作者jhsttshj (WhyJ)
看板B95303XXX
標題Re: [討論] 關於古慧雯老師個經課佔位置
時間Tue Oct 30 23:24:11 2007
先謝謝貴系同學及學長的發言^^"
1F：→ orthuriann:要出方案那就一開始要po文前就要想好啊,丟一個爆點 10/30 01:14
2F：→ orthuriann:人溜到不見人影，這樣是有誠意要解決問 題嗎 10/30 01:15
因為敝人在提出方案之前，想先了解一下關於這件事大家是怎麼想的
如果造成您的誤解及反感，敬請見諒...
在這裡我先整理出一些同學在推文中的想法
3F：推 vickie21321:如果一開始本系生就有保障座位就不會有這種事發生了 10/30 00:15
4F：推 vickie21321:如果我們不需要占位子就不會有占位子的問題!!!!!!!!!! 10/30 00:18
5F：推 luke91112:辦法有很多 可是有辦法讓那麼多人配合嗎？ 10/30 00:28
6F：→ luke91112:頂多就是用大東西佔阿 10/30 00:30
7F：推 luke91112:別真的戰起來 這種東西如果有那麼好解決就不會變成風氣 10/30 00:49
8F：→ luke91112:而且那麼多年都沒有解決之道了 阿如果想討論可以試試 10/30 00:50
9F：→ luke91112:不過並沒有那麼容易 10/30 00:51
10F：推 vickie21321:科科~頭推但其實根本不干我的事~我是劉鶯釧的 10/30 01:03
11F：→ vickie21321:哭哭～我從社科趕去總區上課沒位子坐怎麼都沒唉啊 10/30 01:05
12F：推 jimagun: 哭哭 毛慶生總經說保留位置還不是有外系生坐都沒哎啊 10/30 01:05
13F：推 nooozy:所以說一切都是學校的錯...不用戰了... 10/30 01:07
14F：推 orthuriann:大家都是在學個經，那就來場位置拍買啊 10/30 01:08
15F：→ orthuriann:佔位置不是只有經濟系有，請不要扣帽子 10/30 01:09
16F：→ orthuriann:望眼看去，很多課只要是他們本系的，通常都會佔位置 10/30 01:09
17F：推 vickie21321:好耶~占位子拍賣 自由經濟的真諦 !!!! 10/30 01:09
18F：→ vickie21321:反正選課都可以選到本系生沒得上 10/30 01:10
19F：→ orthuriann:心態是這是我們主修的課，我們有權利坐我們坐前面 10/30 01:10
20F：→ orthuriann:我是黃貞穎的，我們佔位置的現象也差不多，但是不乏 10/30 01:11
21F：→ orthuriann:有外系的人來佔，佔就佔啊，有因為坐那裡成績比較好嗎 10/30 01:11
22F：→ orthuriann:你不爽那你就租小黃趕過來啊?學校沒有什麼市場制度 10/30 01:12
23F：→ orthuriann:從這次的選課就可以得知 10/30 01:13
24F：→ orthuriann:你想要坐前面的願付價格比別人高，那付個小黃沒有什麼 10/30 01:13
25F：→ orthuriann:大不了的吧 10/30 01:14
26F：推 gianthead:經濟系老師太仁慈 開太多課 讓我們沒位子坐 要加簽別系 10/30 01:14
27F：推 daniel955377:原po應該是不贊成幫別人佔位吧 10/30 01:14
28F：→ gianthead:的課 難得跟什麼一樣 10/30 01:14
29F：→ orthuriann:幫別人佔那就是他人脈廣啊 10/30 01:16
30F：→ orthuriann:你要有人幫你嗎，跟系上混熟一點吧 10/30 01:17
31F：推 daniel955377:如果有被幫忙佔位的人比原po晚到 10/30 01:19
32F：→ daniel955377:卻坐到比較好的位子 公平嗎 10/30 01:19
33F：推 nooozy:公平 人家是本系生 10/30 01:19
34F：推 wuchilin2001:沒什麼公不公平的吧 我們在社科院上課公平嗎? peace 10/30 01:19
35F：推 jimagun:這種事吵不完的 大家都知道佔位子對其他早到的不公平 10/30 01:33
36F：→ jimagun:可是你不站 10/30 01:33
37F：→ jimagun:別人別系還是有人佔 10/30 01:33
38F：→ jimagun:所以該怎麼說呢？只是因為這個課在社科院比較特別 10/30 01:34
39F：→ jimagun:哎 反正怎麼樣都沒結果 老梗 10/30 01:34
40F：推 wellywang:這很正常 沒什麼好說的 10/30 11:13
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嗯...首先敝人想說的是
在這篇討論主題中，我想解決的是古老師個經課佔位置的情況
會造成這種情況的因素，主要是由於修課人數太多，位置不夠坐，
所以佔位情形顯得特別嚴重。
既然此種情況，在法社教室硬體設備更新之前很難獲得根本解決，
所以我想提出一個方法，算是一個變通之道這樣。
就如jameschen1同學跟彬彬學長回文中所提的，
這種情況當然不是在本堂課中才有，而且也是個無法避免的"不是對的常態"
不過....總是要有個解決問題的起頭的
我也很希望在這裡討論出的結果，最後能夠推廣於所有台大學生修的課上。
雖然可能要花費很長的時間和心力，不過值得一試
我想先說明，這篇不是針對貴系學生提出的
只是我知道在此堂課上，有部分的貴系學生會佔位置，
所以想說到這邊討論會聽到較多的回應。
另外，回應關於本系生與外系生修課的差別，
就如orthuriann同學所提的，在台大內或許的確存在
"這是我們主修的課，我們有權利坐前面"的同學
不過就敝人的看法而言，本系與外系修課的差別應只存在於選課難易度
在選上課後，所有修這堂課的人，所享有的權利是相等的
(不過毛老師的總經因為有特殊約定，所以就不在此限內)
如此一來，"佔位置"就只是個單純的使別人權益受影響的行為，跟系別完全沒關係
據我所知，一些補習班已經有如下的風氣(或是規定):
"只承認用書包佔位置，其餘的一概不承認"
敝人覺得，或許我們可以參考這個作法
這個做法，理論上可以屏除幫別人佔位置的行為，
又在自己如果有事要離座時有通融的空間。
如果大家都同意此種作法的話，我們也可以在課堂上告知每位同學這堂課的佔位制度
這樣既能消除佔位置的情況，也能給上這堂課的所有同學相同的權益。
有些同學在推文中也覺得，
別系的課也是這個樣子，為什麼就唯獨有這堂課要採取這個措施？
在此可能也要向你們說些不好意思...
敝人只是想為古老師班上這種不好的情況提出一個可能的解決之道，
如果要讓所有的課佔位情況都改善，可能就要麻煩貴系同學，
進而推廣到台大所有同學身上了。
希望有一天這個"常態"消失後，大家都能用輕鬆的心情去上課。
那，請問貴系同學對於這個提議的意見為何？
還是有其他聽起來也不錯的意見，像是位置拍賣之類的(謎)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.182.140
41F：推 wuchilin2001:你舉毛老師的意思是? 可以問問看還有沒有大教室? 10/30 23:25
42F：→ wuchilin2001:↑ 上面第一句其實是廢話 可以跳過 10/30 23:27
43F：推 charliehope:我仍覺得這是最濫的好方法..佔位基本上就要付出成本 10/30 23:26
44F：推 jhsttshj:嗯...因為據我所知，毛老師給外系生加簽的前提是， 10/30 23:27
45F：→ jhsttshj:本系生有保障座位 10/30 23:28
46F：→ charliehope:在台大一堆教授都會保障本系生的座位 古老師沒保障 10/30 23:28
47F：→ charliehope:已經給外系機會了 10/30 23:28
48F：→ jhsttshj:恩...換大教室也不失為一個好方法，要跟古老師討論討論? 10/30 23:28
49F：→ charliehope:古老師班96人是坐的下的..換教室後面看不到一樣沒改 10/30 23:29
50F：推 wuchilin2001:根據我在法7上課的經驗 看不到應該是眼鏡的問題! 10/30 23:31
51F：推 zcbmxvn:不想回應~~~ 10/31 00:08
52F：推 qetuowryip12:老闆 我的雞排怎麼還沒來 10/31 00:10
53F：推 snoopydoggy: ￣￣￣ 10/31 00:30
54F：推 orthuriann:是不是因為你在古老師的課總是坐不到你想要坐的位置 10/31 00:32
55F：→ orthuriann:想拿這裡先下手.....私心的合理懷疑 10/31 00:33
56F：→ orthuriann:如果你真如你po文的那麼熱血想要解決”不對的常態” 10/31 00:34
57F：→ orthuriann:那是不是快快加入學生會大力的推動，而不是在我們這 10/31 00:36
58F：→ orthuriann:已經冷很久的小小小系板，熱篇連連 10/31 00:36
59F：→ orthuriann:這樣會來的更實際更有效吧 10/31 00:37
60F：推 wongtangc:經濟系的課在這討論也很合理!熱血私心與否,不是重點所在 10/31 00:40
61F：推 orthuriann:這是什麼方案啊請問古老師教的個經是這樣教的嗎 10/31 00:43
62F：→ wongtangc:實際提出了問題,即使沒解決,也比不說好! 10/31 00:43
63F：→ eighthsin:以錯誤的方法解決問題 比不說還要糟太多了 10/31 00:48
64F：推 jasonfax:推e大 10/31 00:59
65F：推 jimagun: 推e大 10/31 01:01
66F：噓 orthuriann:不過這不再是經濟系本身的問題了不是嗎 10/31 01:02
67F：→ orthuriann:不好意思按到噓文 10/31 01:03
68F：推 snoopydoggy: ￣￣ 10/31 01:04
69F：→ orthuriann:提出問題沒解決，那倒不如去解決。嘴砲不是這樣子的 10/31 01:04
70F：→ orthuriann:這個問題也可以同時看選課制度的問題＜---但當初有幾個 10/31 01:06
71F：→ orthuriann:人出來解決，就連提出也是少的可憐 10/31 01:07
72F：→ orthuriann:但現在大家選完了，結果有想像中的糟嗎 10/31 01:08
73F：→ orthuriann:其實課也沒有那麼難選吧?方式很麻煩，結果有好有壞，但 10/31 01:09
74F：→ orthuriann:和之前的結果沒有太大的差別? 10/31 01:09
75F：→ orthuriann:但是那些方式卻很擾民。其實很多人就是負有正義和理相 10/31 01:10
76F：→ orthuriann:想要解決，卻製造了一堆有的沒的方案 10/31 01:11
77F：→ orthuriann:結果呢？ 10/31 01:12
78F：→ orthuriann:效用還是會被其他方法抵消掉 10/31 01:12
79F：推 iwannacry:￣￣￣ 10/31 12:41
80F：→ iwannacry:我也會畫了 爽 10/31 12:43