作者gn01881106 (King Of Loafer)
看板BabyMother
標題Re: 台灣生育率很低的問題
時間Mon Sep 8 21:56:55 2025
※ 引述《fringe ()》之銘言：
: 第一次在版上po文。
: 也不曉得這個問題適不適合在這邊討論？
: 或許這邊比較偏向同溫層（自己是兩寶父母），想說先來討論看看。
: 台灣生育率很低，是眾所皆知的。
: 一直很好奇，政府為什麼不多拿出一些誘因來，刺激年輕人生小孩呢？
: 我自己能想到的是，生小孩一胎，家戶所得稅減免15年，兩胎減免30年；等同於是有小孩
: 變免稅的概念。另外，再增加更多育兒補貼等等。
: 其實整體概念就是單身者，也要補貼育兒的成本。畢竟這是世代的問題。單身者年長後。
: 也需要新的一代，來提供勞務服務等等。
我不清楚政府怎麼想，但網路上普遍歸因是房價和經濟問題
但台灣房屋自有率八成左右，失業率也不高
真的是沒房、養不起嗎？
我認為錯誤的歸因會讓少子化繼續惡化
養育小孩最耗費的是時間和職涯（通常是女性）
但現代人更愛自己
為什麼要生小孩使自己生活品質下降、自己時間減少？
解決這個癥結點才能遏止少子化
首要就是托嬰機構要好
什麼叫做好：便宜、環境安全、師資專業且安全、距離近
加上很好找的臨時托嬰服務
強制法規可以臨時請假，以一小時計去處理孩子的問題
當女性普遍不需要犧牲自己去照顧小孩
（這也就是為什麼近年凍卵逐漸增長）
才會更願意生小孩
我知道男性顧小孩責任不能忽略，但現實一點
專心解決女性的困難才是最重要的課題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.178.223 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1757339818.A.23A.html
1F：推 bird1314 : 看到台男一堆八卦板那種思想誰敢生 09/08 22:47
2F：推 norikko : 正解 09/08 23:03
3F：推 marah : 台灣的「房屋自有率」雖然看起來很高（約 8 成）， 09/08 23:03
4F：→ marah : 但這個數字背後，其實 並不代表有 8 成「人」擁有 09/08 23:03
5F：→ marah : 房屋，而是指指「住在自己擁有的房子裡」的家庭比 09/08 23:03
6F：→ marah : 例。根據國家發展委員會、財政部資料：完全無房產 09/08 23:03
7F：→ marah : 約 45～50%（幾乎一半人口沒房），有房產者約 50～5 09/08 23:03
8F：→ marah : 5%（包含1人多屋） 09/08 23:03
9F：→ philfeel978 : 八卦板近幾年被大量職業id放大極端言論，要小心攝 09/09 00:23
10F：→ philfeel978 : 取。 09/09 00:23
11F：推 classes : 職場不友善、薪資過低、沒後援根本沒有辦法 09/09 00:30
12F：推 classes : 不要再設計制度是讓爸媽把小孩送去托嬰中心了，如果 09/09 00:43
13F：→ classes : 能自己顧小孩不是更好嗎？為什麼要強迫爸媽上班，然 09/09 00:43
14F：→ classes : 後製造托嬰的就業機會，沒有人想把嬰兒送出門去給人 09/09 00:43
15F：→ classes : 家照顧 09/09 00:43
16F：推 neak : 我覺得不是要增加托嬰機構，是要增加工作彈性，我寶 09/09 01:50
17F：→ neak : 寶出生後剛好就疫情，之後開始WFH，公司退租大樓了 09/09 01:50
18F：→ neak : ，因為商業大樓租金太貴，所以不會再回辦公室。疫 09/09 01:50
19F：→ neak : 情嚴重時我就邊上班邊顧小孩，寶寶睡著半夜拼命加班 09/09 01:50
20F：→ neak : 補進度，疫情減緩後送托嬰，我可以順利接送小孩， 09/09 01:50
21F：→ neak : 不用趕通勤時間。白天有時會去買菜小孩要看醫生要煮 09/09 01:50
22F：→ neak : 飯，晚上9點後都會至少上班兩小時或超過補時間。無 09/09 01:50
23F：→ neak : 論男女都需要彈性工時來處理家裡事情。公司應該要 09/09 01:50
24F：→ neak : 有信心員工不會摸魚 09/09 01:50
25F：推 csluling : 我跟你講啦，那些光電台電韌性文化部要飯補助綠友 09/09 04:10
26F：→ csluling : 友的預算，全部灌給育兒；大家所有覺得不足的規劃 09/09 04:10
27F：→ csluling : 都可以做到盡善盡美還有剩，哪需要討論這麼多 09/09 04:10
28F：→ philfeel978 : 確實，文化部有補中時聯合各家媒體至少十幾億，可以 09/09 06:37
29F：→ philfeel978 : 拿來用 09/09 06:37
30F：推 etser : 女性的困難之一就是不付出的先生 09/09 07:28
31F：推 taikouhncheu: 自有率8成，那是用戶數算，用人去算呢？你去問哪個 09/09 08:18
32F：→ taikouhncheu: 女孩願意跟公婆住，再來談 09/09 08:18
33F：→ hank12332 : 等一下，自有率八成不代表八成的人擁有自己的房子 09/09 08:24
34F：→ hank12332 : 你是不是完全搞錯意思了? 09/09 08:24
35F：→ yragggc : 謝謝原PO示範錯誤的歸因 09/09 08:51
36F：推 KobeNi : 就台灣除了外商的公司都工時太長，特休太少 09/09 09:02
37F：→ KobeNi : 請假不是被刁難，就是影響考績獎金 09/09 09:03
38F：噓 Juniorlin02 : 上一篇已經討論了，您不需要特地護航示範錯誤的歸因 09/09 09:10
39F：推 ayler88 : 現在托嬰補助很高了 09/09 09:12
40F：→ philfeel978 : 中央和地方托育補助逐年增加確實有感, 考慮時間精力 09/09 09:22
41F：→ philfeel978 : 的比重就變多了。 09/09 09:22
42F：推 a860204 : 要邊上班邊顧小孩很辛苦，那為什麼要上班？還是為 09/09 09:38
43F：→ a860204 : 了錢，我相信很多雙薪是不得已的 09/09 09:38
44F：推 shiningwine : 研究顯示凍卵也不會用 09/09 10:11
45F：推 W12 : 托嬰環境好 只有在六都市區有 其他區域不行 09/09 10:21
46F：推 phsclocker : 讓女性生小孩可以加分考試進公家機關？ 09/09 10:27
47F：→ roamer1005 : 公家機關有很好嗎？XD現在大家有想進去嗎 09/09 10:29
48F：推 catsup : 公家機關懷孕一樣被同事（女）霸凌 09/09 10:31
49F：推 phsclocker : 補助全職媽媽上學讀書拿學位 09/09 10:36
50F：→ pasaga : 台男以前找老婆標準是要求會持家育兒。現在是又要賺 09/09 11:02
51F：→ pasaga : 錢又要持家育兒，？？？ 然後以前老人視帶孫為己任 09/09 11:02
52F：→ pasaga : ，現在老人退休只想爽 少子化不是只有適婚年齡的人 09/09 11:02
53F：→ pasaga : 的事 大家都推了一把 09/09 11:02
54F：→ pasaga : 托嬰要便宜 又要品質好？ 這說法跟拿香蕉請猴子87像 09/09 11:04
55F：→ yp60802 : 就是工作環境太奴了 結案 09/09 11:09
56F：推 ioiocala : 個人覺得工時長是一個因素，小小孩每天八點多送托 09/09 11:13
57F：→ ioiocala : 嬰，晚上六點半後才接走，想到就覺得心疼... 09/09 11:13
58F：→ roamer1005 : 台男現在找得到老婆就不錯了吧,還要求會賺錢又要育 09/09 11:17
59F：→ roamer1005 : 兒,自己條件是多好？ 09/09 11:17
60F：→ roamer1005 : 男生找不到對象可以找外籍新娘,女生沒對象又有生孩 09/09 11:18
61F：→ roamer1005 : 想法只能看著卵子日益老去 09/09 11:18
62F：→ roamer1005 : 所以婚育要脫鈎啊,讓想擁有自己孩子的女生可以借精 09/09 11:19
63F：→ roamer1005 : 而且不需要婚姻 09/09 11:19
64F：推 marah : 托嬰的確可以便宜又好 政府想提升生育率就要補助而 09/09 11:23
65F：→ marah : 且好好管理督導。我兒子讀過一年公幼非常好 剛好學 09/09 11:23
66F：→ marah : 校算新 教室內就有好多玩具積木教具大型遊具（不同 09/09 11:23
67F：→ marah : 教室有不同遊具教具）每天也讓孩子跑步騎腳踏車 學 09/09 11:23
68F：→ marah : 費也非常便宜。多上課後班比較貴而已。 09/09 11:23
69F：推 marah : 婚育可以脫鉤啊 但現在環境一個人養不起來 光學校 09/09 11:28
70F：→ marah : 兩次腸病毒停課，你要請假兩個禮拜就沒工作了，而且 09/09 11:28
71F：→ marah : 你還不能生病，不然跟小孩子兩個人昏倒在家，除非家 09/09 11:28
72F：→ marah : 裡有礦或有健康長輩出錢出力可以無限當後援。 09/09 11:28
73F：推 MarioChen : 實際上育兒很累的一大因素，就是環境不友善。電梯 09/09 11:30
74F：→ MarioChen : 少又一堆正常人搶，沒有人行道，交通危險，大眾運 09/09 11:31
75F：→ MarioChen : 輸不方便，安全又能讓小孩放電的公共空間極少極小， 09/09 11:31
76F：→ MarioChen : 公園遊戲設施沒有遮陽遮雨沒有廁所，很難找到尿布台 09/09 11:31
77F：→ MarioChen : 。。。數不勝數 09/09 11:31
78F：推 wholenew2018: 政府開放一孩就可以申請外籍幫傭很好啊 09/09 11:32
79F：推 Scorpion0302: 工時縮短絕對是必要的，不管對男生女生都一樣 09/09 11:36
80F：推 safe : 謝謝原PO示範錯誤的歸因 09/09 11:37
81F：推 vs98and99 : 只能說各種因素會影響 我個人還是認為居住空間不足+ 09/09 11:45
82F：→ vs98and99 : 沒有多餘的經濟負擔才是主因 09/09 11:45
83F：推 marah : 其實育兒環境電梯人行道那些 生之前根本不會想到 決 09/09 11:54
84F：→ marah : 定要不要生 還是看有沒有錢 有沒有錢坐月子 租房子 09/09 11:54
85F：→ marah : 買房子買車子 沒錢的話老公必須是神隊友 家裡長輩 09/09 11:54
86F：→ marah : 能不能後援 沒買房子的話小孩戶籍要放哪裡 要考慮 09/09 11:54
87F：→ marah : 很多。有錢可以話只要好好請個到府保母跟家事幫傭 09/09 11:54
88F：→ marah : 再趕快去買間學區房（因為私立的難考 總要有個退 09/09 11:54
89F：→ marah : 路） 09/09 11:54
90F：→ leav : 自有率8成就是錯誤的歸因了 09/09 12:00
91F：推 marah : 為什麼很多不婚或不買房子 其實是非志願 想到結婚 09/09 12:08
92F：→ marah : 生子要婚宴蜜月買房買車月子中心一個月起跳 每個月 09/09 12:08
93F：→ marah : 房租或房貸沈重 根本負擔不起 工作也很難請假 乾脆 09/09 12:08
94F：→ marah : 放棄結婚的念頭 一人飽全家飽。而很多躺平族放棄買 09/09 12:08
95F：→ marah : 房子也是評估根本買不起。 09/09 12:08
96F：噓 ahemaha : 適婚適育的年齡層可自行負擔房貸的有過八成嗎 我看 09/09 12:15
97F：→ ahemaha : 是八成需要父母資助吧 這還跟房價沒影響 09/09 12:15
98F：推 iRilakkuma : 說真的很多未婚女性從小被自家或親戚的各種婚姻鬼故 09/09 12:23
99F：→ iRilakkuma : 事或極品台男嚇到大，出社會還看到已婚有小孩的同 09/09 12:23
100F：→ iRilakkuma : 事被各種不友善對待，或犧牲職涯薪水，誰還敢婚育， 09/09 12:23
101F：→ iRilakkuma : 不婚不生多自由多快樂，不用看別人（配偶、小孩、 09/09 12:23
102F：→ iRilakkuma : 公婆等姻親）臉色，愛去哪就去哪、錢愛怎麼花就怎 09/09 12:23
103F：→ iRilakkuma : 麼花 09/09 12:23
104F：推 jimmy911112 : 自有率？不去看房價房貸有意義嗎？身邊同齡的能生到 09/09 12:32
105F：→ jimmy911112 : 兩個以上，不是科技業/醫師就是家裡給房，生一個的 09/09 12:32
106F：→ jimmy911112 : 不打算生第二個，主因也是經濟問題 09/09 12:32
107F：→ jimmy911112 : 將直接一點，生了孩子，如果突然沒工作（意外或是資 09/09 12:34
108F：→ jimmy911112 : 遣）單薪除了特定行業，一般根本撐不住房貸+育兒 09/09 12:34
109F：推 ayler88 : 以前時代資訊流通不發達, 都呆呆的生 09/09 12:45
110F：→ ayler88 : 現在大家看到各種狀況,都很聰明,評估後生孩問題很多 09/09 12:46
111F：推 ayler88 : 找伴侶 結婚 公婆,生小孩後又是 養育 教育 時間綁死 09/09 12:47
112F：→ ayler88 : 隨便踩到啥雷就是大坑,然後超長期的投資報酬很差 09/09 12:48
113F：推 chiao218 : 認同一些。現在女性能力好，經濟獨立，有很多其他 09/09 12:58
114F：→ chiao218 : 的生涯選擇。一旦生養孩子，需要財力人力，也讓自己 09/09 12:58
115F：→ chiao218 : 的選擇受限。政府應該要營造多方向的支持，拉高父 09/09 12:58
116F：→ chiao218 : 親參與度，增加托嬰中心或幼兒園或是教育人員的薪 09/09 12:58
117F：→ chiao218 : 資待遇，並適當監管，提高友善兒童的社會風氣，讓 09/09 12:58
118F：→ chiao218 : 不管是打算回歸職場的或是進入家庭全心育兒的婦女 09/09 12:58
119F：→ chiao218 : 都得到尊重跟重視。想強調的是，當社會上瀰漫著太多 09/09 12:58
120F：→ chiao218 : 的厭童言論，到底誰會有勇氣生小孩。 09/09 12:58
121F：推 avoidless : 職場不友善是真的 但有很多爸媽因為育兒崩潰需要托 09/09 14:24
122F：→ avoidless : 嬰也是真的 09/09 14:24
123F：推 snowtoya : 現在已經不流行養兒防老，因此我一認為懷孕生子對 09/09 14:34
124F：→ snowtoya : 有受過高等教育的女性來說，在「理性上」就是一件 09/09 14:34
125F：→ snowtoya : 弊大於利的事，畢竟生了小孩會變忙變醜還影響職業 09/09 14:34
126F：→ snowtoya : 生涯，還有部分先生會趁這段期間外遇偷吃（理由是 09/09 14:34
127F：→ snowtoya : 老婆忙小孩冷落他或是不滿性生活頻率降低這我看過 09/09 14:34
128F：→ snowtoya : 至少5例以上），如果不是基於感性衝動或生物本能， 09/09 14:34
129F：→ snowtoya : 怎麼看都不覺得生小孩是個好選擇，所以生育率低一點 09/09 14:34
130F：→ snowtoya : 都不奇怪啊 09/09 14:34
131F：推 snowtoya : 再加上現在育兒成本提升，小孩不能隨便養隨便丟，保 09/09 14:42
132F：→ snowtoya : 姆也有充分勞權（？）意識，這些都是時代改變必然增 09/09 14:42
133F：→ snowtoya : 加的成本。我印象超深刻以前我幼兒園放暑假時，我 09/09 14:42
134F：→ snowtoya : 父母去上班時，是把我這3-4歲的小孩一個人丟在家裡 09/09 14:42
135F：→ snowtoya : 的，育兒成本低得很，現在這樣根本違法啊！甚至先前 09/09 14:42
136F：→ snowtoya : 我跟我媽說要找有證照的保姆時，她還很不以為然的 09/09 14:42
137F：→ snowtoya : 說，我們小時候的保姆哪有什麼證照，我們還不是都好 09/09 14:42
138F：→ snowtoya : 好長大了。另外就是以前我父母加班，不管把我在保姆 09/09 14:42
139F：→ snowtoya : 家或幼兒園免費放到晚上8-9點都沒問題，我甚至還曾 09/09 14:42
140F：→ snowtoya : 跟幼兒園老師回家過夜的，現在保姆跟老師也很重視家 09/09 14:42
141F：→ snowtoya : 庭，要這樣做肯定要加錢。 09/09 14:42
142F：→ snowtoya : 每次這種討論，總是有許多人無視這些必然社會演變， 09/09 14:44
143F：→ snowtoya : 只會狹隘的歸因在某些點，實在很無言 09/09 14:44
144F：→ snowtoya : 然後說到經濟問題我也是覺得有趣，很多人想要的其 09/09 14:56
145F：→ snowtoya : 實是「我加薪，但別人不可以加（保姆跟學校都要便宜 09/09 14:56
146F：→ snowtoya : ）」「我不能加班，但別人應該要加班服務我」，喔， 09/09 14:56
147F：→ snowtoya : 當然物價也不能漲 09/09 14:56
148F：噓 damnyou : 托嬰中心要便宜還要專業？ 家長出去賺得比願意給機 09/09 15:22
149F：→ damnyou : 構多還拿政府補貼，機構老師除非是私立有人氣收費 09/09 15:22
150F：→ damnyou : 高的，薪資都跟醫護人員一樣低廉做功德，怎麼會期 09/09 15:22
151F：→ damnyou : 待便宜跟專業同時都有？ 09/09 15:22
153F：→ damnyou : 不如要求政府公托提高，敢喊國家幫你養就不要外包 09/09 15:34
154F：→ damnyou : 準公共這種垃圾政策，什麼都該多用政府預算支出自 09/09 15:34
155F：→ damnyou : 己開公托自己招募，實踐回應並重視少子化下的托嬰 09/09 15:34
156F：→ damnyou : 需求，民間經營收托沒滿額收入就是會受到影響，公 09/09 15:34
157F：→ damnyou : 營化的沒有小孩時或是流動時老師薪水才不會有壓力 09/09 15:34
158F：→ damnyou : ，比起補助家長，國家多開還可以創造就業機會，同 09/09 15:34
159F：→ damnyou : 時托育人員形象直接變成公務體系有助榮譽感 09/09 15:34
160F：噓 TaroBamboo : 有房子但都是那種十幾坪的鳥籠，怎麼生 09/09 17:28
161F：推 phsclocker : 我覺得法律保障全職媽媽權益，包含離婚贍養費吧？ 09/09 19:33
162F：推 bbo40453 : 就不養小孩過得比養小孩爽啊 09/09 20:04
163F：→ bbo40453 : 我們爸媽那年代難道養小孩有比較輕鬆嗎？現在大家 09/09 20:05
164F：→ bbo40453 : 都知道可以不生了當然沒人要生或生少了 09/09 20:05
165F：噓 csluling : @phile憨鳥隊長趕快回應上一篇，不要被打臉就射後 09/09 21:00
166F：→ csluling : 不理躲在別的文章下面拉屎洗地啊 09/09 21:00
167F：推 vovyoy : 還有，真的應該推行：孕婦以及有學齡前子女的家庭 09/09 21:20
168F：→ vovyoy : ，父母雙方都能縮減工時+增加家庭照顧或家庭陪伴假 09/09 21:20
169F：→ vovyoy : 的時數。孕婦買汽車補助等等。重點在於現代人沒有 09/09 21:20
170F：→ vovyoy : 時間育兒，高壓高工時的職場讓育齡男女無法再為了 09/09 21:20
171F：→ vovyoy : 嬰幼兒犧牲睡眠和擠出情緒容忍值。在替育齡父母找 09/09 21:20
172F：→ vovyoy : 到更多喘息空間及育兒時間之外，也請政府正視台灣 09/09 21:20
173F：→ vovyoy : 環境 1.人行道問題：不足而且動線受阻. 2.走斑馬線 09/09 21:20
174F：→ vovyoy : 過馬路出事風險極高. 3. 大眾運輸、公共空間的無障 09/09 21:20
175F：→ vovyoy : 礙動線常常是親子不友善、輪椅族不友善. 4. 整個社 09/09 21:20
176F：→ vovyoy : 會處於高壓力、緊繃對立的狀況，過得太痛苦，對於 09/09 21:20
177F：→ vovyoy : 親子已經沒多少包容力。在台灣育兒已經令年輕人害 09/09 21:20
178F：→ vovyoy : 怕。 09/09 21:20
179F：推 coimbra : 八卦版才沒有被放大檢視言論，是真的非常不友善， 09/09 22:31
180F：→ coimbra : 厭童又厭女，仇富也仇老人，幾乎一面倒都是這樣， 09/09 22:31
181F：→ coimbra : 顯示這就是社會的一大群人思想，叫人怎不心寒 09/09 22:31
182F：→ rainsilver : 現在請假完全沒問題啊 09/10 06:58
183F：→ rainsilver : 我們同事一堆常常請一兩個小時的 還有家庭照顧假打 09/10 06:58
184F：→ rainsilver : 預防針什麼 09/10 06:58
185F：→ rainsilver : 以前養輕鬆是因為大家庭啊 很多人分擔 09/10 06:59
186F：→ rainsilver : 現在小家庭又雙薪 卡的非常死 自然覺得累 09/10 07:00
187F：推 atapu : 主要是職場不友善 工時過長 09/10 08:35
188F：推 atapu : 我小孩在學校的時間 比我在公司的時間還久 因為他要 09/10 08:37
189F：→ atapu : 先到學校 我才能去公司 我下班才能去接他 他平均耗 09/10 08:37
190F：→ atapu : 在學校的時間 比我上班多一個小時 其實很可憐 09/10 08:37
191F：推 fire2003 : 政府把那些無用的補助款都灌給育嬰家庭，經濟可改善 09/10 10:27
192F：推 joycelife : 薪水過低，物價太高，育兒花費多.... 09/10 14:22
193F：推 calsifer : 我真的沒房... 09/10 15:50
194F：→ gn01881106 : 房屋自有率的部分我一定有錯，但我希望大家注意的是 09/10 17:39
195F：→ gn01881106 : 職業婦女若還要生產帶孩子，實在太辛苦，父親也該請 09/10 17:39
196F：→ gn01881106 : 假處理孩子的特殊狀況，同時間減輕新手爸媽的時間成 09/10 17:39
197F：→ gn01881106 : 本、職場問題才能真正有解。 09/10 17:39
198F：推 alipixel : 滿支持女性不婚不生的，對女性沒半點好處，甚至大 09/13 02:08
199F：→ alipixel : 多數不跟自己姓，何必 09/13 02:08
200F：推 Shizuku : 自己顧更好又不增加托育服務的潛台詞就是要女生犧 09/14 08:57
201F：→ Shizuku : 牲職涯。這方向就是不會成功的 09/14 08:57
202F：推 verababy : 又不是指付清房貸的占八成，房貸吃掉高部分薪水是 09/17 18:40
203F：→ verababy : 大問題 09/17 18:40