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※ 引述《Rostow (When?)》之銘言: : → Rostow:另外,我較有疑惑的是09年有辦法補到比Mike Miller好的嗎? 05/28 17:52 這點真的是個重要的議題,不過我仍然不認為Miller就是最好的選擇 目前看來09夏的薪資空間是我們最大的武器,而如何讓這武器發生最大效用就是關鍵 薪資空間有多好用? 看去年山貓如何用八號簽換來一個平均20分的Richardson就知道了 而勇士其實也沒任何的錯,翻開他們明年的薪資 續約Biedrins和Ellis後,再加上Davis這三人估計會拿走超過3700萬美金 勇士根本就不會有多大的空間,勇士也是無奈啊! 回到原來的話題,我最近在RealGM的交易討論板上看了幾天 看了許多不稱心的交易,發現要做個好交易的確還蠻難的 下面這個交易我覺得最合理,而且剛好跟我們重視的薪資空間密切關係 在估計公牛會選擇Rose當這屆的狀元下,把選擇把位置重疊的Hinrich給交易出去 Kirk Hinrich + Andres Nocioni <--> Raef LaFrentz + Martell Webster + #13 pick 交易的重點在公牛送出兩張大約換取薪資空間續約Luol Deng和Ben Gordon Hinrich($10,250,000)和Nocioni($8,000,000)明年將拿走1800萬 這對公牛續約Deng和Gordon有致命的影響,去年還可以拖一年,但今年就不行了 事實上公牛對薪資控管較謹慎,不然去年不會協調不出兩人滿意的價碼 做了這交易之後,明年公牛的薪資大概在7200萬左右(LaFrentz到期合約1270萬) 超過豪華稅,但過了明年公牛薪資將驟降至豪華稅內的6000萬左右 而且公牛接下來也必須續約Thomas等新人,交易兩個表現不好的人是個抉擇 考慮到今年Nocioni和Hinrich表現不佳和兩人皆有長約(5年和4年) 在補進狀元後,還有Thomas在鍛鍊出中距離後也表現不錯,球迷都希望能讓他多上場 公牛可以在不減損過多戰力之下,為了更長遠的未來和薪資的彈性 做出這個交易(Hughes的薪資應該沒幾隊敢撿,還好後年變很有價值的千萬到期約) 更可以重塑一個良好的團隊氣氛,圍繞著Rose來打造這支球隊 而選擇Webster而不是Outlaw的主因是因為兩人的位置問題 公牛較需要Webster(SF/SG)的外線,而非他們已經很多的SF/PF(Outlaw) 甚至如果覺得Gordon開價太高,也可以選擇放棄續約,全力培養Sefolosha和Webster 這樣薪資將很有彈性,加上Hughes約到期,明年結束後續約其他球員也不用付豪華稅 而13順位估計公牛會拿來選個內線來培養,今年這順位恰好有幾個不錯的選擇 PG:Rose, Gordon SG:Gordon, Sefolosha/Webster, Hughes SF:Deng, Sefolosha/Webster PF:Thomas, Gooden, Simmons C :Noah, Gooden, #13, Gray 而其實這交易在不同的版本會考慮到Jack和Frye可以加入 Jack可以打替補PG,公牛就能省下簽回Duhon的錢 Frye可以打替補中鋒,提供公牛內線更多的攻擊力,當作保險用 但因為Jack(200萬)和Frye(300萬)明年會有續約問題 而且根據上列可知公牛和拓荒者都有人手太多的"難處",沒有這兩人的空間 加這兩人更會讓公牛明年繳更多的豪華稅,公牛可能因為錢而放棄把這兩位加進來 對拓荒者來說,這交易考慮的就是是否放棄籌畫已久的09夏薪資空間直接賭這一把 2008/9 2009/10 2010/11 2011/12 2012/13 Andres Nocioni $8,000,000 $7,500,000 $6,850,000 $6,650,000 $7,500,000(TO) Kirk Hinrich $10,250,000 $9,750,000 $9,250,000 $8,250,000 雖說這是遞減約,但卻剛好傷害了拓荒者09夏的薪資空間,錢對拓荒者反而沒有意義 換而言之就是值不值得的問題? 其實就位置來看,Hinrich可以補上拓荒者長久的PG漏洞,他的防守更是素有好評 而Nocioni能裡能外的身手,可以打PF和SF,以及能帶給球隊更多的激情 這配置可以說是相當完美了 而最大也是最關鍵就是Nocioni的傷勢對他生涯影響 和這兩人是否可以擺脫今年持續一年的低潮 對拓荒者來說,如果交易來兩個走下坡的球員將會是最大的失敗 PG:Hinrich(30), Blake(15), Rodriguez SG:Roy(35), Fernandez(16) SF:Nocioni(23)/Outlaw(25) PF:Aldridge(35), Outlaw/McRoberts/Nocioni(13) C :Oden(30), Pryzbilla/Aldridge(18) 可以注意到這陣容也沒有加入Frye和Jack,更別說Jones可能會回來(人太多了XD) 這陣容其實已經相當平衡,五個位置配置良好,攻守都沒有問題(好啦!!SF防守弱了些) Nocioni往年也是很棒的第六人,他的外線也是很有水準 Outlaw今年關鍵時刻的出色演出(殺手特質),我會讓他先發(這點Webster就差了些) 有外線有內線,只要沒有傷病問題,目標不會只是進季後賽 而如果你要留薪資空間挖一位明星球員(4核) 還是依照三核,再補上兩個好用的球員(Nocioni和Hinrich) 哪種會比較強實在說不準,但如果你還有擔心挖不到比Miller更好的擔憂 只要Nocioni和Hinrich回復往年水準,這將遠勝於此 This isn't a best greatest deal. But I think it will be a good anf fit dael. -- 還有這交易不是我想出來的,不滿不要找我(逃) http://www.realgm.com/boards/viewtopic.php?t=791963=36 http://www.realgm.com/boards/viewtopic.php?t=791644=36 還有很多篇是同樣為主體的想法 如果拓荒者真不想要Nocioni的大約 找火箭有Jackson的到期約,讓Nocioni當火箭第三得分點或第六人 或找一隻缺SF的球隊,可能有機會會收Nocioni --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.169.172.177
1F:推 larson:....你把公牛的陣容位置放反了...= =" 05/28 23:56
2F:推 pro:我覺得這交易不錯很有吸引力 加個Frye我會馬上點頭答應吧 05/28 23:58
3F:→ larson:還有,我覺得公牛比較想要進區長人啦~畢竟選了他們也不會養~ 05/28 23:58
4F:→ YuuAoi:感謝提醒 05/28 23:58
5F:推 Redblazers:Webster........... 05/29 00:00
6F:→ YuuAoi:拓荒者無法提供禁區低位 Frye有中距離 新人看新教練怎麼養 05/29 00:06
7F:推 jerod:這樣拓荒者不就沒有什麼空間續約Oden、Aldridge、Roy了 05/29 00:07
8F:推 dakkk:捨不得Webster 05/29 00:09
9F:→ YuuAoi:少算公牛狀元的薪資 冏 05/29 00:11
10F:→ YuuAoi:續約新人可以用大鳥 拓荒者年年在付豪華稅 沒再怕的 哈!!! 05/29 00:16
※ 編輯: YuuAoi 來自: 221.169.172.177 (05/29 00:19)
11F:推 jerod:夠海派!尊敬 尊敬 05/29 00:23
12F:推 Rostow:這交易不錯啊!但我比較喜歡Mike Miller+Kyle Lowry的組合, 05/29 00:30
13F:→ Rostow:原因一是個人喜好,二是薪資較鬆,雖然老闆很凱XD 05/29 00:30
14F:推 BeStronger:這個交易賭很大XD 05/29 06:50
15F:→ BeStronger:我不反對吃Hinrich的長約,他進攻防守都相當有一套 05/29 06:52
16F:→ BeStronger:但是Nocioni打SF會不會有速度上的問題,我很擔心 05/29 06:52
17F:→ BeStronger:他的射程跟大心臟是沒啥問題啦,低潮的話他也不算嚴重 05/29 06:53
18F:→ BeStronger:去年公牛一片慘綠的時候他一個人撐了很久 05/29 06:53
19F:→ BeStronger:後來是受傷或者撐不去了才囧掉 05/29 06:54
20F:→ BeStronger:不過最重要的也許是,捨不得Webster 囧 05/29 06:58
21F:→ YuuAoi:換Miller也要用Outlaw 還不是一樣 某隊上大咖都放話留他了 05/29 07:13
22F:→ YuuAoi:其實如果可以只吃Hinrich會更好 兩個SF都留下 可公牛會不肯 05/29 07:17
23F:推 forever23:可是總覺得換到KIRK跟尼西都是屬於綠葉型球員 05/29 12:15
24F:→ forever23:拓荒者綠葉型球員很多了,應該想辦法騙朵紅花 05/29 12:16
25F:推 forever23:看看球季結束後有哪些隊伍要重建,然後出手換紅花XD 05/29 12:19
26F:→ forever23:如小鋼砲,brand,甚至Nash! 05/29 12:20
27F:推 BeStronger:我們紅花還不夠多嗎XD 05/29 13:04
28F:推 BrandonRoy:紅花已經兩朵明年又一朵 個人喜好綠葉交易 如果不是很 05/29 13:23
29F:→ BrandonRoy:想破壞原陣容(Webster&Outlaw) 那想辦法換Westbrook是 05/29 13:25
30F:→ BrandonRoy:否可以考慮呢 新人比較好換吧 05/29 13:26
31F:推 Redblazers:如果能像山貓板上推文的交易案我覺得不錯 05/29 13:38
32F:→ Redblazers:Felton+No.9<=>Frye+Jack+No.13 05/29 13:38
33F:→ Redblazers:Felton+Harrington<=>Frye+Jack+No.13也OK 05/29 13:39
34F:推 BrandonRoy:山貓隊也太想不開了吧 XD 首推第一方案 05/29 13:46
35F:→ YuuAoi:第一方案是誤植 Felton太矮 沒外線 防守差 (完全的潛力股) 05/29 13:51
36F:推 BrandonRoy:所以還是專心搶Westbrook吧 XD 05/29 13:52
37F:推 BeStronger:Felton的命中率真的低的嚇人,雖然得分跟助攻都高 05/29 15:13
38F:→ BeStronger:不過我還是喜歡他啊啊啊,北卡魂!!! 05/29 15:13
39F:推 nfsnfs:這種交易對公牛的好處在哪 @_@? 05/30 15:47
40F:→ YuuAoi:好處我敘述地很清楚 要不公牛以後就都超豪華稅 可能嗎? 05/30 16:17
41F:推 BeStronger:公牛這幾年養了太多新秀,一換起約來真的嚇人 05/30 19:41
42F:→ BeStronger:再過兩三年我們也會有這種問題...時候取捨就變得很重要 05/30 19:42
43F:→ BeStronger: "到時" 05/30 19:43







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