烙印在去除掉打鬥的部分之後,確實很像是一部少女漫畫
因為小弟之前的推文說"烙印是一部細膩的少女漫畫"
可能有鄉民們以為我只是在諷刺現在溫馨的劇情走向
可是小弟是真的這樣認為,而且三蒲老師在接受訪問時也說烙印是一部少女漫畫
少女漫畫比少年漫畫強的部分,就是對於人跟人之間感情的刻劃
感情刻劃的內容,在烙印裡面的比例並不會少於砍怪的部分
很多鄉民期待的劇情發展是:
凱茲找到一群夥伴 => 跟夥伴培養出深厚的情誼 => 因事件夥伴被滅團 =>
孤獨的凱茲暴走砍光敵人 => 凱茲又一個人踏上復仇的旅程 => loop
如果是希望這樣發展的鄉民,我覺得可以放棄烙印了...
因為我認為三蒲老師並不是想畫出這樣無限循環的劇情
而是早已規劃出整個劇情與世界的架構,一一地畫出來而已
這也是我喜歡烙印的最大原因,
並非流於俗套的打完強敵又出現更強的敵人
(也許真的有很多鄉民就是喜歡這樣的劇情,那我會推薦去看彼岸島比較會合您胃口)
至於烙印為何也可以歸類為少女漫畫
如果你拿掉凱茲瘋狂砍怪的部分再來仔細看,它真的是一部少女漫畫
有那一部主題只是暴力的漫畫,會這麼細膩的畫出主角對養父的感情,
即使養父看他比狗還不如,被養父背叛,失手弒父,
到後面很多次都帶到凱茲對這件事仍是無法忘懷,
即使是跟喀絲卡炒飯時,還是會想起這個傷口,
凱茲的個性很需要旁人的 "認同感",主因在出生就被說是不祥之子,
在他養母過逝後,沒有人認同他因此很沒有安全感,
他非常需要養父的認同,他一直用當庸兵的酬勞要獲得養父的認同,但他卻一直得不到...
一直到加入鷹之團,也是因為第一次戰役表現出色,
被夥伴們認同,才慢慢地融入鷹之團,
最後凱茲離開鷹之團,原因也是聽到古力菲斯對朋友的定義是對等之人,
他心裡覺得沒有受到古力的認同,所以才離開自己去打拼,
希望能成為可以和古力對等之人,以得到古力的認同
還有 凱茲、古力菲斯、喀絲卡、公主的四角戀情
其中以古力對凱茲的感情最為複雜
很明顯的凱茲對古力菲斯只是對等朋友的感情,頂多有一點崇拜的成份,
凱茲不服輸的個性不願意完全被古力比下去
但是古力菲斯對凱茲卻不是這麼簡單
當鷹之團救出殘廢的古力後,古力在馬車裡聽到喀絲卡與凱茲的對話後,
突然激動地駕馬車狂奔,應該不會有鄉民看不懂是因為凱茲吧??
古力被救出來之後,其實心裡應該早就知道擁有自己國家的夢想已破滅,
而他已經接受這個事實,但在聽到喀絲卡與凱茲的對話後,才是古力受到的最大打擊,
因為這樣下去他要跟喀絲卡共渡餘生,而凱茲又要自己一個人單獨去旅行了...
凱茲又要離去的打擊,古力無法承受!
以上是前半的部分
後半的部分刻劃較深的部分,包括法露、小魔女對凱茲心態的轉變,
新鷹之團的小巫女自認為對古力與公主正在進展的三角戀情
(其實他不知道古力的真愛是某個滿身傷痕的大叔,而不是她視為情敵的公主)
很多很多都是值得看這部漫畫的人去體會 (當然砍怪的部分畫的一級棒又熱血)
如果仍然只是在期待現在的隊友被怪吃光,然後凱茲發瘋把怪砍光,
我無法預測劇情會不會是這樣走,若一旦到這個地步,就是烙印要結束的時候了,
不會再有loop了,想要看這一類loop式的漫畫,
烙印並不適合你,去看彼岸島比較適合~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.185.145
1F:推 lkrichard:這言論對於一個喜歡這漫畫的大叔 有很大的衝擊 > < 08/22 16:15
2F:→ lkrichard:情感的描述 + 古力gay化 不等於少女漫畫阿 我不接受@@ 08/22 16:16
3F:→ aoiaoi:分類這東西本來就很抽象 整篇onepiece套用下去其實也沒違和 08/22 16:40
4F:推 LionRafale:好文 08/22 17:01
5F:推 articlebear:推 08/22 17:10
6F:推 deepseas:其實三浦自己就認為是某種角度上的少女漫畫了呀 08/22 18:34
7F:推 lkrichard:◢▆▅▄▄▃▃▂大╰(〒皿〒)╯叔▂▃▃▄▄▅▇◣ 08/22 18:34
8F:→ lkrichard:冏了 連海賊王也是 08/22 18:35
9F:→ christ1125:One Piece很明顯不是 因為對感情的細膩遠遠達不到烙印 08/22 20:55
10F:→ christ1125:的等級 以拿掉戰鬥之外的劇情來看 例如烙印的四角關係 08/22 20:55
11F:→ christ1125:One Piece曾經在某個感情層面用過這麼多篇幅與暗示嗎? 08/22 20:57
12F:→ christ1125:有的話請舉例 08/22 20:57
13F:→ christ1125:另外One Piece是我最愛的漫畫之一 但我把他當作一個成 08/22 20:59
14F:→ christ1125:功的熱血漫畫看 即使我看到許多讓我流淚的劇情 包括梅 08/22 21:02
15F:→ christ1125:利號沈了 喬巴的故事等...我都不覺得他有符合任何一點 08/22 21:03
16F:→ christ1125:少女漫畫的成分 因為他是用很直接的方式表達情感 還不 08/22 21:03
17F:→ christ1125:到像烙印用了那麼多暗示的細膩程度 08/22 21:04
18F:推 masktrue:同意本篇的論點 08/22 21:59
19F:推 lkrichard:為什麼感情細膩一點就是少女? 08/22 22:33
20F:→ christ1125:回樓上 請參考本版篇號675文章 我就是看完這篇專訪才開 08/22 22:57
21F:→ christ1125:始仔細地從頭品味烙印 藤本也認為烙印有少女漫畫的成份 08/22 22:58
22F:推 jerry213:凱茲跟卡卡談戀愛 確實是壓倒古力脆弱的心最後一根稻草 08/23 01:50
23F:推 jimmoon:這篇文章看完 忍不住要推了 08/23 02:11
24F:推 Bigcookie2:所以古力確定是一個..........Gay搂..... 08/23 03:03
25F:→ lkrichard:比較刻畫感情有少女漫畫成分?不代表整個是一部少女漫畫 08/23 03:49
26F:→ lkrichard:你這篇的一句話結論是不是下太重了 08/23 03:50
27F:→ lkrichard:第一句話 08/23 03:56
28F:→ christ1125:結論確實下重了 如果讓人有對烙印印象破滅的話 很抱歉 08/23 10:34
29F:→ christ1125:我會修改一下 但po這篇文的用意 是因為看到太多鄉民把 08/23 10:35
30F:→ christ1125:烙印定義為黑暗熱血暴力漫畫 一旦打鬥的劇情少了 就覺 08/23 10:37
31F:→ christ1125:得偏離烙印本質 但其實三蒲老師並不是只放了暴力的成份 08/23 10:39
32F:→ christ1125:只用暴力漫畫的角度去看 會失去很多看烙印的樂趣 08/23 10:40
※ 編輯: christ1125 來自: 114.42.190.141 (08/23 10:46)
33F:推 masktrue:說真的 來看烙印的大概8成以上都是來看血腥暴力的 08/23 11:29
34F:→ masktrue:有幾個細細品味劇情? 08/23 11:29
35F:→ aoiaoi:直接方式表達情感就不是細膩 一堆暗示才叫細膩 你確定?? 08/23 11:52
36F:→ aoiaoi:爬675 靈魂的軟弱性 是成為少女漫的主要原因 08/23 12:02
37F:→ aoiaoi:兩人身世設定複雜關係及命運對決是少女漫主旨 08/23 12:02
38F:→ christ1125:回樓上,你說我認為"直接方式表達情感就不是細膩" 08/23 13:52
39F:→ christ1125:我要更正為我認為"直接表達情感的方式無法處理地比用暗 08/23 13:53
40F:→ christ1125:示性的細膩",雖然我這樣認為但我不是評論家所以我不確 08/23 13:53
41F:→ christ1125:定...我覺得烙印感情的表達起來就是比海賊細膩,你可以 08/23 13:54
42F:→ christ1125:不用同意,但不要沒說出你的看法就直接否定我, 08/23 13:55
43F:→ christ1125:由你上一篇及本篇的推文,看得出你心裡很不願意承認烙 08/23 13:55
44F:→ christ1125:印有濃厚的少女漫畫成份,先前我頭一句結論下太重,我 08/23 13:56
45F:→ christ1125:已經道歉並修改了,確實我不夠格來歸類何謂少女漫畫 08/23 13:56
46F:→ christ1125:但我至少有認真看過這部漫畫,進而得到一些心得 08/23 13:57
47F:→ christ1125:你爬675文之後,有再回憶思考一下看過的烙印劇情嗎? 08/23 13:58
48F:→ christ1125:你只是認為對作者與記者說的對,"靈魂的軟弱性,是成 08/23 13:58
49F:→ christ1125:為少女漫的主要原因,兩人身世設定複雜關係及命運對決 08/23 13:59
50F:→ christ1125:是少女漫主旨"你照單接受了這兩個漫畫專家的說法, 08/23 13:59
51F:→ christ1125:但你說不出自己的想法,我高中時第一次看烙印這部漫畫 08/23 14:01
52F:→ christ1125:我也把他當作是暴力熱血漫畫看,在看過675後, 08/23 14:01
53F:→ christ1125:再仔細看一次才品味出來深一點的層面, 08/23 14:02
54F:→ christ1125:你說我的整篇文海賊套用下去其實也沒違和,我否認! 08/23 14:02
55F:→ christ1125:所以請你用海賊裡的人物po篇文來舉例,你又不正面回應 08/23 14:02
56F:→ christ1125:你不用同意我的看法 但你要直接否定我的文,也請你說出 08/23 14:03
57F:→ christ1125:另我心服的想法,不要讓人有一種為否定而否定的感覺 08/23 14:03
58F:推 lkrichard:靈魂的軟弱性 這點也是我喜歡這部漫畫的原因 08/23 17:28
59F:→ lkrichard:比起一般少男漫畫的純粹風雨生信心就打贏魔王 更真實 08/23 17:30
60F:→ lkrichard:在去除那句"是一部少女漫畫" 對於著重了心靈描述這點 08/23 17:30
61F:→ lkrichard:這點是重點 這樣的感情比較像真人 08/23 17:31
62F:推 innctu:意思是少年漫畫在感情面上一定要比較膚淺嗎 可以戰喔 08/23 22:08
63F:→ innctu:以烙印的畫風和深刻的劇情 可以歸在青年漫吧 08/23 22:09
64F:推 jeans520:不認同歸類在青年漫畫~因為我不認為多數年輕人能看的深入 08/23 22:19
65F:→ joe6304105:不然要歸在老年漫畫嗎 08/24 01:36
66F:噓 greengreen42:凱茲有閃亮的大眼跟長睫毛嗎 08/24 03:30
67F:推 masktrue:有少女心就夠了!! 08/24 03:41
68F:→ starjou:凱茲的睫毛應該是長的 08/24 09:16
69F:→ GothicMetal:古力這麼愛凱茲的話,怎麼蝕之刻不趁凱茲被使徒壓住時 08/24 11:53
70F:→ GothicMetal:狠狠地把他肛爆...還跑去搞喀絲卡呢? 08/24 11:55
71F:→ masktrue:看過少女漫畫嗎?有人表現愛的方式是欺負對方喔 08/24 11:59
72F:→ masktrue:故意弄壞對方重視的東西來搏得對方的注意力 08/24 11:59
73F:推 ning17:完全同意,只想看砍殺的,真的不懂烙印 08/24 12:00
74F:推 yybear:因為...剛剛魂 而且腐味超重 08/24 18:42
75F:推 proprome:有少女漫畫的元素很好阿 為什麼推文有人要崩潰的樣子= = 08/25 06:07
76F:推 MnWolf:刻板印象... 08/25 10:03
77F:推 masktrue:◢▆▅▄▃拜╰(〒皿〒)╯託▃▄▅▇◣少個女不行嗎? 08/25 13:15
78F:→ starline:看砍殺有何不可? 不看砍殺就真的就懂烙印?? 08/25 14:13
79F:→ starline:你又真的懂烙印嗎??來篇論文瞧瞧吧 08/25 14:17
80F:→ starline:每個人看同本漫畫本來就會有不同欣賞角度,熱血 友情 冒險 08/25 14:19
81F:→ starline:喜歡看砍殺有何不可? 別一副自以為是的態度 08/25 14:22
82F:推 jeans520:三浦大神:我說了算! 08/25 14:22
83F:→ starline:真的把砍怪部分刪掉 烙印內容能湊到15集嗎?? 08/25 14:27
84F:推 jeans520:幹麻刪?不過到不到的了15集也表示不出什麼丫0.0? 08/25 14:33
85F:推 masktrue:歇斯底里? 08/25 14:36
86F:→ starline:我上面的回文 只是針對[只想看砍殺的,真的不懂烙印]這句 08/25 14:41
87F:→ starline:看漫畫罷了.懂100% 50%有啥差別? 自己看得高興就好 08/25 14:43
88F:→ starline:有必要回的好像一副:這我懂 你不懂.那種高人一等的姿態 08/25 14:45
89F:推 jeans520:砍殺是本畫完美的點綴,推烙印像少女漫畫沒表示不喜歡砍殺 08/25 14:46
90F:→ jeans520:漫畫也可以是本有圖的教材,看的懂精髓的人自然希望大家 08/25 14:47
91F:→ jeans520:用另個角度看烙印~並非高人一等的姿態,必竟大家都愛烙印 08/25 14:49
92F:→ christ1125:回上面大大們,小弟po這篇文的用意 不是要破壞烙印fans 08/25 20:49
93F:→ christ1125:的原本印象,也不是來戰的,主要是看版上最近太多人抱 08/25 20:49
94F:→ christ1125:怨劇情不夠黑暗,凱茲砍怪的篇幅變少, 08/25 20:50
95F:→ christ1125:這部漫畫真的因此而變差了嗎?我個人覺得沒有! 08/25 20:50
96F:→ christ1125:反而近幾回凱茲因救喀絲卡落水的劇情,凱茲醒來後, 08/25 20:50
97F:→ christ1125:看著斷掉的左手說的話讓我紅了眼眶...不知道有人跟我一 08/25 20:51
98F:→ christ1125:樣嗎?這一段劇情是為了鋪陳到精靈島之後,凱茲馬上要 08/25 20:51
99F:→ christ1125:面臨的抉擇,到底要不要讓喀絲卡恢復記憶? 08/25 20:52
100F:→ christ1125:況且依最新劇情的發展,搞不好大多數人期待的砍怪篇幅 08/25 20:52
101F:→ christ1125:又要激增了!!我是屬於看砍怪看得很熱血,看感情戲也 08/25 20:52
102F:→ christ1125:很融入的人,希望大家除了看砍怪之餘,也能體會一下, 08/25 20:53
103F:→ christ1125:烙印砍怪很熱血,感情戲也很感人! 08/25 20:53
104F:推 masktrue:落水後醒來 看著斷手的凱茲那段讓我的心為之糾結 08/25 21:17
105F:→ rabbit66376:三浦認為這部漫畫參雜了很多要素 少女漫只不過是其一 08/25 22:09
106F:→ rabbit66376:也不要把少年漫跟loop直接劃等號 08/25 22:10
107F:→ rabbit66376:很多少女漫也是有公式可以loop的 08/25 22:10
108F:→ rabbit66376:如果作品的基調開始改變 08/25 22:12
109F:→ rabbit66376:那麼就本質來說 作品的確變差了 08/25 22:12
110F:→ rabbit66376:如果七龍珠演到一半開始出現全面退化的心路歷程 08/25 22:13
111F:→ rabbit66376:那麼也許...有人會欣賞那個鬼佬悟空的心思... 08/25 22:14
112F:→ rabbit66376:但整體來說 作品的確是變差了 08/25 22:14
113F:→ dreaminc:無聊且無知。 08/25 23:42
114F:推 masktrue:與其說變差 不如說[不對某些人的味] 08/26 00:33
115F:推 anuser:古利菲斯跟凱茲是官配 08/26 01:18
116F:→ christ1125:每個人有自己的觀感 只是我覺得三蒲本來就想好劇情走向 08/26 19:19
117F:推 ning17:不知道在激動啥,[只想看]砍殺的,[我覺得]真的不懂烙印 08/27 13:48
118F:→ ning17:這樣補充ok嗎?個人觀點,我也看刃牙,死神,彼岸島,為砍而砍 08/27 13:50
119F:→ ning17:的例子很多,但各有不同的魅力..烙印的砍殺因為有情感上的 08/27 13:52
120F:→ ning17:目的,所以很多時候令人心痛,這樣就覺得擺高姿態,也太累了吧 08/27 13:52
121F:推 lkrichard:靈魂的軟弱性 08/27 17:16
122F:→ bisconect:其實我一直都覺得凱茲長得很漂亮,哈哈哈哈。 08/28 01:17
123F:推 rifles:小弟我倒是很喜歡烙印!!烙印表達了人生中各種喜怒哀樂~ 08/28 08:22
124F:→ rifles:其中也包含了重度的心理感情, 08/28 08:23
125F:→ rifles:這點大概也是被歸類為少女漫畫的原因之一吧!! 08/28 08:24
126F:→ christ1125:樓上誤會了 烙印是歸類在18禁的青年漫畫 只是有很濃厚 08/28 19:47
127F:→ christ1125:的少女漫畫成份 我個人拿掉砍殺的部分後 才把它歸類為 08/28 19:48
128F:→ christ1125:少女漫畫 08/28 19:49
129F:推 HANDSOMEKAI:少女漫畫..................(吐....倒........ 08/30 23:47
130F:→ wforfree:看來頭文字D肯定是少女漫畫了… 09/01 22:15
131F:→ ifrita:拿聳動當標新立異?無聊且無知+1 09/02 03:41
132F:→ christ1125:這聳動的標題 不是我提的 而是三蒲與記者認真的討論過 09/03 20:16
133F:推 alfredphy:烙印是難得的好漫畫 這篇文我給推 09/05 17:48
134F:推 LifeDream:是心靈雞湯... 09/06 00:44
135F:推 xclass:這篇文章有難能的新見解而不落入窠臼,光這個在漫畫討論版 09/08 16:55
136F:→ xclass:就屬難能,一般的版眾只是在作者的限定下就喜好討論而已。 09/08 16:56
137F:→ xclass:而就原po所說該篇訪問文,三浦也有提到就畫風跟情節, 09/08 16:56
138F:→ xclass:終究不可能劃入少女漫畫的範疇,因此整體來說, 09/08 16:57
139F:→ xclass:可以把烙印視為具有少女特質的少年漫畫作品,這是確定的。 09/08 16:58
140F:→ xclass:事實上該篇訪談文讓我最意外的倒不是少女漫畫, 09/08 16:59
141F:→ xclass:而是烙印的世界觀是參照世界最長小說Guin Saga畫出來的, 09/08 17:00
142F:→ xclass:雖然作者栗本薰阿姨前陣子過世了,但是這終於能解釋三浦 09/08 17:01
143F:→ xclass:的世界觀,這我覺得更是驚訝。 09/08 17:01
144F:推 deepseas:不過現在的豹頭王動畫感覺上卻沒什麼人在追...嘆 09/10 13:49
145F:推 ericleft:你對少女漫畫的定義我不認同 09/12 11:57
146F:→ ericleft:照你邏輯 那火影拿掉打鬥的部分 是不是同人漫畫??? 09/12 11:59
147F:→ ericleft:男人拿掉老二就是人妖 所以 男人=人妖??? 你的邏輯?? 09/12 12:02
148F:→ christ1125:回樓上,我回頭看了幾次我的文章,我並沒有去定義何謂 09/12 22:01
149F:→ christ1125:少女漫畫啊...只有提到"少女漫畫比少年漫畫強的部分, 09/12 22:02
150F:→ christ1125:就是對於人跟人之間感情的刻劃",這樣不算定義吧?? 09/12 22:02
151F:→ christ1125:但我個人確實認為烙印把打鬥的部分拿掉的話, 09/12 22:03
152F:→ christ1125:就能歸類為少女漫畫,至於我的邏輯,因為我不是用 09/12 22:03
153F:→ christ1125:"邏輯"去看漫畫的,我是用"心"去看漫畫,所以不知道怎 09/12 22:04
154F:→ christ1125:麼回答你...但你用火影拿掉打鬥的部分就是"同人漫畫" 09/12 22:04
155F:→ christ1125:這樣來對照不大對吧??火影拿掉打鬥的部分算是什麼漫畫? 09/12 22:04
156F:→ christ1125:我分辨不出來,但我絕對可以100%確定不算是"同人漫畫" 09/12 22:05
157F:→ christ1125:你知道何謂同人漫畫嗎?"同人漫畫"這名稱的來源及定義 09/12 22:05
158F:→ christ1125:比少女漫畫還容易查尋,你可以先查查看這樣比喻對不對 09/12 22:05
159F:→ christ1125:需要的話,我也可以為你解釋何謂"同人漫畫" 09/12 22:06
160F:推 LionRafale:推樓上 對於內心想法如何改變的描述確實少女漫畫較擅長 09/14 00:29
161F:→ LionRafale:一般少年漫畫對內心戲大多不會太注重 09/14 00:30
162F:→ LionRafale:頂多就是黑頁回憶而已. 但不會與戰鬥主戲並存 09/14 00:30
163F:→ LionRafale:而在烙印裡面有不少人採取行動 是基於內心想法的改變 09/14 00:31
164F:→ LionRafale:像斷罪之塔 整個信仰改變的過程跟戰鬥同時進行. 09/14 00:32
165F:推 weepchild:但烙印不是"少年漫畫"而是"青年漫畫"啊... 09/15 09:55
166F:推 weepchild:我覺得問題應該是"為何描述人內心的感情思維我們就該 09/15 09:59
167F:→ weepchild:把它歸類到少女漫畫去"吧? 09/15 09:59
168F:推 weepchild:不過話說感覺其實是很個人的事,感覺對了就容易歸類過去 09/15 10:05
169F:→ weepchild:像醫龍在霧島軍司告白後我也曾經說過它是少女漫畫了(汗) 09/15 10:05
170F:→ weepchild:但是說真的對同性抱持著某種超常的情感就將其視為"少女 09/15 10:06
171F:→ weepchild:漫畫",其實無疑的也是一種偏見就是 09/15 10:06
172F:噓 I23:紅顯 因為討論細膩的感情就叫少女漫畫 09/23 21:20
173F:→ I23:講的好像男生就不會有細膩的心思一樣 09/23 21:21
174F:→ I23:感覺有點性別歧視..... 09/23 21:21
175F:推 phix:那魔戒是少女電影 海盜戰記也是少女漫畫... 09/23 21:41
176F:→ phix:只要有心 人人都可以是少女... 09/23 21:41
177F:推 xclass:樓上這樣講就表示他完全不懂原PO在說什麼。 09/30 03:53