作者yamakazi (大安吳彥祖)
看板BabyMother
標題Re: ［新聞］機率小於萬分之一仍遇到 新手媽產下「
時間Sun Jun 15 22:43:37 2025
直接看判決書比較快
https://judgment.judicial.gov.tw/FJUD/data.aspx?ty=JD&id=KSDV%2c110%2c%e9%86%ab%2c10%2c20250529%2c1&ot=in
裁判字號：
臺灣高雄地方法院 110 年度醫字第 10 號民事判決
裁判日期：
民國 114 年 05 月 29 日
裁判案由：
損害賠償
案發是2018年，其實離現在已經有點久了
這七年技術或流程有可能更精進了些?
看判決書有送兩次衛服部鑑定
直接擷取幾個重點
0. 唐氏症 + 法洛四重症 需要進加護病房+開刀
1. 看起來有做高層次但是看起來正常
2. 看起來沒有做初唐(第一孕期)or靜脈導管血流，醫生也沒建議做，但未違反醫療常規
3. 原告自己也是醫師?? 我也是看了裁判書才知道
陳○璿於108 年1 月29日轉中重度病房，同年1 月30日染色體檢查報告顯示21號染色體多
一條，為三染色體症（Trisomy 21），即通稱之唐氏症；同年2 月3 日出院，同年3 月6
日於訴外人即高醫戴任恭醫師門診追蹤；同年3 月11日至高醫中重度病房住院，同年3 月
16日出院，3月20日於戴醫師門診追縱；後因法洛氏四重症，於同年4 月21日至臺大醫院
嬰兒加護病房住院，同年4 月23日接受法洛氏四重症完全矯正手術，於當日轉入兒童外科
加護病房，同年4 月30日轉入嬰兒加護病房，同年5 月17日轉入嬰兒中重度病房，同年5
月18日出院。
0. 唐氏症 + 法洛四重症 需要進加護病房+開刀
而本件原告於執行高層次超音波檢查時為妊娠22週，不僅胎兒大小與週數符合，頭圍亦無
過小、眼距亦無過寬等情，鼻塌陷則無法經由卷附光碟提供之超音波影像診斷，且當日檢
查未發現胎兒有心臟主動脈弓左右相反、肺動脈狹窄等情事，難認有顯示法洛氏四重症之
異常，此結果與檢查報告上之數據相符，故乙○○在高層次超音波檢查時之檢查及判斷並
無違反醫療常規，
1. 看起來有做高層次但是看起來正常
而原告當時選擇非侵入性胎兒染色體檢測，即系爭「NIPT123-暖爸方案（PANORAMA
EXTENDED PANAL ）」，其診出率已高於第一孕期唐氏症篩檢
，且唐氏症染色體風險值經檢查結果為「low risk」，常規下不會建議原告再進行頸
部透明帶之檢查，乙○○、莊蕙瑜
未進行此項檢查，並未違反醫療常規，另因原告業已進行非侵入性胎兒染色體檢測，
嗣後未再進行靜脈導管血流超音波檢查，亦無違反醫療常規之問題，則關於原告所指摘靜
脈導管流速、頸部透明帶檢查之疏失部分，均屬無據。此外，原告雖提出相關文獻資料主
張有醫師利用胎兒鼻樑骨進行早期唐氏症篩檢研究，發現篩檢期間唐氏症兒有73％鼻樑骨
未發育完成，染色體正常之胎兒則只有0.5 ％缺乏鼻樑骨（見本院醫字卷㈡第175 頁），
惟至少在我國產前檢查中，鼻骨及鼻骨長度之量測並沒有被列入常規檢查項目之中，且臉
部正中切面為選擇性之檢查項目，亦非屬常規檢查項目，本件復無證據佐證原告與高醫間
有約定進行此項檢查，則乙○○、莊蕙瑜未進行上開檢查，並未違反醫療常規
2. 看起來沒有做初唐(第一孕期)or靜脈導管血流，醫生也沒建議做，但未違反醫療常規
原告係學士後醫學系畢業，曾任職於高雄長庚醫院，104 年至109 年7 月任職於高醫家庭
醫學部
3. 原告自己也是醫師?? 我也是看了裁判書才知道
大致上就這樣
我不是醫師 但我研究這個裁判書+上網研究看之前的威廉氏在板上的文章
(是的 當年威廉氏和當事人都有在板上PO過關於此事的文章)
我個人結論是 是如果有做 初唐+NIFT+高層次都低風險應該就夠了
高風險就再做羊穿
※ 引述《fasioaoi (lovecat)》之銘言：
: 陳姓女子在高醫接受不孕治療後順利懷孕，懷孕初期針對唐氏症進行篩檢，報告顯示唐氏症
: 發生機率小於萬分之一，並記載為「Low Risk」，懷孕中期多次超音波檢測也沒發現異狀，
: 但陳女生下女嬰後，卻發現女兒是唐寶寶，陳女崩潰怒告檢測公司和高醫，並求償1580萬元
: ，但法官認定醫院和檢測公司沒有責任，判陳女敗訴。
: 判決指出，陳姓女子於2018年在高醫治療不孕症，同年6月確認懷孕後，7月前往訊聯進行非
: 侵入性胎兒染色體檢測，報告中檢測項目欄「21號染色體三染色體症(唐氏症)」，記載「lo
: w risk」(低風險)，同年9月、10月、11月、12月、隔年1月，陳女在高醫多次進行超音波產
: 檢時，醫生也沒發現異狀，直到2019年1月23日因胎位不正，在高醫進行剖腹產後，生下女
: 嬰即被醫護人員查覺是「唐寶寶」。
: 陳女得知女兒是「唐寶寶」後崩潰大哭，並認為懷孕期間，訊聯和高醫都沒有檢測出女兒有
: 異狀，讓她無法中止妊娠，被迫生下生病的孩子，未來還要照顧女兒一輩子，因此怒向高醫
: 和檢測公司提告求償1580萬元。
: 高雄地方法院審理時，高醫指出，高層次超音波檢査敏感度及專一性有其限制，並非所有胎
: 兒先天異常均可檢査出來，高層次胎兒超音波檢查未檢查出異常，不代表胎兒100％正常、
: 沒有疾病，胎兒是一個持續長大的個體，無法由單次檢查就斷言以後均不會有任何異常發生
: ，有些疾病會在較大週數或甚至在出生後才出規，不能把責任怪給醫院。
: 訊聯公司也說，公司從未宣稱或保證檢測契約可準確檢測唐氏症、愛德華氏症或巴陶氏症，
: 且檢測契約同意書明確載明，胎兒染色體檢測報告只呈現當次檢體數據，並非醫學診斷及確
: 診依據，縱使風險很低仍無法保證胎兒絕對正常，無染色體異常的風險，產婦仍需接受跟進
: 診斷檢測，以排除染色體異常情況。陳女與公司簽約進行檢測時，已明白檢測報告非確診依
: 據，尚有風險存在，但她仍決定不再進行羊膜穿刺等進一步診斷並產出唐氏症女嬰，這是她
: 對懷孕風險的承擔結果，公司沒有侵害陳女中止妊娠的自主決定權。
: 法官綜合相關事證後，認定高醫在高層次超音波檢查時，檢查及判斷並無違反醫療常規，訊
: 聯公司在檢體採樣、送運、檢測等過程也沒有發生錯誤，且檢測過程中已針對風險及侷限性
: 詳盡告知，不能把最後產下唐寶寶的責全歸究給醫院和檢測公司，因此駁回陳女之訴，可上
: 訴。
: https://ynews.page.link/LQnTz
: 新聞沒寫是哪個檢測
: 都寫訊聯了應該是nipt吧
--
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※ 編輯: yamakazi (118.167.72.100 臺灣), 06/15/2025 22:47:53
1F：推 chucky : 高層次看不出來心臟法洛四重症喔？ 06/15 23:07
2F：推 greenbag : 同樓上疑惑 06/15 23:22
3F：→ yamakazi : 裁判書上說鑑定說看不出來，我也不曉得實務上到底看 06/15 23:26
4F：→ yamakazi : 不看得出來 06/15 23:26
5F：→ yamakazi : 鑑定看了光碟說一切正常 06/15 23:27
6F：推 dahlia7357 : 頸部透明帶沒量？wwwwwww 06/15 23:27
7F：→ roamer1005 : 結論不是跟這個案件的結果相違背嗎？ 06/15 23:28
8F：→ dahlia7357 : 頸部透明帶這種超音波能量的東西沒量？ 06/15 23:28
9F：→ roamer1005 : 我的產檢醫生也沒問做初唐/頸部透明帶欸,直接到NIP 06/15 23:29
10F：→ roamer1005 : T或羊穿的選項，這正常嗎 06/15 23:29
11F：→ yamakazi : 初唐是自費的，NIPS做了但沒做初唐沒做符合醫療常規 06/15 23:31
12F：→ yamakazi : ，鑑定和裁判書是這麼說的。我也覺得有點瞎 06/15 23:31
13F：→ roamer1005 : 剛剛查好像初唐適合非高齡產婦,高齡產婦適合直接NI 06/15 23:33
14F：→ roamer1005 : PT或羊穿,可能是這樣所以醫生沒建議做初唐吧 06/15 23:33
15F：→ yamakazi : 我看了判決書，頸部初唐確實沒做，可能2018年的關係 06/15 23:34
16F：→ yamakazi : ？ 06/15 23:34
17F：推 dahlia7357 : 查了一下，頸部透明帶異常、NIPT正常 06/15 23:36
18F：→ dahlia7357 : 仍有可能生出唐氏症，雖然機率極低 06/15 23:36
19F：推 DAGI : 當初我也沒做初唐，因爲醫生說準確率不算高，中唐 06/15 23:37
20F：→ DAGI : 更低，如果要直上羊穿或nipt,其實就可以省略初唐和 06/15 23:37
21F：→ DAGI : 中唐，因爲他臨床上常碰到初唐高風險但羊穿結果沒 06/15 23:37
22F：→ DAGI : 事的（版上也有看過不少）但在羊穿結果出來前就會被 06/15 23:37
23F：→ DAGI : 心理折磨很久 06/15 23:37
24F：推 dahlia7357 : 胎盤鑲嵌就有可能NIPT偽陰性 06/15 23:39
25F：→ yamakazi : 是沒做還是做了異常？我看了是沒做的樣子？ 06/15 23:39
26F：→ yamakazi : 但確實初唐準確率就八成而已，唉 06/15 23:40
27F：→ dahlia7357 : 羊膜穿刺還是最準的 06/15 23:40
28F：推 CodyBro : 好奇年紀多大 06/15 23:48
29F：推 awajireika : 我當初有作NIPT但高層次還是很仔細的檢查了頸部透 06/16 00:13
30F：→ awajireika : 明帶跟心臟血流耶 06/16 00:13
31F：推 barkingdog : 愛她就是不要逼她活下去？ 06/16 07:14
32F：推 kwinner : 謝謝你去找判決書 06/16 07:29
33F：推 misa1015 : 心臟有問題 高層次沒看出來，如果我是當是人也很難 06/16 07:38
34F：→ misa1015 : 接受 06/16 07:38
35F：推 thalamus : 我當初就選擇初唐+NIPT，醫生說不用做初唐但我自己 06/16 07:50
36F：→ thalamus : 選擇要做比較安心 06/16 07:50
37F：→ chichi77 : 高層次有看頸部透明帶+心臟血流+1 最後都有問題真 06/16 07:58
38F：→ chichi77 : 的太傷心 06/16 07:58
39F：推 petitebabe : 很訝異高層次看不出法洛四重症 06/16 08:12
40F：推 wseedw : 高層次居然看不出法洛氏 06/16 08:27
41F：→ wseedw : 頸部透明帶超過第一孕期好像就沒那麼準了吧 06/16 08:28
42F：推 pocky0o0 : 頸部透明帶22周理論上都還能看清楚，但有點驚訝心臟 06/16 08:42
43F：→ pocky0o0 : 血流跟透明帶不是高層次必要檢查項目@@ 我在禾馨跟 06/16 08:42
44F：→ pocky0o0 : 臺兒各一次，都是醫檢師跟醫師都照清楚了他們才肯放 06/16 08:42
45F：→ pocky0o0 : 過我XDDDD 06/16 08:42
46F：推 quiet93 : 初唐一定要做 06/16 08:45
47F：→ quiet93 : 沒有都建議初唐，是因為要做正確率更高的nipt跟羊 06/16 08:46
48F：→ quiet93 : 穿 06/16 08:46
49F：→ quiet93 : 但是不要只用正確率篩檢，初唐的價格跟副作用這兩 06/16 08:46
50F：→ quiet93 : 個考慮進去，沒有不做的道理啊 06/16 08:46
51F：推 sylvia25856 : 我當初唐氏症篩檢醫生給我三個選項 06/16 08:52
52F：→ sylvia25856 : 1.初唐+中唐 2.NIPT 3.羊穿 06/16 08:52
53F：→ sylvia25856 : 醫生的確建議只做其中一個就好 06/16 08:52
54F：→ sylvia25856 : 所以只做NIPT而沒有做初唐應該是蠻普遍的事情 06/16 08:52
55F：→ sylvia25856 : 當然高層次也沒發現就是另一個問題了 06/16 08:53
56F：推 sunday123 : 重點就是機率。不管做什麼檢查都沒有100%保證正確 06/16 09:09
57F：→ sunday123 : 的，當初的說明書都有寫！我覺得沒有醫生需要為這 06/16 09:09
58F：→ sunday123 : 種沒有任何一個人類能做到（保證100%這種事）的事負 06/16 09:09
59F：→ sunday123 : 責。 06/16 09:09
60F：推 dahlia7357 : 呵呵 高層次是在掃辛酸的 06/16 09:25
61F：推 candyrainbow: 高層次心臟、肺動脈、鼻骨都有看，掃不出來是比較 06/16 09:31
62F：→ candyrainbow: 讓人存疑 06/16 09:31
63F：推 rolyne : 這媽媽是不是自己也是婦產科醫師啊... 06/16 09:34
64F：→ tsuku : 不是啦 別科的 如果是婦產科有可能選擇其他產檢項目 06/16 09:35
65F：→ rolyne : 喔喔看了一下,他告的是女婦產科醫師 06/16 09:36
66F：→ tsuku : 但想想也不一定 說不定她選NIPT是怕羊穿流產風險 06/16 09:41
67F：→ rolyne : 我想起來之前我做羊穿的時候,同事就說很浪費錢,因 06/16 09:42
68F：→ rolyne : 為他太太是大醫院的護理師,他說她太太的同事都說唐 06/16 09:43
69F：→ rolyne : 式症跟遺傳比較有關,家人沒有就不用作羊穿 06/16 09:43
70F：推 kwinner : 當然是機率問題，這例子很扯 有初唐 高層次 羊穿， 06/16 09:44
71F：→ kwinner : 在現在還會發生這種故事 06/16 09:44
72F：→ rolyne : 這例子沒有羊穿,應該是NIPT 06/16 09:44
73F：→ tsuku : 唐氏症是染色體異常 不是遺傳 06/16 09:45
74F：推 willow : 我也是禁不起流產風險選擇NIPT 06/16 09:50
75F：→ wseedw : 唐氏症不是遺傳 06/16 09:56
76F：→ wseedw : 而且罕見疾病除了遺傳之外，也可能是下一代突變， 06/16 09:57
77F：→ wseedw : 不能因為家族沒有就排除患病的可能吧 06/16 09:57
78F：→ rolyne : 我也這樣跟同事講,他說我是要信你還是信醫生XD 06/16 09:57
79F：→ rolyne : 因為他太太的同事就是醫生啊,當時我也很無言 06/16 09:57
80F：→ asukaka : 我有做nipt也有做初唐，因為當時好像看到有人就是頸 06/16 10:38
81F：→ asukaka : 部透明帶才看出來的樣子 06/16 10:38
82F：→ asukaka : 另外這位媽媽有不孕症，如果是試管說不定有做胚胎 06/16 10:41
83F：→ asukaka : 的基因檢測了，我到現在還是沒辦法理解為什麼胚胎 06/16 10:41
84F：→ asukaka : 基因檢完還要做羊穿比較準確（有看到試管媽媽說她胚 06/16 10:41
85F：→ asukaka : 胎檢完懷孕後羊穿也做） 06/16 10:41
86F：推 wseedw : 因為胚胎的基因檢測只能驗外圈細胞，不能驗內圈細胞 06/16 10:46
87F：→ wseedw : 可是內圈細胞才會發育成胎兒，所以pgs不能取代羊穿 06/16 10:47
88F：→ asukaka : 原來如此謝謝解惑 06/16 10:54
89F：推 onetti : 我打算做nipt時問醫師要不要做初唐，他建議都做欸 06/16 11:11
90F：→ onetti : 。 06/16 11:11
91F：→ leftwalk : 初唐要不要做其實也沒什麼標準 06/16 11:28
92F：→ leftwalk : 但我覺得有它的參考性在，所以我也是有選 06/16 11:28
93F：推 leftwalk : 高層次沒發現心臟問題就滿奇怪的 06/16 11:31
94F：→ leftwalk : 有可能掃完高層次後中後期才變異? 06/16 11:32
95F：推 chucky : 我看很多醫師都有分享高層次發現胎兒法洛氏心臟病 06/16 12:14
96F：→ chucky : 的案例 06/16 12:14
97F：推 hinew167 : 雙方都沒有錯，只是真不走運 06/16 12:18
98F：推 wseedw : 判決書哪裡有寫原告職業？ 06/16 13:33
99F：→ jilllue0907 : 回應上面rolyne大，我自己的媽對於我做相關的篩檢也 06/16 13:37
100F：推 p58077919 : 我的產檢醫師也沒檢查頸部透明帶耶，我主動說要自費 06/16 13:37
101F：→ p58077919 : 做初唐被一口回絕，說nipt 就夠準了幹嘛做那個 06/16 13:37
102F：→ jilllue0907 : 是相同看法XD 第一胎時做跟我媽講她也說我們家人都 06/16 13:38
103F：→ jilllue0907 : 沒這些問題幹嘛做浪費錢...不過我不管她照樣做好做 06/16 13:38
104F：→ jilllue0907 : 滿，第二胎也是。 新聞這個案例只能說真的太不走運 06/16 13:39
105F：→ jilllue0907 : 了...其實醫生和媽媽的建議與選擇都是合理的，包括 06/16 13:40
106F：→ jilllue0907 : 只做nipt而跳過初唐、低風險所以沒再羊穿等等，但就 06/16 13:40
107F：→ jilllue0907 : 是真的碰上微小機率是沒被篩檢出來的狀況@@ 至於高 06/16 13:41
108F：→ jilllue0907 : 層次沒看出先天心臟病這就很難判斷了...非醫學專業 06/16 13:41
109F：→ jilllue0907 : 不敢亂評斷，但既然審判中也送了醫學鑑定認定是沒有 06/16 13:42
110F：推 lienkf7842 : 就算做NIPT或羊穿還是有做初唐，覺得早點發現問題也 06/16 13:42
111F：→ lienkf7842 : 不錯 06/16 13:42
112F：→ jilllue0907 : 疏失的，只能說就又是另外一種不走運了... 06/16 13:42
113F：→ dobedobedo : 原告是倒楣,不過這樣就告醫生難怪愈來愈多醫護跑路 06/16 13:52
114F：→ yamakazi : 判決書有這段：原告係學士後醫學系畢業，曾任職於高 06/16 14:26
115F：→ yamakazi : 雄長庚醫院，104 年至109 年7 月任職於高醫家庭醫學 06/16 14:26
116F：→ yamakazi : 部 06/16 14:26
117F：→ yamakazi : 看起來應該是同間醫院，搞不好還是學姐學妹，因為被 06/16 14:27
118F：→ yamakazi : 告也是某家學士後醫畢業的 06/16 14:27
119F：→ tsuku : 如果是學姐學妹的話 我個人認為 沒私交 學姐學妹只 06/16 14:56
120F：→ tsuku : 是很"虛幻"的稱呼 有私交的話……現在應該已經當不 06/16 14:57
121F：→ tsuku : 成朋友了吧(QQ)？ 06/16 14:57
122F：→ irina0629 : 印象中照高層次時 還特別仔細看心臟 06/16 15:02
123F：推 thalamus : 處理醫糾不是以醫學中心的標準來看，只能有平均、一 06/16 15:48
124F：→ thalamus : 般的水準來看醫師有沒有失誤。 06/16 15:48
125F：推 wowzz : 3.好驚人！ 06/16 16:59
126F：推 wowzz : 看了原來是學士後 06/16 17:07
127F：推 onetti : 高層次超音波看不出出心臟異常有嚇到我… 06/16 18:43
128F：→ somia012 : 以年紀來看，九成九兩人都是高醫後醫的沒錯 06/16 19:01
129F：推 mazda6speed : 請問有作PGS+NIPT,還需做初唐嗎？ 06/16 19:13
130F：推 quiet93 : 初唐不是需不需要的問題，是這個花費能不能接受 06/16 21:22
131F：→ quiet93 : 能接受又沒什麼副作用，不就是多一個人幫你把關， 06/16 21:22
132F：→ quiet93 : 不是嗎 06/16 21:22
133F：推 Lindaslin : 同樣2018誕生大寶，當時做NIPT，就沒再做初唐，但 06/16 22:15
134F：→ Lindaslin : 高層次時，醫生有看頸部透明帶耶，心臟部分也看很 06/16 22:15
135F：→ Lindaslin : 仔細，每個構造跟血液流動方向都會解說 06/16 22:15
136F：推 rainsilver : 法洛看不出來是真的訝異 06/16 22:18
137F：推 whitefire : 我姐姐是法洛氏患者，當初我自己懷孕時有特別跟台 06/16 22:23
138F：→ whitefire : 兒醫師說，所以高層次心臟看很久後醫師說我的小孩 06/16 22:23
139F：→ whitefire : 心臟沒有問題。 因此看到這個案例高層次看不出心臟 06/16 22:23
140F：→ whitefire : 異常我有點驚訝 06/16 22:23
141F：推 fasioaoi : 高層次應該都有紀錄成光碟吧，不知道有沒有給其他 06/16 22:28
142F：→ fasioaoi : 醫生看，如果其他醫生都有看出來，那能不能證明事 06/16 22:28
143F：→ fasioaoi : 主醫生有疏失？ 06/16 22:28
144F：推 deltaz : 樓上，答案是不能，除非是明顯異常，路人都看的出 06/16 22:43
145F：→ deltaz : 來那一種。超音波本來就很吃技術，高手跟一般人落 06/16 22:43
146F：→ deltaz : 差超大，但不能因為程度沒有跟高手一樣強，就要抓 06/16 22:43
147F：→ deltaz : 去關 06/16 22:43
148F：推 chucky : 遇到nipt偽陰已經夠倒霉，又遇到高層次沒查到心臟 06/16 23:50
149F：→ chucky : 有問題。真的運氣非常差 06/16 23:50
150F：推 chucky : 我猜這個個案例之後，台兒或孕兒的預約又更難約了 06/16 23:52
151F：推 huiyajudy : 媽媽太倒楣 然後心臟問題高層次沒看出來我也是很驚 06/16 23:53
152F：→ huiyajudy : 訝欸 06/16 23:53
153F：推 leterg : 連法洛都沒照出來...懶的吐槽了 06/17 02:45
154F：推 leterg : 被告醫師還真是混口飯吃，她可能也認為原告是自己同 06/17 03:00
155F：推 jamison04 : 為什麼越看越像醫師的鍋，這超音波照不出來？？？ 06/17 03:38
156F：→ jamison04 : 不過NIPT無異常結果小孩出來異常真的很令人沮喪 06/17 03:39
157F：推 tard : 初唐中唐+nipt全做 這樣機率算起來應該就很小了吧 06/17 03:50
158F：→ tard : 還有高層次 06/17 03:51
159F：推 leterg : 是自己同事，她要做哪些可以自己提 06/17 06:02
160F：推 winnie759281: 初唐+nipt都是低風險,所以沒羊穿,但我自己選擇的 06/17 14:43
161F：→ winnie759281: 真的偽陰性那我也就認了.. 06/17 14:43
162F：→ winnie759281: 我覺得每位懷孕婦女都要評估,案主有醫療背景一定 06/17 14:44
163F：→ winnie759281: 比更多人知道醫學相關就是 06/17 14:45
164F：推 lasofa : 推樓上，要清楚知道檢查的風險在哪，自己做了選擇後 06/18 09:26
165F：→ lasofa : ，要能為結果負責，不要怪罪他人。畢竟是自己決定要 06/18 09:28
166F：→ lasofa : 賭什麼的。 06/18 09:28
167F：→ carolroom : 推文裡的護理師程度也太差!最好唐氏症與遺傳較有關 06/18 15:03
168F：→ carolroom : 好在沒有被聽信、害到原本要篩檢的人 06/18 15:04
169F：推 ru899 : 感想同樓上= = 06/19 03:52
170F：推 chelfan : 我先照了頸部透明帶 如果有問題就羊穿 沒問題就nip 06/20 18:48
171F：→ chelfan : t 之後高層次 06/20 18:48