在台灣目前是擬訂要有中華民國國籍才能 01/20 19:59
143F:→ blue1234 : 擔任代孕媽媽和租借她人子宮取得孩子 01/20 20:00
144F:→ dobedobedo : 這就我說的,感覺就是不想管而已,而不是價值觀問題 01/20 20:01
145F:→ blue1234 : 難保未來不會出現全面開放各國人都能來台灣租借子宮 01/20 20:01
146F:→ blue1234 : ? 01/20 20:01
147F:→ blue1234 : 我最多是支持去國外租借 反對在台灣搞租借子宮 01/20 20:02
148F:→ dobedobedo : 外國人問題其實限制居民身份就能解決了。 01/20 20:05
149F:→ stepnight : 所以問題在於你覺得台灣一百位太少 01/20 20:34
150F:→ stepnight : 應該要像國外15-20萬美才合理對吧? 01/20 20:34
151F:→ stepnight : 那今天台灣推的法案也拉到15-20萬美還有要反的嗎 01/20 20:34
152F:→ stepnight : *一百萬 01/20 20:34
153F:推 candyrainbow: 一旦開放就算拉高到15-20萬鎂,也難保會發生合法掩 01/20 22:20
154F:→ candyrainbow: 護非法、AB合約之類的弊端 01/20 22:20







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