作者lucienneju (露西安)
看板BabyMother
標題Re: [心情] 關於讓座，你們的看法呢？
時間Thu Nov 14 18:34:43 2013
我是發這篇主題的原po
謝謝大家熱烈的迴響和回應
yylane大大的推文迴響，完全命中我要闡述的教育問題的衍伸
非常謝謝你的回應
至於養狗養貓，我家也養狗養貓啊~可是我們還是生孩子
有些人是寧願養寵物也不願生孩子
原文我的看法也已經提到撇除不孕症的部分
並非排斥養狗養貓等養寵物的人~
當然也有人很有趣覺得我們為什麼不坐計程車或買車代步
過去就是經常開車載著孩子出門
發現孩子沒有和大眾接觸的機會
後來開始試著坐公車、捷運，發現孩子很喜歡大眾運輸工具
常常會和坐在隔壁的人玩起來
也覺得挺有趣的~
這不也是好事一樁~
很多人針對我先生把學生拉起來覺得不禮貌一事
是說他這樣的行為確實有爭議
不過我能理解他氣憤的原因
因為他自己過去就是高中教師
這麼多高中生都看到這位媽媽抱著孩子上車
為什麼沒有任何一位學生開個口或起個身讓座給這位媽媽呢?
只要有一位，不用全部，一位就夠了，為什麼這些學生都看到卻視而不見呢?
我帶著孩子在最後面，我看到沒人讓座，因為我的孩子比較大，剛滿三歲了
想說女兒也坐不住，一直想跟站著爸爸玩
不如我和女兒擠著的一張座位就讓給那位媽媽吧~
我請先生過去把那位媽媽帶過來
哪知他過去就拍拍那個男學生的肩膀，示意男學生有沒有看到那位媽媽
男學生還是沒有動作，所以事件後來就像我先生文中敘述的那樣
而並非一開始就把學生拉起來
因為我也看到了整個狀況，先生文字敘述用字遣詞重點並不是在於「拉」
而是德育問題
如果你是教師，你看到整車的學生都漠視老弱婦孺，身為教職的你會有什麼想法?
當然~教職並不崇高，現在也有很多教職道德淪喪
推文中也有許多覺得和繳稅無干係?
各位親愛的鄉民，我們台灣人民很幸福的生在民主自由的台灣
我們繳稅到國庫，到最後這些錢一樣要用回我們的身上，否則公園綠地怎麼來的?
政府出資的補助款怎麼來的?每年各級學校的教育補助從哪裡來?
都是人民的血汗錢啊~
記得有陣子立委在提議要課單身稅嗎?
想一想為什麼有立委腦筋會動到這裡來?
少子化的衝擊，這無非對國家而言是一種危機
現在的孩子都很聰明
可是德育是做人最基本的涵養
其實人從一出生，父母養育到成人，然後出社會
為得不就是圖個溫飽，被看的起，有尊嚴罷了~
各位鄉民，你會希望自己被別人看不起嗎?
沒有人希望自己是過街老鼠，人人喊打吧?
讓座的議題只是一個社會型態的縮影而已
最後還是很謝謝大家的響應與批評
我覺得好熱鬧呢~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.104.62
1F：推 amilly26:有時候,學生是不知道要怎麼踏出第一步,不敢開口邀請對方 11/14 18:39
2F：→ amilly26:像大人也是呀,有的也很冷漠,我自己的學生會讓位給我 11/14 18:41
3F：噓 winered:我也從事教職 但我不會當成自己也做錯誤示範的藉口 11/14 18:42
4F：→ amilly26:但我想他們未必會鼓起勇氣自己讓位給其他需要的人@@ 11/14 18:42
5F：→ winered:讓座是美德 不是用來強迫的 反教育沒有什麼好說嘴 11/14 18:43
6F：推 swatchcat:唉老實說我也不喜歡陌生人拍拍我的肩膀耶,有話好好說不 11/14 18:43
7F：→ swatchcat:行嗎??直接登高一呼說這位媽媽需要個座位..或許就會有人 11/14 18:44
8F：→ swatchcat:願意讓座啦...@_@" 當然..還是希望學生們先有自覺比較好 11/14 18:44
9F：→ winered:另外 把在學校裡那一套搬到校園外而不知因時因地制宜 11/14 18:45
10F：→ winered:也沒有比較站得住腳 11/14 18:45
11F：→ lucienneju:winered大，我無意戰你，就像swatchcat大所說有自覺是 11/14 18:53
12F：→ lucienneju:比較好的~ 11/14 18:57
13F：→ lucienneju:而且學校教的部分，就是要學生有所運用，難道離開學校 11/14 18:58
14F：→ lucienneju:學校老師教的就可以丟著沒關係嗎?如果是你會怎麼做? 11/14 19:00
15F：推 winered:我說的是 老師教育的手段 不是把校園裡的權威搬到外面 11/14 19:09
16F：→ winered:我在火車上看到小屁孩亂吵 也會用理性語氣去勸他啊 11/14 19:10
17F：推 yuffy:支持原po的論點 11/14 19:12
18F：推 milukaka:不管如何動手就是不對 這樣一點都不尊重別人 11/14 19:35
19F：推 LagunaSuites:讓座是美德，非博愛座不讓座是他的自由，每個人對道 11/14 19:47
20F：推 hwwang:原po我支持你。沒有人可以讓所有人滿意，拍肩膀也會有人覺 11/14 19:47
21F：→ hwwang:得不好，拉人也不好，甚至請人讓座也有人覺得不必要。現在 11/14 19:47
22F：→ hwwang:是一個多做多錯的時代，比起檢討不讓座的年輕人（對，還有 11/14 19:47
23F：→ hwwang:人覺得為何一定要讓！），更多人檢討你老公的「態度」。我 11/14 19:47
24F：→ hwwang:支持你們有勇氣做正確的事，加油！ 11/14 19:47
25F：→ LagunaSuites:德的標準不一樣，就算當過老師也不代表可以侵犯別人 11/14 19:47
26F：→ LagunaSuites:的身體 11/14 19:47
27F：→ LagunaSuites:正確的事要用正確的手段方法做才能確保它的正當性 11/14 19:50
28F：噓 kuc615:先生當孩子的面拉人起身、又算是什麼教養？而且今天整車是 11/14 19:58
29F：推 nazui:推樓上L板友～有想法直接開口，希望學生讓座的想法很好，但 11/14 19:59
30F：→ kuc615:學生、如果是一般社會人士、甚至看起來非善類的呢？就某程 11/14 20:00
31F：→ nazui:方法不對的話很可惜！這樣的作法不覺得這些學生會因此學到 11/14 20:00
32F：→ kuc615:度而言也是欺負比自己弱勢 11/14 20:01
33F：推 creco:我是認為德育問題,家庭教育>學校教育 11/14 20:07
34F：→ kylie720:只覺得學生要教育，彪形大漢拉不拉。不敢拉講再多德育， 11/14 20:11
35F：→ kylie720:只是虛的。不是熱鬧，是有爭議。最後ㄧ句很多餘的客氣了 11/14 20:11
36F：噓 CynthiaLeng:你還是不懂。沒有讓座是教育的失敗。但動手拉人也是教 11/14 20:11
37F：→ mikami1027:伸手拉陌生人起來 還是不妥 就算沒怎樣他硬要說有受傷? 11/14 20:11
38F：→ CynthiaLeng:育的失敗。兩者沒有衝突也不會互相抵銷。除非妳認同以 11/14 20:12
39F：→ CynthiaLeng:暴制暴。還有鼓勵生育是為了提升國家競爭力，但並不代 11/14 20:13
40F：→ mikami1027:說真的我後來也不喜歡讓位給已經很能自己走的孩子... 11/14 20:14
41F：→ CynthiaLeng:表會受惠所有人。我同意讓座是應該教育的美德，但對於 11/14 20:15
42F：→ CynthiaLeng:從事教職就可以忍不住拉人和生孩子對社會貢獻的程度( 11/14 20:15
43F：→ mikami1027:如果都是那種沒讓位就可以做出拉人行為的想法... 11/14 20:16
44F：→ CynthiaLeng:能對社會更有貢獻的方式太多了)的推崇不敢苟同 11/14 20:17
45F：→ econiauthe1:學生不對，拉人更不妥，對自己的錯誤輕輕帶過 11/14 20:17
46F：→ econiauthe1:後段根本超展開，連過街老鼠、被人看不起都出來了 11/14 20:19
47F：推 sweetludy:推原PO和先生很有道德勇氣 這些高中生沒有體貼別人的心 11/14 20:28
48F：→ sweetludy:難以想像他們會教育出什麼樣的下一代...我不希望我女兒 11/14 20:31
49F：→ sweetludy:以後生長在一個人人自掃門前雪的社會 11/14 20:32
50F：推 CHRISTINAYEN:動手拉人會不會有"妨礙自由"的問題? 11/14 21:06
51F：→ lucienneju:CynthiaLeng大,我認同你部分的言論，但先生已不在教職 11/14 21:11
52F：→ lucienneju:服務，文章提到，教職並不崇高，而且先生個子不高，只 11/14 21:15
53F：→ lucienneju:有165cm(完了~他最在意身高曝光) 11/14 21:15
54F：→ kylie720:鼓勵讓位是好意，但拉人起來不應該。今天他們算是溫和的 11/14 21:31
55F：→ kylie720:學生，好講話萬一走法律或帶皮帶刀的那種。這是兩回事， 11/14 21:31
56F：→ kylie720:不是做好事這種舉動就對。另外超展開的部分，我想到以後 11/14 21:31
57F：→ kylie720:小孩同學的家長萬一也超展開，覺得有壓力 11/14 21:31
58F：→ iiiivy:有時候總覺得現在很多東西變成仰賴學校教感覺很奇怪... 11/14 21:44
59F：→ iiiivy:雖然有時候家裡教了~ 但也擔心同學之間的影響... 11/14 21:45
60F：推 hwwang:1、讓座是個人自由，不讓也是應該的。2、不管怎麼樣，動手 11/14 22:02
61F：→ hwwang:就是不對，而且比……（自行代入）更不對。結論：多做多錯 11/14 22:02
62F：→ hwwang:，不做不錯；還有，沒錢開車買車的就別生小孩了。 11/14 22:02
63F：→ SonyaWen:樓上最後一句不太妥當吧 11/14 22:57
64F：→ kylie720:完全不懂你的...要帶入什麼。版媽妳太認真了，有種叫酸酸 11/14 23:17
65F：推 yylane:噓沒錢開車買車的就別生小孩這句，這很歧視 11/14 23:54
66F：→ Issye:推CynthiaLeng 11/15 00:09
67F：推 chubbytingyi:大推CynthiaLeng！ 11/15 00:40
68F：推 chubbytingyi:原Po不認同CynthiaLeng的部分只是先生已不在教職？ 11/15 00:42
69F：→ chubbytingyi:那是否妳無法否認她說的論點一點也沒錯？ 11/15 00:44
70F：推 hwwang:沒錢買車就別生小孩，是基於某些推文綜合出來的兩大意見得 11/15 00:57
71F：→ hwwang:到的結論（我反串失敗orz），我本人支持原po的勇氣。另外， 11/15 00:57
72F：→ hwwang:有道德勇氣的人被批評的比較用力，只因為作法不完美，實在 11/15 00:57
73F：→ hwwang:是很有趣的現象。總之我肯定原po，加油！ 11/15 00:57
74F：推 onedollar:推CynthiaLeng，坐在一般位子被拉起太沒禮貌…… 11/15 01:19
75F：推 onedollar:有車可以開還要跑來擠大眾交通工具＆要大家讓座給你們… 11/15 01:22
76F：→ onedollar:… 11/15 01:22
77F：噓 noovertime:不能認同你的說法；遇到沒意願讓的請去找有意願讓的 11/15 02:07
78F：噓 noovertime:扯小孩搭大眾運輸根本可笑了、高中通勤的就倒霉喔？ 11/15 02:10
79F：→ lucienneju:onedollar，請看清楚我的文章再回應，重點不是讓給我坐 11/15 02:44
80F：→ lucienneju:是那位抱著孩子的媽媽!!! 11/15 02:46
81F：→ lucienneju:noovertime,請看清楚我的原文和這篇補文再噓我無妨~ 11/15 02:49
82F：→ lucienneju:原文和補充文的重點是在於公車行進間是危險的-母嬰安全 11/15 02:50
83F：→ lucienneju:的重要性，結果網友們反而認為沒禮貌比較嚴重~Orz 11/15 02:52
84F：噓 milukaka:請原PO檢討自己的行為 已經不是沒禮貌程度了 11/15 02:57
85F：→ milukaka:你的孩子就在旁邊看著自己爸爸這樣對待一個大哥哥 11/15 02:58
86F：→ lucienneju:chubbytingyi,我大部分是認同CynthiaLeng的言論，不認 11/15 02:59
87F：→ lucienneju:同的點是並非覺得從事教職比較偉大~ 11/15 03:01
88F：→ lucienneju:milukaka,可以請你分享如果是你，會怎麼處理? 11/15 03:04
89F：→ econiauthe1:怎麼處理，前面很多版友都說過了吧 11/15 03:14
90F：噓 asd2308:不是做博愛座不讓會怎樣 小孩自生的別人為何ㄧ定要幫你 11/15 07:59
91F：→ dada23:不管是拍肩膀還是拉人都是不好的，沒有人喜歡無故被碰觸身 11/15 09:38
92F：→ dada23:體,其實可以用講的,既然曾是教職那說話的態度和語氣,應該要 11/15 09:40
93F：→ dada23:更注重吧,總不能看不過態度就不好,我覺得這比讓坐美德更需 11/15 09:42
94F：噓 viwa:不讓座只是沒同理心，有必要一直鞭嗎？ 不然請立法一定要讓阿 11/15 09:43
95F：→ dada23:要被教育。 11/15 09:43
96F：→ dada23:還是全部坐位都改博愛坐好了 11/15 09:44
97F：噓 viwa:另外詢問，有人拉我，可以告他嗎？ 11/15 09:45
98F：→ Issye:原po你知道為什麼很多網友覺得拉人很嚴重嗎？因為你用“體貼 11/15 09:52
99F：→ Issye:／為他人著想“的標準去要求別人，人家自然也會這樣要求你 11/15 09:52
100F：噓 aassddff:也推CynthiaLeng！我想以你的論述推下去，生孩子的 11/15 09:54
101F：噓 aassddff:的人可以促進GNP 上升，應該別個「不許不讓座」徽章 11/15 09:56
102F：推 beebeela:覺得可以用說的啦，當過老師不應該這樣～雖然妳們很有愛 11/15 09:59
103F：→ beebeela:心，但不代表學生沒需求，挑了最近的學生拉他那他不就很 11/15 09:59
104F：→ beebeela:倒楣…………我自己懷孕上電車從來不敢站人前面就怕人家 11/15 09:59
105F：→ beebeela:覺得我逼人讓位，你老公願意幫忙就應該直接問誰可以讓一 11/15 09:59
106F：→ beebeela:下。我自己從小就是會讓位的人，連懷孕都是我在讓位給老 11/15 09:59
107F：→ beebeela:人，但其實我是容易暈車的體質，站在搖晃的電車公車都想 11/15 09:59
108F：→ beebeela:吐……所以，真的不是只有母嬰需要座位，如果沒有可能沒 11/15 09:59
109F：→ beebeela:位子的心理準備，真的別去搭公共運輸工具…… 11/15 09:59
110F：噓 aassddff:你沒想過你如此義憤填膺，居然在媽寶版還得不到多數認同 11/15 10:01
111F：→ aassddff:的原因嗎，版友不是也分享了理直氣和的作法嗎 11/15 10:02
112F：→ noovertime:如果覺得公車行進間真的危險到會嚴重危害母嬰安全， 11/15 10:22
113F：→ noovertime:你該做的一樣是詢問有意願讓的人，甚至請司機幫忙也無 11/15 10:22
114F：→ noovertime:妨；更甚者就是搭小黃。而不是用這種言論這種說法， 11/15 10:23
115F：→ noovertime:讓人對於讓座這件事情感到不愉快甚至不爽；之後只會 11/15 10:23
116F：→ noovertime:害到其他同類人罷了。 11/15 10:24
117F：→ smallwind:只能說部分老師被人討厭不是沒有原因的 11/15 10:43
118F：噓 veravera:為何不請司機廣播徵求讓位呢？你的先生做了很糟的身教 11/15 11:00
119F：→ veravera:不管是對那群高中生 或是對你的小孩 11/15 11:00
120F：→ klisaiah:真的有覺得教職沒有很偉大嗎？我看您先生很偉大的呀 11/15 11:30
121F：→ klisaiah:還歡迎轉發文章呢！ 11/15 11:30
122F：推 onedollar:我知道你先生是要學生讓給另一位媽媽，你們有車開，少了 11/15 19:05
123F：→ onedollar:你們佔那2個位子，就多2個位子可以給沒車且需要位子的人 11/15 19:05
124F：→ onedollar:。不在博愛座上，憑什麼拉人讓座。 11/15 19:05