作者qoomilk (狐狸尾巴)
看板BLAZERS
標題Re: [情報] Greg Monroe 頂薪去公鹿 (小牛表示....)
時間Fri Jul 3 00:59:12 2015
※ 引述《Lillard (他們的世界)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1LbLB9sD ]
: 作者: KevinLoveLBJ () 看板: NBA
: 標題: [情報] Greg Monroe 頂薪去公鹿
: 時間: Thu Jul 2 23:03:34 2015
: @WojYahooNBA: Free agent Greg Monroe will sign a maximum contract with the Mil
: waukee Bucks, league source tells Yahoo Sports.
: Woj 推特消息！
: 小牛表示?
首先暑假前GM就是很清楚告知，我要重建，就算AGG走，我還是有備案，改組而已
並不是打掉重練，因為這兩個邏輯操作模式上，是完全不同的。
以下我快快打完薪資可能有點小差距1~2M。
補充:請大家自行知道每個時間點陣容是有誰，"大家都拓迷"，很熟懶得打
首先我們的薪資問題
Cap Hold
Cap Hold 目前狀況
LaMarcus Aldridge (Max) $20,644,400 頂薪約為19M起算
Wesley Matthews (150%) $10,868,400 目前想要15M起跳的合約？
Robin Lopez (150%) $ 9,187,092 不清楚 待補充
Dorrell Wright (130%) $ 4,075,500 沒跟到消息XD
Aaron Afflalo (150%) $11,250,000 據說想要一年12~13M
根據上面，如果我們保持陣容是做得到的，就像騎士GM一樣無視薪資上限全部留下，
但就等於在今年暑假FA關門了，
所以GM覺得原本個這陣容除了AGG，
就這幾年成績其他不值得，尤其在今年暑假到處Aminu為單位起跳下，
這幾個留下來需要花的錢，也許馬修是值得的，
但是因為受傷，受傷還是可以賭阿，為什麼GM不要呢?
原因在於AGG在暑假開市前就暗示過他認為這陣容就這樣他想離開去馬刺，
死也不肯把話說死表態對於波特蘭的好話甚至公關話也沒講，
所以當簽下Aminu，Olshey等於告知大家包含AGG本人，
這批人除了AGG是不會留了，
(也許現在AGG不回來的錢會轉移給其他人，但我覺得這樣更蠢)
好了，想要重組，
"第一要務就是留住AGG"
"第一要務就是留住AGG"
"第一要務就是留住AGG"
你才能圍著他去打造球隊和人選，
再來就是要有薪資，先算進去AGG的max起薪，
大概有16M左右可以在FA買，
先發陣容只有Lillard，Batum，先算進去的AGG，
替補是Blake，CJ，Leonard，
以上，要補的有先發SG跟C，還有替補SF，C，
但是大家看到這三天FA的價碼，可能一隻頂薪就吃光了，
所以GM第一步就是清出Batum換來Henderson跟Vonleh，
這步目的就是SG替補確定，以及Vonleh也許是AGG走的備案，
這一步GM錯的地方就有兩個，
A:Batum你著急換幹嘛?反正可以先開價碼之後再清空間就好，
加上舊三巨頭擺著不是戰力十足又好看，
換Henderson替補SG?不是有CJ了嗎，要換也是替補SF，
對比之前已經讓AGG不滿意的陣容中SG人選Wes，甚至比CJ，
可以說替補以上先發以下的人來SG，這對AGG吸引力在哪裡?
B:你就是要重組，還想作重建安全牌換Vonleh，這AGG還在的話
他也上不了場，Leonard卡在前頭的，即戰力，Win now~
看到我上面列的洞了嗎?客官自己決定要補哪個好
這時候我看大家在罵，但大多情感不捨為主在罵，
但總是有個目的，送Batum進去墓地，招喚出多約5M薪資。
第二步:
這時候可身寸銀彈來到了21M，
接著把今年#23以及Blake拿去換Plumlee，
這步很漂亮，但是有前提，在籃網兜售很久下撿到RHJ立刻成交，
不用花大薪資去簽RoLo甚至搶koufos等等人，可以便宜用兩年，
前提就是AGG回來搭Plumlee，不然已經沒Batum.AGG進入重建，
我寧願練側翼大鎖RHJ。
第三步:
FA第一槍就是找Aminu，扣掉了7M剩下14M，
這槍算令人滿意，但是開到7.5M去搶人就沒什麼技巧誰都會，
雖然沒有太overpaid而且簽四年，在1.2之後的薪資來看佔不了多少空間。
好啦，剩下的錢就是要賭一隻大的了，根據以上自己挖洞的GM，
能賭的洞有SG，SF，甚至是C，
賭C最不好因為這樣代表先發2.3號人選是Aminu跟Henderson。
賭SF最好，因為SG這位置上面雖然Henderson先發等級沒之前Wes好，但還有CJ頂，
之後也可以交易(Kaman+Henderson)升級這位置。
不過就目前為止FA剩下最好且有可能簽的到的就Monroe了，
因為就算沒AGG有Monroe還是有個內線核心在重建，
等於是Plan A跟Plan B，一次滿足，
Plan A看看太陽簽到光泰山就讓AGG有意願考慮了，
以下結果我們就是沒簽到，A跟B都掰了，
Batum交易案挖的洞也沒補起來，
剩下的好物幾乎都RFA了，
綜合以上，Harris算最有潛力可以成大物
我比較願意給頂薪的人了，但是AGG應該第二次面會就會決定可能撐不到了。
那，認為GM做得很好的，請告訴大家
接下來"重組"要怎麼做?
接下來"重組"要怎麼做?
接下來"重組"要怎麼做?
AGG才不會走，Plan A才能死者復甦?
以及我們的Plan C在哪裡。
而不是這兩個邏輯跳來跳去的在護航，然後現實上造成的傷害不講，
阿福交易明明失敗還死不承認說人家洗臉你，謝謝。
此外，
如果現在才後悔開始"重建"要練小兵的話，
當時為什麼要送走我的RHJ，
為什麼Batum不撐一下現在再去換新秀或首輪(例如今年活塞簽個Winslow也好)
為什麼要換來Henderson卡我練CJ?阿福已經卡一次了知道錯了還要卡?
然後順便在罵一下阿福交易案送走的首輪+次輪延遲我重建速度。
以上最後這段就是我說得造成現實上的球隊重建傷害。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.118.180
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BLAZERS/M.1435856356.A.793.html
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 01:02:08
1F：推 Fernandez05: 請你可以提供olshey說要重建的消息在哪嗎 07/03 01:04
2F：→ Fernandez05: 就是你第一段說的 謝謝 07/03 01:04
我剛找一下不是C大說的，
是某次訪問AGG去留問題外電說的，但如下推文所說 不需要找了。
3F：→ qoomilk: 在某次推文爭論沒AGG是重組還是重建 07/03 01:07
4F：→ qoomilk: 之後看到C大的推文引述 我要去找 07/03 01:08
5F：→ qoomilk: 但我是覺得不需要找 因為他動作就是重建大家都看的出來 07/03 01:08
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 01:09:36
6F：推 Fernandez05: 我覺得現在討論的盲點在重建、重組、重練 定義不清 07/03 01:10
7F：推 Fernandez05: 大家心目中這幾個詞代表的意思不一樣 討論就沒交集 07/03 01:11
8F：→ qoomilk: 那當時為什麼要扯是重建還重組 07/03 01:11
9F：推 Fernandez05: 可否請qoo你明確定義你心目中的重建、重組是什麼意思 07/03 01:11
10F：→ qoomilk: 就是某次交易害我重建速度會拖慢 而且在交易前我就說過 07/03 01:11
11F：推 Fernandez05: 或舉例說哪球隊算重建哪些算重組 07/03 01:11
12F：推 Fernandez05: 因為當時不知道大家認知不一樣啊 不是硬要吵架 07/03 01:12
13F：→ qoomilk: 極端例子重建就是76人作法阿 重組就是像火箭 07/03 01:12
14F：推 Fernandez05: 欸對啊 那我們還有AGG的狀況下到底為啥算重建?? 07/03 01:13
15F：推 hcl00: 整理一下 所謂重組就是保留核心 找尋週邊綠葉來搭配 07/03 01:13
16F：→ hcl00: 重建就是全部砍光光賣光光 拼選秀 像76人一樣爛好幾年 07/03 01:14
17F：→ qoomilk: 核心不只一個 像CP25換Ariza 07/03 01:14
18F：→ hcl00: 現在就是有AGG的情況下會是重組 沒AGG就是圍著小李重建 07/03 01:14
19F：→ qoomilk: 沒人要吵架 從阿福以來我都是被吵的那個對的那個 07/03 01:14
20F：→ qoomilk: 簡單說好了 重組是還能有競爭力打季後賽 這很簡單吧 07/03 01:15
21F：→ qoomilk: 這跟大家認知不同不相干阿 07/03 01:15
22F：→ qoomilk: 所以根本沒有盲點 只是個藉口幌子 07/03 01:16
23F：→ qoomilk: 當時在爭重組重建也是說沒AGG補別人也是打得進季後賽 07/03 01:17
24F：→ qoomilk: 現在補給你看了 在西區你說呢? 07/03 01:17
25F：→ qoomilk: 在送你一隻Harris 以及AGG 19M剩誰挑? 07/03 01:18
26F：推 impossible: 原來重建是還能有競爭力打季後賽？聽起來比重組好一 07/03 01:18
27F：→ impossible: 些 07/03 01:18
28F：→ qoomilk: 打錯了XD 是重組 07/03 01:18
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 01:19:09
29F：→ Fernandez05: 等等 所以你的意思是76人還能有競爭力打季後賽？ 07/03 01:19
30F：→ Fernandez05: ok 07/03 01:19
31F：→ hcl00: 重組 重建打反吧 07/03 01:19
32F：→ qoomilk: YES SORRY 07/03 01:19
33F：→ qoomilk: 很多字義有點不順 因為我在洗衣服想快點先打出來之後改 07/03 01:19
34F：推 impossible: 其實重x無所謂啦....但我是有些懂qoo對GM不滿意的地 07/03 01:23
35F：→ impossible: 方在哪 07/03 01:23
36F：推 coldcurrent: 我覺得若是連原本的先發陣容AGG都會想走了 07/03 01:25
37F：→ coldcurrent: 那也沒什麼空間了 07/03 01:25
38F：→ Fernandez05: 目前看來真的就是這樣 原本的先發不足以留AGG 07/03 01:26
39F：推 hcl00: 原本陣容沒傷病的話 會很強很強 07/03 01:26
40F：→ hcl00: 但是傷病一直來 全隊主力剩小李沒傷過吧... 07/03 01:26
41F：→ hcl00: 82 AGG一直帶傷打 Rolo傷後活動力完全消失 07/03 01:27
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 01:28:55
我在猜GM應該是想保留Lillard跟AGG，把Batum換一隻年輕點的SF或C新三頭，
其他就功能球員，虧他有步Plumlee這麼少薪資搞定C缺口，
結果現在如果重建根本就是拿石頭砸自己腳。
42F：推 coldcurrent: 全員健康的狀況下 我們陣容基本沒大問題 或許真的變 07/03 01:28
43F：→ coldcurrent: 成球隊戰術核心 球隊氣氛 等等的選擇而已 07/03 01:28
44F：→ hcl00: Rolo Wes那種傷幾乎都很難全好了... 07/03 01:29
45F：推 RubenGotay: Stein twitter說 Aron Baynes跟活塞達成協議，這樣AGG 07/03 01:29
46F：→ coldcurrent: 所以GM的選擇基本上是留後路吧 不然其他都留下 換約 07/03 01:30
47F：→ coldcurrent: 但AGG人生真的上演了 那我們就什麼都沒有 07/03 01:30
48F：→ RubenGotay: 必須要在清人情形之下，板凳幾乎都沒了 07/03 01:30
49F：推 AKIRAYOUNG: plan b DJA+AGG? 07/03 01:31
50F：→ hcl00: 他是想花 花不掉只好留後路啊 並非一開始是這個想法 07/03 01:31
51F：→ hcl00: AGG如果真的走了就是重建 不然就是瞄準16年暑假大物了 07/03 01:32
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 01:54:07
52F：→ Fernandez05: 睡前簡短回：對我來說AGG留＝重組 ，走=重建 07/03 01:33
53F：→ BeStronger: Aldridge如果走了，還有RFA跟交易兩條路 07/03 01:33
54F：推 Fernandez05: 因為AGG始終沒給確定答案 所以我們一直走重組路線 07/03 01:33
55F：推 Fernandez05: 而原陣容AGG不滿意，所以才要交易Batum/不續約Wes/RL 07/03 01:34
又混為一談...重組是重組，交易Batum時間跟交換物是一回事，
不滿意是其他人選不是全推給Batum單一然後支持GM先換走他以及換到的東西。
56F：→ Fernandez05: 假設AGG確定走了 你不能因此說他之前走重組路線是錯 07/03 01:34
57F：→ Fernandez05: 的 因為他當下就是該走重組，這是我說的Oden/Durant 07/03 01:35
錯了，當下該走重組是對的，但看看Batum交易案就是兩條路都想走，
導致重組不夠力，讓人覺得不到季後賽球隊，
重建人選PF又潛力重疊。
然後對比Oden例子，狀元是有Oden這種"潛力"大的內線稀有財當然是首選，
也就是可能要養好幾年就像AD跟Lillard，
跟阿福兩個月win now~不同情況。
58F：→ Fernandez05: 的意思，當然結果論來說他可以確定AGG走了再好好運用 07/03 01:35
59F：推 Fernandez05: Batum的合約、或是養RHJ等等，但那樣子AGG更不可能留 07/03 01:36
明明就可併行，馬刺示範給我們看了，人都還沒清走先開頂給AGG，
來不來讓我再決定要換潛力還是空間。
然後你又要混為一談偷渡合理化理由，
你下定決心要重組就去交易Plumlee，
我會提到RHJ就是認為GM在"重組邏輯上去操作"是失敗的
這才是發這文的，結果你上面推文了解意思，後面這長段又回上篇去了。
60F：→ Fernandez05: 這過程一直都是動態的 現在也處於動態中 07/03 01:37
61F：推 Fernandez05: 然後你最後說Batum為何不去換個首輪，Vonleh就是啊！ 07/03 01:39
換首輪...你有看到前提嗎?
如果現在才後悔開始"重建"要練小兵的話。
62F：推 Fernandez05: 而你也說到最該補的可能是SF 但市場上就是沒有適合的 07/03 01:41
63F：推 Fernandez05: UFA SF, Carroll都貴成那樣啦! 很難以這樣來說服AGG 07/03 01:41
但是我沒說沒補SF就錯啊，我明明支持補Monroe，計畫AB通吃。
64F：推 Fernandez05: 總結我的論點（邏輯）好了，AGG不想要原陣容，所以送 07/03 01:43
65F：推 Fernandez05: 走Batum,不考慮續約Wes & Rolo 。但在AGG未明確動態 07/03 01:43
66F：推 Fernandez05: 之前我們只能盡可能爭取UFA（目前不太順利）沒什麼其 07/03 01:44
67F：推 Fernandez05: 他路可以走，所以就變成現在這個大家都很緊繃焦慮的 07/03 01:44
68F：推 Fernandez05: 局面，但我不覺得Olshey真的有哪一步是錯到全盤皆輸 07/03 01:45
如果在GM重組邏輯下結果就這樣，頂多補Harris等打不進季後賽，
球隊變成重建球隊，
Batum無論是重組還重建這交易換到的東西都是錯，
Plumlee如果後來走重建我也認為錯，因為放掉了RHJ，
Aminu如果是重建請問是要先養綠葉嗎?還要先開發鵜鶘小牛都沒開發出的外線?
69F：推 reaper317: 同意版主 07/03 01:47
70F：推 Fernandez05: 你最在意的Afflalo換走籤，但就是兩條路 一條是今年 07/03 01:47
71F：推 Fernandez05: 最後還是進季後賽，這樣籤給金塊，但我們這樣算失敗 07/03 01:47
事實是，
兩個月加上磨合以及我們缺的是SF，根本就不適合，非常大的機率會發生好預測
再考慮之後如果重建，就算三隻二輪也是籌碼阿，
沒看到#23今天如果沒RHJ不會選也可以換到好物，這不就是拖延我們重建嗎?
72F：推 Fernandez05: 嗎？我覺得西區能卡進playoff就很成功了。另一條路 07/03 01:48
目前看來你說呢?我們真進入重建，最近動作重組邏輯的交易，
是不是傷害了我們?
73F：推 Fernandez05: 是沒進季後賽，這樣那支籤還是我們的。所以我不覺得 07/03 01:48
74F：推 Fernandez05: 有什麼損失，至少目前沒有。如果你說那支籤可以換到 07/03 01:49
75F：推 Fernandez05: 別的什麼菜，我也不覺得，因為假設我們戰績好，那一 07/03 01:49
76F：推 Fernandez05: 定換不到什麼東西，若戰績不好，換出籤又不划算了 07/03 01:49
77F：推 Fernandez05: 設計成樂透保護基本上就是不會賠多少 07/03 01:50
沒錯，但是阿福狀況就是壓力是金塊不是我們，怎會相反是我們出簽，
更何況你真要補強，下定決心是一首一次輪，早早就可以拋出去詢價尋物即戰力了。
GM時間點自己抓不好還要幫他護航。
78F：推 reaper317: 所以我一職覺得會造就今天的局面Wes的傷是關鍵 07/03 01:50
79F：→ Fernandez05: 幹我不是說要簡短回...回完了 晚安 07/03 01:50
80F：→ reaper317: 他沒傷 我們季後賽也許走得更遠 AGG也許就不想走 07/03 01:50
81F：→ reaper317: 後續也沒有這麼多麻煩 不過說這些都太遲了 07/03 01:51
同意，但是搞到今天這情況不只天災造成，還有GM"人"禍。
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 02:19:03
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 02:24:37
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 02:30:09
最後最後補充一點，
如果AGG無視以上事件，只看在5年頂留下來，
上面這些事情，就等於回到重組賽道，看下一張頂約挖不挖的到SF，
加上Olshey強運跟AGG平時感情有用，依造他重組邏輯，
然後事情又按照他預想的發展，
Lillard，henderson(待交易)，harris(舉例)，AGG，Plumlee，
CJ ，Crabbe ，Aminu ，Vonleh，Leonard，KKman(待交易)
那就很成功了，我有幫他說話唷。
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 02:43:06
※ 編輯: qoomilk (163.25.118.180), 07/03/2015 14:21:59