作者afjo (阿)
看板BabyMother
標題Re: [寶寶] 專業度?一個家長的心聲
時間Fri Mar 26 00:23:12 2010
老公今天在急診室剛好遇到一位大人(40歲)
因為操作絞肉機不當，好險反應快，很快拔出來
不過還是削下了一大塊肉，傷到一點點骨頭
送去急診時，我老公這樣解釋的：
因為傷到指頭最末端，血管都散開了
把這塊指肉接回去，也沒有辦法接到血管
即使硬把削下的指肉，因為沒辦法血管對血管、神經對神經的縫合
接回去也沒有血管提供養分，所以這塊組織還是會壞死
(大概就像這樣→
http://0rz.tw/rOIiq，會怕的人不要看)
建議的治療方法：
1. 再將傷口往內切一點，讓傷口平整，並且提供一些皮膚讓醫生縫合
2. 硬將切下來的指肉縫回去，就要看運氣，血管是否剛好可以長過去
不然指肉發紫壞死時，還是要切掉，不然就會導致敗血症
今天40歲的大人，血管比一位一歲三個月大的小朋友大的多
40歲的大人手指傷口在差不多的位置
醫生都很難縫了，更何況是一歲三個月大的小朋友
不知道這位小朋友傷口現在怎樣了
祝他傷口能夠好，不會發紫壞死，不然還是得切掉
今天是小朋友手指末稍切斷了
http://winni85.pixnet.net/blog/post/30713197
對照媽媽的說法，其實醫師建議的方法差不多
再加上一歲三個月大的小朋友，沒有全身麻醉根本沒有辦法動手術
小朋友在沒有禁食的狀況下全身麻醉，後果其實就如醫生說的...
對醫生來說，只有在指頭第三節以下斷掉
才有比較大的血管、神經可以接合，接合後傷口痊癒的可能性才比較大
現在小朋友的傷口是在手指的末稍，血管已經散開了
大人都接不上了，更何況是這麼小的小朋友
(大人的血管攝影圖：
http://0rz.tw/9rsKr，對醫生來說，只有粗粗黑黑的血管才縫的上)
將這一小塊指肉縫回去，是一個極微小、甚至看不見的成功率
但是小朋友沒有禁食就全身麻醉，帶來的後遺症是很巨大的(吸入性肺...etc)
沒有必要為了看不見的成功率，導致小朋友吸入性肺炎、甚至死亡
當然，爸爸媽媽焦急的心理，我當然能夠體會
之前幫我未滿週歲的姪女剪指甲剪到流血
妹妹還沒哭我都哭了，更何況是這麼大的傷口
爸爸媽媽要加油喔～
※ 引述《nov (Elwing Ar-Feinie)》之銘言：
: ※ 引述《coingate (愛妳幽～)》之銘言：
: : 祝福小朋友早日康復
: : 我不是外科醫師 不過就醫療的觀點來說
: : 開刀要麻醉確實至少要禁食八小時
: : 可是有時候就會遇到這種情形
: : 之前台X醫院也遇到這種半夜要開緊急刀 但是禁食時間不到麻醉科不敢麻醉
: : 主要是怕插管的過程會嘔吐造成吸入性肺炎
: : 我覺得主要是那位醫師的態度
: : 如果充分解釋 其實吸入性肺炎也可以治療
: : 應該還是可以開
: : 可是像這麼細緻的刀 小弟建議不要在那類的醫院
: : 就連臉部傷口縫合也是 最好能到醫學中心
: : 手外科要接血管跟神經 在那種等級的醫院人力根本不夠的
: 我也覺得是醫師解說態度的問題
: http://winni85.pixnet.net/blog/post/30713197
: 家長的另一篇文章有提到
: 斷掉的是指尖前端部位斜切下來一塊肉,沒有傷到骨頭
: 那個部位的確是沒有夠大的神經血管可以接
: 就算及早硬縫回去也有可能壞死
: 要不要冒麻醉的風險一早進去縫也是需要好好討論的
: 只是在這種規模的醫院整形外科人力可能不這麼充裕吧
: 加上如果剛好遇到比較少接觸小孩的醫師
: 比較不會安撫家長的情緒
: 溝通不良的結果當然是雙輸
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.28.243
1F：推 Hoanya:好文 但可能沒啥人會推吧 03/26 00:38
2F：推 kaochangchih:誰說的~ 我就推好文囉~ 03/26 00:42
3F：推 nightmaresea:和最初的推文數相比呢?? 03/26 00:44
4F：推 antano:好文我推 03/26 00:50
5F：→ dementquiet:專業又直接,假若慈濟醫生能耐著性子回答就不會這樣了 03/26 01:13
6F：推 brillante:推～也推樓上板主。:p 03/26 01:15
7F：推 leprosy:聽起來醫療處置沒有太大問題,唯一問題是對待家屬的情緒 03/26 01:23
8F：→ leprosy:沒有好好處理,建議外科醫師應該去精神科多受訓一下 03/26 01:24
9F：推 keikinaka:我覺得很多的時候 家屬只是想要找一個人怪而已 03/26 01:26
10F：→ keikinaka:把自責 害怕 心痛的負面情緒 全部轉嫁到倒楣的醫生身上 03/26 01:27
11F：→ leprosy:精神科一堆比這種家屬更難搞的人,訓練過了就習慣了 03/26 01:27
12F：推 hitoma:只聽到大家說醫生應有同理心 就沒聽到說要站在醫方立場來 03/26 01:27
13F：→ leprosy:而且學會一些讓家屬平心靜氣的方式,對雙方都有好處 03/26 01:28
14F：推 brillante:呃，我常說病家要尊重專業，而且該問的要問清楚別在心裡 03/26 01:29
15F：→ brillante:亂猜然後回家後再來罵醫生耶。 03/26 01:29
16F：→ hitoma:思考 03/26 01:30
17F：推 keikinaka:把情緒性的字眼都刪掉後 那位醫生的處置真的有錯嗎 03/26 01:31
18F：推 hitoma:什麼叫做醫生態度差? 目前只聽到家長的說法而已 03/26 01:33
19F：→ keikinaka:你的指頭切斷一小截 他在手術房裡的可能是燒傷面積>50% 03/26 01:33
20F：→ keikinaka:所以醫生要用影分身來幫你接手指這樣 03/26 01:34
21F：→ keikinaka:至於轉診制度 照現在的告人風氣(從第一篇推文可看出來) 03/26 01:36
22F：→ keikinaka:不按照制度來的後果沒人想承擔 03/26 01:36
23F：推 leprosy:以前的我會問住院醫師這整件事情的精神動力學分析為何? 03/26 01:37
24F：→ leprosy:現在我會想是怎樣的制度會讓醫師沒挪出時間去跟病家好好說 03/26 01:38
25F：推 brillante:我以前跟某科醫師聊過，我們的結論是醫院該請幾十個公關 03/26 01:39
26F：→ brillante:現在的醫生已經很不懂得溝通了，讓公關溝通醫生看病就好 03/26 01:39
27F：→ leprosy:閃媽不知道,我以前待的醫院,精神科是可以被照會去處理 03/26 01:40
28F：→ brillante:現代的醫生只會看病，不看人的。那就分開來處置最佳。 03/26 01:40
29F：→ leprosy:"醫病溝通有困難"的...所以常常被找去擺平一些糾紛個案 03/26 01:40
30F：→ brillante:我以前待的醫院也可以啊。 03/26 01:40
31F：→ brillante:尤其是那種對著醫生狂吼拳打腳踢的...... 03/26 01:41
32F：→ leprosy:聽說那一年幫醫院省了六百萬還是多少的... 03/26 01:41
33F：→ brillante:醫院該聘請兩種人：法律顧問跟公關顧問。 03/26 01:41
34F：→ leprosy:哈哈,不是那種暴力的啦,是那種威脅要告醫生的 03/26 01:41
35F：→ brillante:很多告醫生的是要拿錢的啦。像原文這種只是要同理心的很 03/26 01:42
36F：→ brillante:少了啦。 03/26 01:42
37F：→ leprosy:這種其實找精神科醫師出來喬一下會有效,純粹要來要錢的 03/26 01:42
38F：→ brillante:精神科醫師現在很忙的。 03/26 01:43
39F：→ leprosy:那種誰來都一樣.國外統計是約莫各一半,國內不知道 03/26 01:43
40F：→ brillante:所以就說法律跟公關顧問很重要啊。 03/26 01:43
41F：→ leprosy:對啊,忙得很,我現在才不想接這種照會 03/26 01:43
42F：→ brillante:其實我覺得只要跟病家講清楚醫生只管病不管你的奇蒙子。 03/26 01:44
43F：→ leprosy:說到這個,該不會我們以前待同一家醫院吧~~ 03/26 01:44
44F：→ brillante:只要這個社會都接受這種概念，那就不會再有人檢討態度了 03/26 01:44
45F：→ leprosy:嘿嘿嘿,不過這樣只看病不看人,不是很沒有"醫德"嗎? 03/26 01:45
46F：→ brillante:但我想醫生跟病家都不願意接受......很弔詭。XD 03/26 01:45
47F：→ dementquiet:有時候過於冷靜,本來就容易讓人覺得很冷酷了... 03/26 01:45
48F：→ brillante:啊就是這樣啊。醫生不願意承認自己沒能力面對與處理和有 03/26 01:46
49F：→ brillante:餘力給同理心，啊病家又會要求現在已經被講氾濫的醫德。 03/26 01:46
50F：→ brillante:那怎麼辦？冷靜的話還好，我想病人頂多覺得醫生冷血，還 03/26 01:46
51F：→ brillante:不至於覺得醫生傲慢輕蔑或不屑。 03/26 01:47
52F：→ brillante:總之回到原話題：以後這種事情直接衝醫學中心吧。 03/26 01:47
53F：→ brillante:即便醫生傲慢的跟鬼一樣（也不一定，很多醫生人很好） 03/26 01:48
54F：→ brillante:但好歹至少做出來的處置不會有太多爭議。 03/26 01:48
55F：→ brillante:啊對了，現在普遍的說法是錢不夠多受到待遇當然不好。 03/26 01:49
56F：→ brillante:那就來個價目表吧。自費一千可以換醫生微笑一小時之類的 03/26 01:49
57F：→ brillante:如果用健保看病，那被醫生冷漠對待病家也要忍。;p 03/26 01:50
58F：→ brillante:可是這也有一個風險，醫術跟會不會微笑不一定成正比便是 03/26 01:51
59F：推 Hoanya:聽一造說法能肯定醫生很傲慢 還蠻厲害的 03/26 01:51
60F：→ brillante:病家請自行負擔風險。這世代就是這樣～╮(﹀_﹀")╭ 03/26 01:51
61F：→ brillante:H大，所以我說要看原發文者有沒有說謊囉。 03/26 01:52
62F：→ brillante:若他說謊，醫生去告他吧！這個叫做逆襲。:pp 03/26 01:52
63F：推 leprosy:哈哈,這個價碼太低啦...不過閃媽,我們到底是不是曾在同 03/26 01:53
64F：→ leprosy:個醫院工作過啊? 03/26 01:53
65F：→ brillante:若沒有說謊，那些畫與撇掉發文者的情緒，確實是傲慢。 03/26 01:53
66F：推 Hoanya:原文作者有沒有說謊或避重就輕很重要嗎？不是早就評論完了 03/26 01:54
67F：→ leprosy:我現在如果去聽病人講一個小時的話應該可以收到三千到四千 03/26 01:54
68F：→ brillante:我是家庭主婦。就跟56不會去追憶他的前身一樣。XD 03/26 01:54
69F：→ brillante:H大，所以這篇沒人在說那醫生傲慢了啊。是你在談不是？ 03/26 01:55
70F：→ leprosy:也是,是我多嘴好問了 :) 03/26 01:55
71F：→ brillante:l大，三千小case了，你同學收到一小時四千五～五千..... 03/26 01:55
72F：→ leprosy:生命總是這麼一段一段的,每一段都恍如前世 03/26 01:56
73F：→ leprosy:是啊,不過我想我好久沒作了,應該收少點. 03/26 01:57
74F：推 Hoanya:蠻好笑的 不然你推文是在討論什麼？ 怎麼不討論家長的濫情 03/26 01:57
75F：→ brillante:不過每個前世都有可能有半衰期= = 03/26 01:57
76F：→ brillante:H大似乎是選擇性看文。前幾篇我不才說過家長也有責任？ 03/26 01:57
77F：→ leprosy:那幾個開業的拿個四五千,我們這種不常作的應該比較便宜 03/26 01:57
78F：→ brillante:醫生負的是醫療責任，家長負的是保護子女的責任。 03/26 01:58
79F：→ brillante:我現在推文中說的跟原發文的醫生有關係嗎？ 03/26 01:58
80F：→ brillante:我這篇說的傲慢就是指他嗎？你別來亂啦。 03/26 01:58
81F：→ brillante:就跟你說的一樣啊，老早評論完了。我懶得討論他的事情。 03/26 01:59
82F：推 Hoanya:哈欠～ 03/26 01:59
83F：→ leprosy:H大不好意思,我跟閃媽閒扯扯遠了 03/26 01:59
84F：→ leprosy:讓你誤會啦 真是不好意思 03/26 01:59
85F：→ brillante:晚安。我要去躺平了～ 03/26 01:59
86F：→ leprosy:也是,明天來得匆忙,早點睡比較好 03/26 02:01
87F：推 brillante:喔對來說個笑話臨去秋波一下。話說我認識的一個人差點被 03/26 02:15
88F：→ brillante:告。要檢查患者攝護腺，結果患者告他性騷擾。原因為何？ 03/26 02:16
89F：→ brillante:患者叫：我是攝護腺問題為什麼你要從肛門檢查？ 03/26 02:16
90F：→ brillante:那位朋友說，啊不然你前面有洞嗎？XD 03/26 02:16
91F：→ brillante:話說的對啊，處置也對啊。但這樣的回答不知大醫生們覺得 03/26 02:17
92F：→ brillante:如何？我是罵他活該啦。開玩笑也有分親疏的。XD 03/26 02:17
93F：推 watertree:其實醫生的處置沒有錯 但是只要語氣不對臉部表情讓家屬 03/26 08:49
94F：→ watertree:不開心所有的錯誤都怪罪給醫生了 醫生可能連續值班或連 03/26 08:50
95F：→ watertree:開十幾個小時刀都快吐血 但是還是得花上半小時跟家屬解 03/26 08:51
96F：→ watertree:釋 這時候其他病人可能掛了 03/26 08:51
97F：→ watertree:這個案子的教訓是醫生該去學如何做人而不是如何救人 03/26 08:53
98F：推 PDCat:醫生的語氣對不對有時也是家屬的個人感受，並不是很客觀，有 03/26 09:07
99F：→ PDCat:生沒笑容被投訴太冷漠不親切，也有帶著笑容但被投訴嘻皮笑臉 03/26 09:09
100F：→ PDCat:有時送急診真的反而會等很久，因為對病患或家屬來說都覺得很 03/26 09:11
101F：→ PDCat:急，但對醫院來說確可能有其他更緊急的病患，開刀房真的是要 03/26 09:13
102F：→ PDCat:等。實在很難說到底誰對誰錯 03/26 09:14
103F：推 icegeni:推一下專業文,然後覺得現在事事要小心點~~~ 03/26 09:19
104F：→ icegeni:總之,站在醫生的角度跟病患的角度真的是很不同啊~ 03/26 09:20
105F：推 Elebea:每個病人都要急診醫生和顏悅色慢慢講解？如果醫生有那種美 03/26 09:39
106F：→ Elebea:國時間的話，那就不叫急診室了啊… 03/26 09:40
107F：推 smartbear:推 專業文啊 03/26 10:52
108F：→ TiaTia:對於醫院的處理方式我還是不以為然,完全沒有給傷者做任何緊 03/26 11:03
109F：→ TiaTia:急適當的處理,而只是讓人一直等又一直失望,給的時間又一直 03/26 11:04
110F：→ TiaTia:跳票,怎能讓家長不急不氣?我相信這件事上醫院絕對有更好的 03/26 11:06
111F：推 tow05532:希望醫生有同理心,換成是我 我也會抓狂... 03/26 11:06
112F：→ TiaTia:處置方式,並且溝通的方式讓人不安心,院方都沒錯? 03/26 11:07
113F：推 sanyl:我也是這樣覺得，後來看到是削掉一塊肉而不是斷指，就比較能 03/26 12:42
114F：→ sanyl:理解，但不給止痛又沒止血有點不可思議 03/26 12:42
115F：→ sanyl:記者不是該去採訪一下院方和醫師說法嗎 03/26 12:43
116F：→ sanyl:不然這樣的話廖醫師一整個呈現挨打的局面 03/26 12:44
117F：推 Hoanya:到底是削一塊肉還是斷一節指頭到現在都有爭議的話 03/26 13:31
118F：→ Hoanya:我會覺得部落格文章看起來寫得蠻好的 03/26 13:31
119F：→ forsealy:削一塊肉是媽媽說的，斷一指節是爸爸說的..(上下篇而已) 03/26 13:55
120F：推 edwsqa:爸爸說無名指,媽媽說右手拇指. O.o 當事人家長說法不一致, 03/26 14:18
121F：→ edwsqa:單方面說法的可信度... 囧? 03/26 14:20
122F：推 Hoanya:誰在乎連當事人父母的說法都兜不起來 發洩完就爽了 03/26 16:06
123F：推 likecandy:所以斷的到底是什麼 因為是指節的話 應該會有骨頭或見骨 03/26 17:17
124F：推 babyandrea:推 03/26 20:53
125F：推 saluawu:推 專業文 03/27 02:00