※ 引述《ClKallen (飛翔希威鳥)》之銘言： : ※ 引述《q0r0p (源)》之銘言： 恕刪 : : 戀次是一角的徒弟，一角教導戀次戰鬥的方法 : : 如果一角不會卍解，戀次怎麼會卍解? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這個嘛...在作者說了算的情況下...是蠻合理的 : 但在作者說之前...我想大家都覺得戀次是靠自己不斷的努力 : 來達到卍解的吧~ : 而事實上..."始解"不一定要人家教了才會 : 能夠達成"卍解"也不一定要人教才對 剛開始大家都是摸索的階段，後來才有導出方法 當然不一定要人教才會始解跟卍解 戀次剛開始大家都認為是自己會的 後來出現一角有教戀次卍解的方法 所以我才會推出，"如果一角不會卍解，他怎麼教戀次卍解" : (有人教可能比較快學會的問題不須要在此討論) : : 卍解這玩意兒就好像科技，一兩百年前看起來不可能的東西 : : 現在不是很平常，而且很正常 : : 那麼為什麼卍解是大拍賣? : ^^^^^^^^ : 因為原本以為沒這麼多人會嘛~ : : 可能白哉說卍解是很少人能夠學會的 : : 但是戀次卻說白哉是個連底下人說話都不會聽的人 : : 那麼白哉只注意到四大家族的人是很正常的 : : ...四大家族裡面，有幾個人是現任隊長? : : 老話一句，隊長大部分會卍解，但是會卍解的不一定可以當隊長 : 這個推論很怪... : 白哉不聽底下人說話->只注意四大家族->四大家族現僅一人為隊長->會卍解不一定當隊長 : 1到2的推論還好 : 3四大家族現僅一人為隊長 但是之前有多少人當過隊長是不確定的 : 3到4的推論更怪...等於是否定前一個說法 : 如果第4個推論是對的 代表或許四大家族有很多人會卍解但只不過沒去當隊長 : 就失去你想推論->四大家族少有會卍解的人 的意義了 首先 3的論點在於現任隊長裡面有幾位屬於四大貴族 當然也有貴族隊長被取代或是退役後跑去中央四十六室的(純理論) 而且我也沒有說貴族裡面會卍解的沒當上隊長，因為久保沒說 但是目前檯面上會卍解的人且沒當隊長的人有，那些人也不是貴族 所以我的推論是 因為白哉不聽底下人說話>只注意四大貴族有誰會卍解>四大家族中有幾人當過隊長 >會卍解的不一定想當上隊長 : : 一角是最強的十一番隊裡第二強的男人 : : 這是無庸置疑的 : : 那麼為什麼跟一護打的時候不用卍解呢? : : 第一 一角認為一護是菜鳥，所以輕敵 : : 第二 一角認為戰鬥的樂趣很重要 : : 第三 一角不知道一護可以把他砍倒在地... : : 以上三點可以知道，一角跟一護打只是享受戰鬥的樂趣 : : 而且在屍魂界戰死，也算是在劍八身邊戰死 : 嗯嗯...事實上由最新的劇情來想 : 不用卍解的原因比較像是不想讓太多人知道他會 : : 但是在人間界，他還不想死那麼早，所以只好用卍解來打 : : 再說到卍解之後的靈壓是始解的五到十倍 : : 那麼我假設卍解需要的靈壓是一千好了 : ^^^^ : "需要"所代表意思是...靈壓要過域值才能卍解 : 但是單單由"卍解靈壓是始解的五到十倍"如何能這樣推論呢? : 嗯嗯...事實上我不覺得卍解的前題包括提升靈壓 : 要不然破面也不會對一開始卍姐的一角說:你的靈壓沒有增強 : 的話了 白哉對戀次說，的確有卍解的靈壓，所以我假設卍解需要一定靈壓， 或是卍解後有一定靈壓 況且死神也可以壓抑自己的靈壓 也或許是一角的靈壓是要等到鬼燈丸醒了以後才會放出 : : 所以能夠將卍解的能力完全發揮出來才算是好卍解 : : 而不是會了卍解就可以變強 : : 重點在於經驗 : 我想你的意思是想表達..."卍解後還是要靠經驗累積才會強" : 借此表示"就算是大家都會卍解還是有強弱之分的" : 更再者"卍解就算大家都會也不是勝利關鍵...經驗累積才會贏" : 不過事實上...目前感覺出現會卍解的人有變多的趨勢 : 但那些人當中也只有戀次和一護是剛會不久 : 其他人也都卍解有一段時間了吧 : 所以"不熟悉"這種戰敗的說法只適用於那些剛會的人 : 對其它人而言理論上是沒有這種困擾的 也不一定 常常有一種人，是在不斷的戰鬥下自然成長 光靠理論還有練習，效果有限 所以浦原對一護說:"我能教你的只有經驗" 然後打個昏天黑地 白哉說要十年才能完全掌握卍解 但是十年可以完全掌握嗎? 白哉還不是拿千本櫻‧白帝劍去跟一護硬碰硬 千本櫻本來就不是拿來硬拼的招式 : : 時代是會改變的... : : 就像天堂剛開始可以變小巴、死騎，多威風 : : 現在滿街都是小巴，滿地都是死騎 : : 所以死騎大拍賣? : : 萬事起頭難，當有第一個人會卍解以後 : : 有能力的自然也可以從會卍解的人那邊學會使用方法，戀次就是 : : 有才能的也可能時機到了就會卍解，一護算是 : : 所以卍解真的很稀奇嗎? : 卍解目前當然真的不稀奇 : 只不過一開始作者把卍解說明得好像很強很難 : 感覺上好像某種"最強"的證明 : 但是現在有"最強"證明的人如雨後春筍般一一出現 : 那跟之前的說法就好像有點矛盾了 : 當然你很多解釋的地方也都還蠻合理的 : 但之前的漫畫表達卍解的感覺跟現在表達的感覺不大一樣 : 所以才須要很努力才能把它合理化 : 對吧~ : 大家討論討論還蠻有意思的~ 當然啦 卍解被說成那樣是因為白哉說的 "四大貴族中也要經過幾個世代才會有一個人會卍解" "會卍解的人無一例外會被記載在屍魂界的歷史上" 這兩句話讓大家認為卍解很難練成 "天下無難事，只怕有心人" 所以之前很和平的屍魂界會卍解的人數才會那麼少吧? 謝謝指教，我在寫的時候當然不知道缺點很多 也希望大家能夠討論出久保沒說出的設定 看看能不能跟久保心有靈犀XD --

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