作者NovaShin ()
看板Audiophile
標題Re: [問題] Yamaha A6A + Lyngdorf Tida-1120 如何？
時間Tue Oct 7 19:24:42 2025
基本上日系環擴完全沒有音樂性可言
你都用那麼好的落地了
建議還是弄台綜合擴大機+串流聽音樂
環擴pre out給綜擴或是後級去推電影
我用denon 6500接nuprime k38 8聲道
A+D類200w
跟6500直推是完全不同的世界
二聲道用nad c658+denon pma sx-11
更是把6500壓在地上胖揍
你的配置建議真心建議裝後級
天空讓環擴推
真的要好聲
可以用nuprime mcx 3x推左後右後 中置
LR買台音樂性好的後級
或是有ext amp的綜擴
讓a6a pre out給綜擴或是後級
大陸現在好像蠻多多聲道後級
好久沒研究了
如果要便宜也可以找找nuprime
AB類可以找emotiva跟ATI代工的monolith
後級推的力道跟環擴推出來天差地遠
光是搶救雷恩大兵搶灘 魔戒攻城戰
絕對讓你感受到完全不同的世界
還有日系環擴聽音樂
還沒有聽到哪一台是可以聽的
所以a6apreout給後級或是綜擴看電影還行
聽音樂就算了
好的串流機給主聲道後級比較實在
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.116.64 (臺灣)
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※ 編輯: NovaShin (114.36.116.64 臺灣), 10/07/2025 19:30:26
1F：推 Tosca: 幹嘛這樣 已故的多聲道大老士林曹醫師都是用日系環繞前級QQ 10/07 19:33
2F：→ Tosca: 雖然我自己也是跳槽去用美系環繞前級 嘻嘻 10/07 19:33
3F：→ NovaShin: 看電影沒問題呀 聽音樂真的不行啦，6500當年也是吹的多 10/07 19:37
4F：→ NovaShin: 厲害白河工廠，pure direct多麼厲害，結果遇大哥sx-11 10/07 19:37
5F：→ NovaShin: 還是被拖去旁邊揍一頓，只能說好的二聲道前級比環擴乾 10/07 19:37
6F：→ NovaShin: 淨太多 10/07 19:37
7F：→ NovaShin: 有機會也想聽聽歐美系劇院環擴到底能不能跟綜擴一戰 10/07 19:39
8F：推 Tosca: 喔 我現在就是用美系環擴前級直接當兩聲道前級用 10/07 19:40
9F：→ Tosca: 絕對可以一戰 因為我已經很久沒用accuphase E-5000聽兩聲道 10/07 19:40
10F：→ Tosca: 我現在都是把E-5000當後級用 這樣在聽 10/07 19:40
11F：→ Tosca: 中低價環擴大概都是被高階綜擴巴假的 10/07 19:41
12F：→ Tosca: 大部分聽兩聲道大部分都是高階綜擴在聽為主 10/07 19:41
13F：→ Tosca: 但我現在用mcintosh MX200 我直接用這台當兩聲道前級 10/07 19:41
14F：→ Tosca: 聲音超好=.= 而且還有Dirac 低頻駐波直接解決了 10/07 19:41
15F：→ Tosca: 話說士林曹醫師生前最後也是用marantz AV10當兩聲道前級聽 10/07 19:42
16F：→ NovaShin: 曹醫師走囉？也是傳奇人物 rip 10/07 19:46
17F：→ NovaShin: 我也在想要不要把6500換掉，但純數位前級還要再搭多聲 10/07 19:47
18F：→ NovaShin: 道後級好佔空間…環擴還是可以偷懶接天空，不開後級聽 10/07 19:47
19F：→ NovaShin: 個響也是可以 10/07 19:47
20F：推 Tosca: nuprime有出四聲道後級 很薄一台 就是讓人這樣接天空 10/07 19:48
21F：→ NovaShin: 我是用k38 小小一台8聲道200w真的好好用 10/07 19:50
22F：→ NovaShin: 他們那系列我記得都沒有12v trigger 我就是被這個勸退 10/07 19:50
23F：推 Tosca: 現在fusion-X有trigger in了啦 你買的那系列好像也停產了 10/07 19:56
24F：→ Tosca: 你買的那八聲道比較像剛做出來試水溫 現在產品成熟多了 10/07 19:57
25F：→ NovaShin: 真的有捏 但看到那個價格還是k38用用就好哈哈 10/07 19:58
26F：→ NovaShin: 預算要給新家的SopraN1 10/07 19:58
27F：推 herroyuilh: 前級當Diraclive處理聽2聲道用不就沒高價DAC的事了? 10/07 20:31
28F：推 Tosca: 當然不一定 我有兩台DAC marantz NA11和esoteric N-01 10/07 20:37
29F：→ Tosca: 兩台都有接類比輸入到我的Mcintosh MX200 10/07 20:38
30F：→ Tosca: 隨時可以遙控切換聽 10/07 20:38
31F：→ Tosca: 就算是走Dirac 仍然可以聽出兩台DAC的差異 10/07 20:38
32F：→ Tosca: N-01就細節多 音場大 比較精準但也比較中性 10/07 20:38
33F：→ Tosca: NA11就比較暖比較有味道 聽人聲聽弦樂迷人 10/07 20:38
34F：→ Tosca: 基本上頂級的DSP處理就會像這樣 處理後並不太影響音質 10/07 20:39
35F：→ Tosca: 然後現代很多主動式喇叭都是DSP喇叭 裡面也會AD DA轉換 10/07 20:40
36F：→ Tosca: 很多燒友就會覺得 這樣給這種喇叭配真空管前級 還有意義嗎? 10/07 20:40
37F：→ Tosca: 其實國外燒友也問過這問題 還寫信問原廠 10/07 20:40
38F：→ Tosca: 原廠也寫信回答 他們對自家DSP喇叭很有信心 10/07 20:40
39F：→ Tosca: 絕對可以搭配真空管前級 絕對會保留真空管味道XD 10/07 20:41
40F：→ Tosca: 其實用到風暴 trinnov lyngdorf這等級的 10/07 20:42
41F：→ Tosca: 它們的空間校正 就不太影響音質了 而且都是用過回不去 10/07 20:42
42F：→ Tosca: 然後這等級的環擴前級當兩聲道前級也是完全沒問題 10/07 20:42
43F：→ Tosca: primeAV也有評論過lyngdorf環繞前級 是真的能當兩聲道用 10/07 20:43
44F：→ Tosca: 不過我覺得marantz AV10和AV20這些20萬等級的就夠當兩聲道 10/07 20:43
45F：→ Tosca: 不一定要去買到上面那些40-60萬等級的 個人感想啦 10/07 20:43
46F：→ Tosca: 畢竟士林曹醫師也是用AV10在聽兩聲道阿 10/07 20:43
47F：→ NovaShin: 我學電子的 沒辦法理解一台環繞前級機器那麼多線路，聲 10/07 21:35
48F：→ NovaShin: 音會比二聲道前級還好的理由跟邏輯 10/07 21:35
49F：→ NovaShin: 而且人年紀越大聲音的接受效果會越差 所以曹醫師聽什麼 10/07 21:36
50F：→ NovaShin: 我覺得參考就好 10/07 21:36
51F：→ NovaShin: 不過聲音這種東西真的很主觀 ，挑喜歡的就好 10/07 21:38
52F：→ ms0344303: MX200 analog輸入就沒有dirac了吧 10/07 21:38
53F：→ ms0344303: Mcintosh還是上世紀的劇院架構 沒有像風暴Trinnov走到 10/07 21:39
54F：→ ms0344303: 純數位中台 10/07 21:39
55F：→ ms0344303: 還有現在林豆腐也只能算二線劇院牌了 一線只剩風暴 Tr 10/07 21:40
56F：→ ms0344303: innov在競爭 10/07 21:40
57F：→ ms0344303: 風暴 Trinnov之所以有競爭力就是他們認知到不要去搞類 10/07 21:42
58F：→ ms0344303: 別輸出 自己就是一個dsp pc而已 10/07 21:42
59F：→ NovaShin: 一般家庭應該不用那麼猛啦 環擴+後級就很威了 10/07 21:48
60F：→ ms0344303: 以前還真的沒得選 你要用art就只能往上買 art還是空間 10/07 21:53
61F：→ ms0344303: 越爛越有效 （trinnov有自己的類似art技術 現在art被 10/07 21:53
62F：→ ms0344303: 捲成白菜價都有了是比較沒差 10/07 21:53
63F：→ ms0344303: 如果要自己用開源或免費軟體自己組pc最多只能達到升頻 10/07 21:56
64F：→ ms0344303: 及類似dlbc的效果 就反相低頻技術來說以後art設備家族 10/07 21:56
65F：→ ms0344303: 或trinnov應該會統一劇院市場 10/07 21:56
66F：→ NovaShin: 家庭劇院市場已經快被聲霸卷完了 很好奇推高階劇院系統 10/07 21:59
67F：→ NovaShin: 的TA是夠不夠撐 10/07 21:59
68F：→ ms0344303: 中低階劇院快死光了啊 Integra yamaha d m mc其實劇院 10/07 22:02
69F：→ ms0344303: 都不太妙 至於林豆腐以上的高階劇院用戶一直都很少很 10/07 22:02
70F：→ ms0344303: 鐵 好有錢 反而聽說還活的不錯吧 10/07 22:02
71F：→ NovaShin: 沒辦法現在房子真的比小…很無奈QQ 10/07 22:11
72F：→ ZXEVA: 這一串資訊量好大，含金量（＄＄）好高的感覺。XD 10/08 00:42
73F：→ ZXEVA: 收穫很多，感謝大大們的回覆！ 10/08 00:42
74F：推 ZXEVA: nuprime k38怎麼感覺很甜啊…而且露天上面還找得到？！ 10/08 00:44
75F：推 Tosca: MX200的類比輸入都會經過AD轉換 當然可以走dirac 10/08 08:44
76F：→ Tosca: 而且不只能Dirac 還能上混成atmos 讓7.1.4全部出聲 10/08 08:45
77F：→ Tosca: 這台還可以接黑膠 所以可以聽黑膠然後上混成atmos來聽XDDDD 10/08 08:45
78F：→ Tosca: @NovaShin 你都學電子的怎麼會不相信電子技術的進步啦XDDDD 10/08 08:46
79F：→ Tosca: 以前電子元件規格比較差 過的零件越多聲音越差 很合理 10/08 08:46
80F：→ Tosca: 現在元件誤差小 躁訊低 說真的音質都很好了 10/08 08:46
81F：→ Tosca: 以前marantz AV8805 SN才93dB 當然無法跟純兩聲道前級比 10/08 08:47
82F：→ Tosca: 但是現在AV10和mcintosh MX100 SN都高達106dB了 當然很好聽 10/08 08:48
83F：→ Tosca: 以前accuphase C-2110 SN就是107dB 10/08 08:49
84F：→ Tosca: 所以現代頂級環擴前級 訊躁比已經是hiend低階前級水準了 10/08 08:49
85F：→ Tosca: 其實說這麼多不然你有空來高雄到我家聽一下就知道了XDDDDDD 10/08 08:50
86F：→ Tosca: 聲霸其實在沒落啦 銷售變差 一來是電視變大內建喇叭也變多 10/08 08:51
87F：→ Tosca: 二來兩聲道一直捲 現在要入手 便宜很多了 10/08 08:51
88F：→ Tosca: 大部分人家裡不想裝劇院主要是走線問題 不是預算問題 10/08 08:51
89F：→ Tosca: 不然劇院弄一弄都比兩聲道便宜XDDDDDDDDDDD 10/08 08:51
90F：→ ms0344303: Marantz cinema40跟 Integra 8.4 接在我家喇叭底噪都 10/08 08:59
91F：→ ms0344303: 比arc ref10大 10/08 08:59
92F：→ ms0344303: Ref10大概靠近1公分內有 旗艦環擴大概七八公分內就聽 10/08 08:59
93F：→ ms0344303: 得懂 10/08 08:59
94F：→ ms0344303: 環擴dac也不行 所以後來頂級劇院才跑去做數位中台不碰 10/08 09:00
95F：→ ms0344303: 類比 10/08 09:00
96F：→ ms0344303: 拆開來看就知道環擴用料其實挺差的 電器隔離不夠 源頭 10/08 09:04
97F：→ ms0344303: 差火牛小（有後級的 ）dac晶片太少 10/08 09:04
98F：推 Tosca: 就算是最頂的環繞綜擴cinema30 訊躁比還是輸給amp20 10/08 09:05
99F：→ Tosca: 所以如果要多聲道直接當兩聲道用 還是要走分體式前後級 10/08 09:06
100F：→ Tosca: 其實多聲道前級發展很久了啦 本來就一直在滿足這慾望 10/08 09:06
101F：→ Tosca: 就是這個 讓多聲道前級達到兩聲道前級音質的慾望XD 10/08 09:07
102F：→ Tosca: 然後走AOIP這種數位中台的環擴前級是正確方向沒錯 10/08 09:07
103F：→ ms0344303: 不否認分體前後更好 不過這種中階市場幾乎消失了 現在 10/08 09:08
104F：→ ms0344303: 只剩下入門用環擴跟高階數位直出Aoip管理 或走多路dac 10/08 09:08
105F：→ ms0344303: 的發燒玩法了 10/08 09:08
106F：推 Tosca: 是阿 士林曹醫師生前都還沒玩到AOIP有點可惜QQ 10/08 09:13
107F：→ Tosca: 然後我覺得多聲道後級也不是正確的方向 10/08 09:14
108F：→ Tosca: 應該是要前級甚至AOIP直入主動式喇叭才對 10/08 09:15
109F：→ Tosca: 你最頂的多聲道後級 了不起每個聲道400W好了 10/08 09:15
110F：→ Tosca: 主動式喇叭 像dynaudio core 47 直接一支喇叭1150W 10/08 09:15
111F：→ Tosca: 你再頂級的多聲道後級也要跪阿XD 10/08 09:16
112F：→ Tosca: 不然你說那我每個環繞聲道天空聲道都要用gryphon後級去推 10/08 09:16
113F：→ Tosca: 也可以啦 就 超貴XDDDD 10/08 09:17
114F：→ ms0344303: Dsp主動喇叭的dac也不行 很多好的主動只有aes直入 10/08 09:17
115F：→ Tosca: 當然如果數位訊號AOIP或AES直入DSP喇叭就更直接了 10/08 09:17
116F：→ ms0344303: ATC劇院量產品就都是aes 10/08 09:17
117F：→ Tosca: 所以AOIP可以轉AES阿 就是讓用戶去接DSP喇叭的 10/08 09:18
118F：→ ms0344303: 內部只有後級 10/08 09:18
119F：→ Tosca: 他吃AES表示內部一定有DAC阿 10/08 09:18
120F：→ ms0344303: AES是訊號線 10/08 09:19
121F：→ Tosca: 不是啦 你好像搞混了 XLR是訊號線 AES是數位訊號規格 10/08 09:19
122F：→ ms0344303: 應該說atc覺得dap主動就是垃圾 10/08 09:19
123F：→ Tosca: 只是AES用的端子當初設計為XLR 兩者可以共用 10/08 09:20
124F：→ Tosca: 就像數位同軸端子和AV類比端子都長的一樣 10/08 09:20
125F：→ ms0344303: 反正atc吃的是類比 很多好不的監聽主動還是龜守類比派 10/08 09:20
126F：→ ms0344303: PSI也還是類比沒有dsp 10/08 09:20
127F：→ Tosca: 喔喔 你要說這個也是 ATC到現在還是純類比主動式喇叭 10/08 09:20
128F：→ Tosca: 是阿PSI也是純類比主動式喇叭 10/08 09:21
129F：→ Tosca: 不過除此之外 neumann PMC genelec dynaudio focal都是DSP 10/08 09:21
130F：→ Tosca: 只是不是所有的DSP喇叭都能讓你接數位訊號 10/08 09:22
131F：→ Tosca: 我是覺得 都可以 看個人喜好去建構系統 10/08 09:22
132F：→ Tosca: 我如果再來要玩AOIP 我會選擇走AES直入DSP喇叭 10/08 09:22
133F：→ Tosca: 要走傳統DAC-->後級-->喇叭 這樣也行 但我嫌麻煩 10/08 09:23
134F：→ Tosca: 因為你atmos 7.1.4 你有11個聲道需要DAC耶..... 10/08 09:23
135F：→ Tosca: 你說那我找多聲道DAC mergin hapi這種 也可以 看個人 10/08 09:24
136F：→ Tosca: 我是傾向都AOIP了 那AES直入喇叭不是更簡單 聲音也不差啊 10/08 09:24
137F：→ ms0344303: Aoip入主動會遇到跟環擴差不多問題 只是這次是差在在d 10/08 09:25
138F：→ ms0344303: ac 所以很多aoip是主聲道副聲道不分的 都是同一種 不 10/08 09:25
139F：→ ms0344303: 然你的主聲道越豪華 中置環繞跳起來越割裂 10/08 09:25
140F：推 Tosca: 沒有那麼差啦 這就錄音室的用法阿XDDDDDDDDDDD 10/08 09:27
141F：→ Tosca: 人家就是這樣做音樂的 怎麼被你講得聽音樂不能聽了?! 10/08 09:28
142F：→ Tosca: 這樣說啦 做多聲道音樂的錄音室 沒有一間是用環擴在做的 10/08 09:28
143F：→ Tosca: 但它們很多都改走AOIP 都是直接直入DSP喇叭 10/08 09:29
144F：→ ms0344303: 很多多聲道主聲道環繞是同一隻 10/08 09:29
145F：→ Tosca: 所以你要說環擴很差 錄音室都不想用 這我同意 10/08 09:29
146F：→ Tosca: 但你要說AOIP直入DSP喇叭很差 那就大有問題了 10/08 09:29
147F：→ ms0344303: 你不太會看到主聲道用1000萬台幣 環繞用2萬的 10/08 09:30
148F：→ Tosca: 因為這說穿了可是 業界標準好咩 人家錄音室就這樣搞的 10/08 09:30
149F：→ ms0344303: 仔細思考一下生產力環境跟一般人升級的不同 這都是很 10/08 09:30
150F：→ ms0344303: 簡單的事情 10/08 09:30
151F：→ Tosca: 是阿 其實你平面七聲道用dynaudio core 59也才70萬 10/08 09:30
152F：→ ms0344303: 所以我建議你以後要玩aoip你就讓主聲道屈就環繞 或環 10/08 09:31
153F：→ ms0344303: 繞升級成你的主聲道 這才是你最崇拜的錄音設備做法 10/08 09:31
154F：→ Tosca: 你如果要用兩聲道的標準來做多聲道atmos 7.1.4 10/08 09:31
155F：→ Tosca: 難道你想準備6台ARC ref10嗎??? 10/08 09:31
156F：→ ms0344303: 你現在那對就可以丟二手了 10/08 09:31
157F：→ Tosca: 是阿 士林曹醫師是拿S1EX當後環繞耶 他的環繞是別人主聲道 10/08 09:32
158F：→ Tosca: 我現在那對以後要當後環繞阿XDDDD 10/08 09:32
159F：→ Tosca: 我升級主聲道後 原來的主聲道當然就當後環繞就好了啊 10/08 09:33
160F：→ ms0344303: 那講半天你沒有要玩aoip啊 抬槓啥 10/08 09:33
161F：→ Tosca: 要玩多聲道 主聲道本來就要屈就環繞 這沒辦法的痛QQ 10/08 09:33
162F：→ Tosca: 幹嘛這樣 我現在先聽幾年再玩AOIP阿QQ 10/08 09:34
163F：→ Tosca: 我兩個月前才剛拿到MX200耶 還不急著換 10/08 09:34
164F：→ NovaShin: 有機會再去跟TOSCA大參觀～～～應該很厲害！ 10/08 12:00
165F：→ NovaShin: 不過現在房子小，所以還是便宜環擴＋後級＋二聲道就好 10/08 12:01
166F：推 Tosca: 不敢說很厲害 只能說不難聽XD 10/08 16:11
167F：推 powerbyke: mx200 在可以用art之前都是洗洗睡 10/13 22:48