作者dalzane (Un tel palpiter)
看板BERSERK
標題Re: [心得] 模仿蝕之祭的誕生祭
時間Fri May 4 00:55:38 2007
: 神之手沒有媒介物是無法現形的
: 使用貝黑利得也沒有讓神之手出現在現世
: 沒注意到每次發動貝黑利得 都是"人"跑進"異空間"
: 而不是"神之手"跑到"現實世界"
: 而魔嬰早就在蝕之刻 古力菲斯魔化那個時候就被注入了古力菲斯的魔力
: 是現世中最接近古力菲斯的東西
: 所以古力菲斯要轉世需要的肉身 魔嬰是唯一的選擇
然後 天使們做出了回應
他們這麼說...只要我拿某個東西交換,就替我實現願望
沒錯,某個東西是...這個包圍我的世界,然後 我的願望是 孵化出一個完美的世界
沒錯 我是卵 我是完美世界的卵
另一段 魔嬰被吞時說的:
一起走吧 這樣你至少...可以把我體內的新世界當成搖籃 而做個好夢
我想這裡的說明很明顯,如果說完美世界的孵化 等同於古力的轉生
那麼卵本來就有能力孵化 有能力使古力轉生 而不是另外需要一個肉體
魔嬰被吞入 我個人覺得是種意外 而且可能是往後會有重大影響的意外
轉生後的古力 面對凱茲與喀斯卡時的心跳加速(?) 應該也是於此原因
另外 那小孩的真實身份 目前也還沒有任何定論
小魔女也完全沒有感覺說他是幽體 只說有點不可思義
so,我想...慢慢看吧 別急著下定論
三浦不是這麼容易被猜透的
: 而魔嬰的肉體被古力菲斯奪走後
: 不明原因(我也不知道= =) 魔嬰本身的幽體好像可以獨立存在
: 所以我們就看到小茲的幽體像背後靈一樣跟著凱茲一行人了
: 以上
: 還有什麼不清楚的嗎?
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◆ From: 203.204.1.213
1F：推 sam001mark:唯一可以確定的是,現在的古力菲斯要叫凱茲爸爸 05/04 01:56
2F：推 XZXie:意見同此篇 05/04 08:50
3F：推 ayabrea:凱茲：古力菲斯 I am your father! 05/04 09:03
4F：→ ayabrea:古力菲斯：NO!!!! 05/04 09:04
5F：推 serraliu:推樓上 XD 05/04 10:37
6F：推 masktrue:如果蛋使徒本身就是受肉的媒介 那吞掉小茲這動作就多餘了 05/04 16:15
7F：→ masktrue:轉生後的古力 看到兩個老相...老朋友 心情有起伏很正常 05/04 16:17
8F：→ masktrue:小茲是幽體 這是我個人推測 他現在是什麼形態我不知道 05/04 16:18
9F：→ masktrue:而古力跟小茲用同一個身體 小孩是另有他人這推測嘛... 05/04 16:19
10F：推 HELLDIVER:真貝黑利德在爬上頂端途中 看到奄奄一息的魔嬰 05/04 16:53
11F：→ HELLDIVER:覺得魔嬰跟他一樣很可憐 反正魔嬰也快死了 就把他吞進 05/04 16:54
12F：→ HELLDIVER:體內 一起分享真貝黑利德的"願望" 在好夢中死去 05/04 16:55
13F：→ HELLDIVER:而且在被真貝黑利德吞掉之前 魔嬰本身似乎是幽體的狀態 05/04 16:56
14F：→ HELLDIVER:不能見到陽光。 SO 與其說古利菲斯是以魔嬰當容器 05/04 16:57
15F：→ HELLDIVER:倒不如說是魔嬰沾了古利菲斯的氣 意外取得他原本沒有的 05/04 16:58
16F：→ HELLDIVER:實體 05/04 16:59
17F：推 masktrue:有沒有烙印的官網啊?同樣的故事現在有3種以上的看法了 05/04 18:24
18F：→ masktrue:有沒有三浦大本人的說法? 05/04 18:25
19F：推 HELLDIVER:三浦不可能先自己講出來吧？ 囧 05/04 18:32
20F：推 masktrue:我還是覺得魔嬰應該就是後來出現的海邊小孩... 05/04 18:35
21F：→ masktrue:魔嬰本身是有肉體的 但可以自由進出幽界 因為有魔力 05/04 18:37
22F：→ masktrue:像魔女小屋也是蓋在幽界啊 05/04 18:38
23F：→ masktrue:沒有三浦接受訪談的記錄嗎= 3= 05/04 18:38
24F：→ HELLDIVER:沒記錯的話 太陽出來時 魔嬰就跑去躲起來了 05/04 18:39
25F：→ HELLDIVER:可能是幽體的緣故 所以魔嬰怕陽光 05/04 18:40
26F：推 masktrue:"他帶有魔性 跟其他惡靈一樣怕光 所以躲到幽界去了" 05/04 18:47
27F：→ masktrue:骷髏大叔說的 05/04 18:47
28F：→ masktrue:魔嬰是有肉體的沒錯 05/04 18:47
29F：推 dalzane:就是多餘的&意外 所以才覺得有某種伏筆的可能 05/04 19:58
30F：→ dalzane:而且 如果心跳是正常的話 古力就沒必要特地拿出來說 05/04 19:59
31F：→ dalzane:三浦也沒必要借古力之口說給讀者知道 如果只是平凡的心跳 05/04 20:00
32F：→ dalzane:記得古力那時也有提到是不是嬰兒的關係...? 05/04 20:01
33F：→ masktrue:我個人推測 是看到凱茲熱血奮戰的模樣 心中湧起的悸動 05/04 20:08
34F：→ masktrue:但古力的感情應該已經凍結了 所以他自己認為可能是魔嬰的 05/04 20:09
35F：→ masktrue:關係 換句話說 是古力不願承認是自己的感情起伏 牽拖給魔 05/04 20:11
36F：→ masktrue:嬰 此時的古力並不知道魔嬰的靈體(?)已經獨立出去了 05/04 20:12
37F：→ masktrue:古力的說詞中也可以聽出 他知道自己轉生是以魔嬰為媒介 05/04 20:13
38F：→ masktrue:所以魔嬰被吞要說是多餘的巧合並不合理 05/04 20:14
39F：→ masktrue:應該說 古力本來就設計好要以魔嬰的肉體為媒介來轉生了 05/04 20:14
40F：→ masktrue:因此大蛋使徒與魔嬰的巧遇並不是單純巧合 是設計好的 05/04 20:15
41F：推 dalzane:手邊沒書 我不太明白你所謂他知道...是從那裡看出的 05/05 01:24
42F：→ dalzane:只是嘴硬牽拖給魔嬰,當然也是種說法吧 只是我想這橋段在 05/05 01:25
43F：→ dalzane:此就失去了安排的意義 05/05 01:26
44F：→ dalzane:(除非這真的是BL漫...) 05/05 01:27
45F：→ dalzane:另外 之所以說是多餘 並不是真正的意外與多餘 05/05 01:29
46F：→ dalzane:而是一樣是"設計好的" "命運" 只是這裡指的命運是三浦手中 05/05 01:29
47F：→ dalzane:所掌握的,而非神之手及古力所掌握的 05/05 01:32
48F：→ dalzane:"安排好的 完美的劇本 完美的齒輪 只因為一件微不足道的雜 05/05 01:32
49F：→ dalzane:質而導致整體的崩毀"=>這樣正符合神之手所說 畢竟他們不 05/05 01:33
50F：→ dalzane:是神 無法完全預知命運. 05/05 01:34
51F：推 dalzane:還有,古力轉生的祭品應該是"世界"=>大地上的烙印,完美世界 05/05 01:37
52F：→ dalzane:之卵,如此一來正好呼應 如果本來就會用到魔嬰,那應該把魔 05/05 01:39
53F：→ dalzane:嬰也當成祭品(魔嬰屬兩個世界的夾縫中的生存者 不能視為 05/05 01:40
54F：→ dalzane:原來世界的一部分而做為祭品) 05/05 01:42
55F：→ dalzane:再者,在原本神之手的劇本中 古力初次轉生時凱茲他們應該 05/05 01:43
一直用推很麻煩~"~
雖然古力轉生為光明之鷹時,似乎是兩個烙印在同一處所至
但在原本神之手的劇本中 古力初次轉生時凱茲他們就該死了
既然骷髏大叔對蝕的干擾對神之手而言是種意外
而這個意外導致的 凱茲與喀斯卡及魔嬰等的存在 也不該在預定之內
所以我認為 魔嬰不該是古力轉生的必要條件,否則就與之前的意外有所衝突
※ 編輯: dalzane 來自: 203.204.1.213 (05/05 01:57)
56F：推 dalzane:～以上~ 05/05 01:57
57F：推 kawazakiz2:三樓那段凱茲VS古利菲斯很好笑！！！！ 05/05 11:20
58F：推 masktrue:凱茲他們能從異界生還 是古力刻意放走的 05/05 13:26
59F：→ masktrue:那時古力伸手對著骷髏叔 好像遲疑了一下 再把手放下 05/05 13:27
60F：→ masktrue:因為全套書我都收了 基本上是看得滾瓜爛熟= = 05/05 13:28
61F：→ masktrue:第13集159頁 脫困一章 05/05 13:29
62F：推 dalzane:如果真的是放走,就不會有"畢竟我們不是神..."那段話了 05/05 13:44
遲疑是因為凱滋 因為古力此時對於凱茲依然有所眷戀(BL...orz)
所以那一格他看到凱茲=>下一格轉到凱茲身上 所以古力沒有繼續發招
再加上 骷髏騎士他們離古力也已經有段距離 打不打的中都還有問題
另外 既然您號稱收了全套書 看的滾瓜爛熟
那麼下一頁神之手們的話相信不會沒看見：
"
真是意料之外啊!在時間的接合點上發生了意想不到的事 雖然很微小..."
"
畢業我們不是神,要看透一切還是不可能的 莫非這也是定下來的命運之一...?
無論怎麼都好,單是一條魚跳走 是不會令河的流動有所動搖的
時間已經開始流動了.....!! (下略) "
很明顯的 在神之手的劇本中 凱茲他們並非必要的因素
無論他們存活與否 存在與否 頂多只是
在水面引發波瀾的魚
對於河的整體 也就是命運之流 是不該也不會產生任何影響的
如果要說 古力是為了往後撲路而刻意放水 恐怕不是很合理
※ 編輯: dalzane 來自: 203.204.1.213 (05/05 14:16)
63F：→ masktrue:看烙印就跟解讀古文一樣 同一篇文章有多種見解－ｗ－ 05/05 14:18
64F：→ masktrue:我認為凱茲被救走是意外 包括古力一時心軟也是意外 05/05 14:19
65F：→ masktrue:而魔嬰成為古力的肉體是巧合 05/05 14:20
66F：→ masktrue:而魔嬰出現的"意外"又很巧合的與古力的轉生連在一起 05/05 14:23
既然是意外與巧合 就是
非必要因素 就算沒發生也不會改變既成事實
那麼魔嬰出現與否 與古力之轉生 便不該有所必要關係
67F：→ masktrue:而這種巧合 我視為因果律的一環 05/05 14:24
沒有人否定這是否為什麼因果或命運
只是 在於那一邊所認定的命運？
神之手所認定 不會改變的命運之流
或是
將改變命運之流 超越命運的命運=>漫畫編劇
也就是 說到底一切還是照著命運 只是神之手的劇本並非真正命運
68F：→ masktrue:我的論點-古力的身體是以魔嬰為媒介而轉生 05/05 14:25
這裡其實有點問題,
原本肉身的古力可以轉生為無實體的神之手 那麼為古力再次轉生到現世
並且是
幽界開始與現世重疊的現世 為什麼非要去侵佔一個肉身不可？
別忘了 古力是以原本世界為祭品轉生的
與其他神之手直接借由干涉現世事物而現身的情況是
完全不同的
以世界為祭品 我想這樣的代價應該足夠讓古力轉生
69F：→ masktrue:2.神秘的小孩應該是小茲 05/05 14:26
70F：→ masktrue:3.小茲原本是魔嬰 肉身給古力用之後現在是 幽靈(?)不明.. 05/05 14:26
這兩點 還是交給三浦來交待吧
還是一句話 三浦不是這麼容易被猜透的
71F：→ masktrue:4.小茲絕對是凱茲的種沒錯的啦!骷髏叔都擔保了 05/05 14:29
這應該沒錯吧 照目前來看不太可能翻盤 只是東立的翻譯...
※ 編輯: dalzane 來自: 203.204.1.213 (05/05 14:48)
72F：推 dalzane:不過這樣講 好像骷髏大叔是產婆一樣-.- 05/05 14:49
73F：推 masktrue:所有的神之手在奉獻前也都是人類 但是你看 他們要現形卻 05/05 15:11
74F：→ masktrue:一定要媒介物 不可能自己憑空現形的 26集胎海娼婦說過 05/05 15:11
75F：→ masktrue:古力的轉生也需要肉體的 05/05 15:14
76F：→ masktrue:嗯...我突然有個好主意...本版要不要開賭盤啊= 3= 05/05 15:15
77F：→ masktrue:整理一下各版友的推理 做出幾種選項來開盤 05/05 15:15
78F：→ masktrue:這個盤的謎底可以持續個1~2年才會解開吧．３． 05/05 15:16
79F：推 dalzane:我說了,古力是以原本世界為祭品轉生的 與那種直接干涉現 05/05 15:54
80F：→ dalzane:世事物而現身的方式完全不同 05/05 15:55
81F：→ dalzane:再者 當時他用的是獸鬼的內臟 基本上也算是幽體 05/05 15:59
82F：→ dalzane:並且 在此只有提到他用獸鬼內臟&世界開始重疊&神之手的每 05/05 16:00
83F：→ dalzane:人都與各自中意的區域融合,’當中並沒提到古力需要肉體 05/05 16:02
84F：→ dalzane:古力也不是憑空 而是以世界做為祭品才再轉世 05/05 16:03