作者filmwalker (外面的世界)
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標題Fw: [好雷] 魔法黑森林負評？Into the Woods話說從頭
時間Sat Feb 21 17:57:26 2015
※ [本文轉錄自 movie 看板 #1KvYWt7g ]
作者: kolala () 看板: movie
標題: [好雷] 魔法黑森林負評？Into the Woods話說從頭
時間: Fri Feb 20 02:15:16 2015
剛看完了此片，在我心中此片算是近年音樂劇改編的神作
應該說，因為原著本身就是神作，電影版故事未作太大變動
導演又是舞台出身的，所以在電影感和舞台感中間取得很不錯的平衡
加上演員們唱功都很到位，其實看得我蠻驚艷的。
但是，此片在台灣、甚至美國，都有不少負評，我可以理解。
話說在先
1. 中文片名很糟糕，我比較喜歡一般音樂劇版慣用譯名『拜訪森林』。
我尤其感冒的是不管台灣或是美國，迪士尼宣傳都與魔法、童話掛勾，
引用『黑魔女後顛覆經典』之流的低劣slogan，
意圖把此片營造成闔家觀賞童話音樂劇或奇幻片的宣傳手法。
2. 這片不是迪士尼童話。這片不是迪士尼音樂劇動畫。這片不是奇幻片。
本片是黑色喜劇，和音樂劇相同，分上下兩場。上半場是happy ending，
下半場則是風雲變色卻又發人深省的展開和收尾。
電影版的架構跟音樂劇原版相同。
(P.S. 1988年，比起2001年惡搞童話的史瑞克早了13年。)
3. 本片是改編自同名音樂劇，1987年的Into the woods。
Into the woods在1988年東尼獎獲得最佳音樂、最佳劇本，
同時也是最佳音樂劇提名。
對了，東尼獎是美國舞台劇/音樂劇最高獎項，
當年Into the woods主要競爭對手是歌劇魅影，
最後最佳音樂劇是由歌劇魅影奪下，不過音樂和劇本則是Into the woods獲得)
4. 本劇原著音樂是Stephen Sondheim，他算是近代美國最著名的音樂劇作曲家，
台灣觀眾可能較為熟知的是2007年改編電影，
由提姆波頓導演、強尼戴普演出的Sweeney Todd(瘋狂理髮師)
5. 本片導演Rob Marshall是舞台劇出身。
他最有名的片不是神鬼奇航四，而是2002年的Chicago電影版，
Chicago贏得當年奧斯卡最佳影片，而Rob Marshall也因此片提名最佳導演。
好了，有了以上的基礎知識。說說我對Into the woods的感想。
原作的音樂劇本來就是神作，電影版翻拍的也很不錯，
在電影藝術和舞台表演中取得很巧妙的平衡，算近年我最愛的音樂劇電影了，大推。
電影版卡司唱的真好，不論主角配角，每個角色都好鮮明討喜。
梅姨光是一首Stay with me就海放安海瑟薇當年悲慘世界的I dreamed a dream，
想不出什麼理由今年奧斯卡女配不頒給梅姨。
前面提到，Into the woods在舞台和電影取得很不錯的平衡，
就和Chicago一樣，因為比較超現實，所以使用戲劇式較誇張的演出其實還挺自然的。
相較之下悲慘世界電影版我就覺得有點可惜，演員acting的部份凌駕singing部分，
悲慘世界電影版中很多歌曲比較像在念口白，而不是唱歌。
這點Into the woods電影版就處理的很好。
我特別喜歡電影版在音樂的處理，樂團配器比百老匯音樂原版豐富很多，
的確營造了很華麗豐沛的感覺，搭配電影的質感算恰如其分。
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再來說說此片在台灣、美國有不少負評這點，我完全可以理解
以台灣來說，歌劇魅影、悲慘世界、獅子王，加上也算廣為人知的Wicked和西貢小姐
算是台灣觀眾印象中音樂劇該有的樣子
不諱言，我也很喜歡這些耳朵聽起來油滋茲又超芭樂洗腦的音樂
加上現場演出金光閃閃，娛樂性十足，親身到百老匯和倫敦時，
這些劇我也超愛看的
相較之下，Into the woods較小眾、觀眾較陌生，但不代表是爛作品
前面說過Stephen Sondheim在美國音樂劇界的地位就不加贅述
Into the woods從來就不是一齣金光劇、也不是一齣芭樂劇啊
他本身就是個黑色喜劇，只是用知名的童話故事當做主軸嘛
台灣觀眾對作品不熟悉、片商宣傳方向又大誤導
其實當初還未看此片前，就稍稍有點擔心此片在台票房和評價
說真的，到戲院看到觀眾還不少更是害怕，
國高中生、甚至小孩，真的看得懂裡面Children will listen的含意嗎？
用Once upon a time就一定是happy ending的歡樂童話嗎？
(請注意，格林童話本身就是比較黑暗、帶著許多隱喻，用童話糖衣包裝的殘酷故事了)
以上。
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1F：推 flamelight: 02/20 02:21
2F：推 dragoneminem: 看版上心得我以為和原作音樂劇差很多... 02/20 02:22
3F：→ dragoneminem: 不得不說音樂劇真的很好看,各個劇情交錯得很巧妙 02/20 02:22
4F：→ dragoneminem: 而且又是Chicago的導演導的,看來一定要去看了! 02/20 02:23
5F：→ kolala: 第二幕有略微刪減，但基本架構不變 02/20 02:23
6F：→ kolala: 其實剛看完此片，很興奮要上ptt看有否影評 02/20 02:24
7F：→ kolala: 結果看到幾乎一面倒負評，十分傻眼啊.. 02/20 02:24
8F：→ kolala: Rob Marshall此片雖沒Chicago精采，但也水準之上了.. 02/20 02:25
9F：推 oxygenase: 推這篇 02/20 02:28
※ 編輯: kolala (1.34.196.197), 02/20/2015 02:30:51
10F：推 yst33: 推推推 02/20 02:31
11F：→ kolala: 看完一堆負評，有點生氣的想請鄉民們回去看變型金剛4算了 02/20 02:33
12F：推 dragoneminem: 我覺得這部國高中生看沒問題,以前也是音樂課時看的 02/20 02:34
13F：→ kolala: 其實坐我旁邊的國高中生看上半場也是笑呵呵的...XDXD 02/20 02:37
14F：→ kolala: 回想我高中時剛聽到這齣也沒太大感觸，又跑回聽歌劇魅影 02/20 02:38
15F：推 SongPing: 太感謝了、這樣就趕去看了，原本怕破壞當年的好印象。 02/20 02:44
16F：推 chunptt: 沒看過原舞台劇 很喜歡這部電影! 覺得寓意很深 歌也好聽 02/20 02:55
17F：推 jentutu: 其實美國宣傳很低調了，根本沒推商業週邊，臺灣這寫宣傳 02/20 03:01
18F：→ jentutu: 詞美國都是拿來宣傳CINDERELLA 02/20 03:01
19F：推 jentutu: Sondheim 音樂不catchy卻優美，這部電影很完美：） 02/20 03:04
20F：→ shinbird: 跟音樂無關，純粹就是因為它是黑色喜劇，但一點也不黑 02/20 03:14
21F：→ shinbird: 後半段要黑不黑的，都用隱喻的，也沒有喜劇成分 02/20 03:15
22F：→ jentutu: 它擺明就不是黑色喜劇吧，不就是ㄧ部繼續發展下去的童話 02/20 03:50
23F：→ bruceblack: 劇情混亂角色弱智才是難看的主因 說黑色也根本不到位 02/20 04:09
24F：推 yoshilin: 音樂劇要放大人性 誇張是合理的過程 02/20 04:21
25F：推 yoshilin: 歌詞也充滿省思 那才是作者要表達的 02/20 04:26
26F：推 papaganono: 超好看的 02/20 04:33
27F：推 joyzoro: 推~~原本以為跟音樂劇差很多,現在可以去看了~~ 02/20 04:37
28F：推 hisokana: 推 02/20 05:06
29F：推 byon1009: 好抖的感覺 02/20 05:29
30F：推 nicholasJCF: 所以黑色在哪？改編的優點在哪？怎麼感覺只說了前言 02/20 06:23
31F：→ nicholasJCF: 就沒了？ 02/20 06:23
32F：噓 lucas01: 神爛之作 糟蹋一堆影星 02/20 07:04
33F：→ lucas01: kolala: 看完一堆正評,不如請鄉民去看海綿寶寶算了 02/20 07:06
34F：推 ebian: 不喜歡這種音樂，所以無解 :( 02/20 07:15
35F：推 socrazy: 勞勃馬歇爾從芝加哥之後就沒有交出好作品了 02/20 08:13
36F：→ socrazy: 藝伎的水準只能算持平，Nine一整個浪費了一票戲精XD 02/20 08:14
37F：推 rubeinlove: 非常喜歡音樂劇，所以到底該不該去看電影呢XD 02/20 10:32
38F：噓 aku192: 這部片爛爆了好嗎 同樣是從頭唱到尾悲慘世界好看多了 02/20 10:36
39F：推 Edouard: 感謝原 Po，決定衝了，爛也認了 02/20 10:47
40F：推 Wonderwalk: 這部影評高分觀眾低分 02/20 11:03
41F：推 angelawing: 推 02/20 11:14
42F：推 comu: 好看 歌詞快又密 中文是看不出其中用字巧妙的 02/20 11:17
43F：推 fet0124: 推 昨天看完覺得音樂不錯 但也會希望後面能黑一點 02/20 11:18
44F：→ fet0124: 不過我看完想再去找百老匯版的來看! 02/20 11:18
45F：推 asososo: 超喜歡的不知為何一堆負雷qq 02/20 11:38
46F：推 jean7836: 很喜歡前半部，但結尾突然happy ending好莫名 02/20 11:57
47F：推 comu: 我覺得結尾不happy呀 很陰暗的結尾了 02/20 12:49
48F：推 yorro: 推>< 02/20 14:20
49F：推 Aaronyeh: 劇情還不錯 音樂不喜歡 02/20 15:04
50F：推 clearcourage: 推這篇,但還是更喜歡1991音樂劇的版本勝過電影 02/20 15:07
51F：推 papaganono: 超好看的 02/20 15:32
52F：推 rainyday801: 有幾段揪心又好看 有幾段爆笑 會讓人回味！ 02/20 15:45
53F：推 tenniset: 之前看到負評就覺得他們大概不瞭解這齣音樂劇. 02/20 18:32
54F：→ akaba212121: 一直唱歌不能接受... 02/20 18:38
55F：噓 karalove: 噓樓上~要音樂劇不唱歌是有事嗎 02/20 18:43
56F：推 riseball: 長大看童話真的感受不一樣 02/20 19:12
57F：推 Edouard: 感謝原 Po，剛看完，好看，加推美麗華音效 02/20 19:49
58F：推 agoodnight: 還沒看電影 不過這部原版音樂劇真的超級好看 02/20 20:26
59F：推 b877742: 推 原作是舞台劇 只是以迪士尼名號出品 02/20 20:32
60F：→ b877742: 能拍成這樣我覺得真的不錯。不然就是大家都抱著看悲慘世 02/20 20:32
61F：→ b877742: 界的心態進去看的吧 02/20 20:32
62F：推 glady1217: 推 覺得跟音樂劇差不多都很好看 02/20 21:20
63F：推 cfklool: 看過音樂劇 覺得電影超無聊 02/20 21:23
64F：推 al0313: 很贊成aku192大大講的 02/20 21:39
65F：推 joanne98: 跟原po完全相反 我看過音樂劇也看了電影 覺得電影跟音 02/20 22:05
66F：→ joanne98: 樂劇差距很大 音樂劇神作我超愛 電影讓我很失望 覺得電 02/20 22:06
67F：→ joanne98: 影失去了音樂劇原有的中心思想 只剩下不好看的空殼 02/20 22:06
68F：推 beyoncerock: 推~有看過音樂劇真的會覺得電影改編得不錯了 02/20 22:22
69F：推 chunptt: 剛上YouTube想找電影OST聽 意外找到有人上傳了一整部舞 02/20 23:24
71F：推 toqueenie: 推這篇! 我覺得改編的算是OK 但有些音樂劇的精華還是沒 02/21 01:20
72F：→ toqueenie: 能展現很可惜 不過那些部份也的確很難以電影的形式呈現 02/21 01:21
73F：→ toqueenie: 就是改編的OK、中規中矩這樣 02/21 01:22
74F：→ toqueenie: 不過在一片負雷中看到原PO這篇令人感到欣慰Q_Q 02/21 01:22
75F：推 kafel0936: imdb不過6.3，在那邊歐美台灣個什麼勁 02/21 01:31
76F：推 kl31329: 推!! 好看~! 02/21 03:21
77F：→ clione33: 歌難聽,不知好看贊那邊. 02/21 14:09
78F：推 yumiuse: 我的心得同原po，剛剛看到還有人吐灰姑娘和長髮公主的劇 02/21 14:47
79F：→ yumiuse: 情，但我小時候看的故事書版本就跟電影ㄧ樣，灰姑娘的衣 02/21 14:47
80F：→ yumiuse: 服從樹上掉下來、姊姊切腳趾，長髮則是未婚懷孕跟王子瞎 02/21 14:47
81F：→ yumiuse: 掉，現在的故事書都變成迪士尼版本，音樂劇巧妙融合原版 02/21 14:47
82F：→ yumiuse: 童話我很喜歡，電影音樂還原度很高也讓人驚喜。悲慘世界 02/21 14:47
83F：→ yumiuse: 相較之下，賈維跟尚萬強的歌聲真令音樂劇粉失望... 02/21 14:47
84F：→ aku192: 不同意樓上 休傑克曼明明就唱得很好 人家可是有東尼獎認 02/21 16:59
85F：→ aku192: 證過的 羅素克洛的唱功是有點掉漆 但跟悲慘的劇情音樂美術 02/21 16:59
86F：→ aku192: 等等相比根本瑕不掩瑜 另一方面黑森林除了卡司外其他根本 02/21 16:59
87F：→ aku192: 是悲劇 演員唱再好結果歌曲和劇情那麼爛又有用？ 02/21 16:59
88F：推 filmwalker: 借轉 百老匯與音樂劇版 <(__)> 02/21 17:57
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: filmwalker (123.192.242.163), 02/21/2015 17:57:26
89F：推 dawnsaraph: 今天看完了，我也覺得失去了部分音樂劇的精華，但其 02/21 23:04
90F：→ dawnsaraph: 實不太適合小孩看，大致我覺得在水準上，如果把它當 02/21 23:04
91F：→ dawnsaraph: 成商業迪士尼電影來看，我想是造成一堆電影板負雷的 02/21 23:04
92F：→ dawnsaraph: 原因之一，並不是刻意惡搞，而是真的這部音樂劇的劇 02/21 23:04
93F：→ dawnsaraph: 本如此，這些童話的原型也確實如此黑暗 02/21 23:04
94F：推 dawnsaraph: 但克里斯王子真的很迷人(尤其是撕衣服裝憂鬱我快笑死) 02/21 23:07
95F：→ dawnsaraph: 真希望原版裡兩個風流王子討論著最近又打算泡上睡美人 02/21 23:07
96F：→ dawnsaraph: 那段變成彩蛋，可惜沒有…… 02/21 23:07
97F：推 dragoneminem: 我覺得最可惜的是改了長髮姑娘劇情和刪掉了Agony 02/22 20:03
98F：→ dragoneminem: (Reprise)...... 02/22 20:04
99F：推 toqueenie: 覺得熟悉的音樂和拍得挺華麗的場景看得很開心，但真的 02/22 22:49
100F：→ toqueenie: 沒有抓到原劇的精髓... 02/22 22:49
101F：→ toqueenie: 然後電影版批評音樂難聽的負雷...大概無解了吧Sondheim 02/22 22:50
102F：→ toqueenie: 這種音樂風格... 02/22 22:51
103F：推 FrankWW: kolala是資深板友啊 02/24 01:31
104F：推 vivianzxc: 居然刪掉agony!!! 那段超好笑耶QQ 02/25 11:13
105F：推 kolala: (笑)被cue到broadway版了 02/25 22:01
106F：推 LebronKing: into the woods有小眾嗎 驚訝 02/27 10:37
107F：推 subwayvivi: 完全認同 02/27 18:07
108F：推 j8063403: 謝謝你！！被負評嚇到不敢看QQ 03/02 11:52
109F：推 guepard: 音樂劇很精彩...電影要黑不黑的 完全不敢推薦給人 03/20 23:34
110F：推 sahaliyan: 這部片唱的普通，但完全比不上OBC，更別提有些橋段改掉 03/26 14:20
111F：→ sahaliyan: 負評的原因不是因為這在台灣小眾，而是因為少了精髓 03/26 14:20
112F：噓 alg5820: 這部後半部刪減根本是受資方影響很大啊 後半部要黑不黑的 03/26 23:27
113F：→ alg5820: 定位混亂是整部戲最失敗的地方 不過也沒爛過難聽又難看的 03/26 23:27
114F：→ alg5820: 悲慘世界 那部導的之爛真的是無音樂劇可媲美 03/26 23:27
115F：→ alg5820: 我相當懷疑迪士尼干涉此片程度有多少，畢竟在好萊塢製作 03/26 23:30
116F：→ alg5820: 方的決定權相當大，很難有導演能完全照著自己的本意從頭 03/26 23:30
117F：→ alg5820: 導到尾 03/26 23:30