作者Tosca ( )
看板Audiophile
標題Re: [問題] DAC選擇
時間Thu Aug 20 20:25:54 2020
: 推 djboy: 同意。其實DAC的晶片就限制了一切(nuprime CTO 說的)， 08/20 20:00
: → djboy: 除非像是CHORD自己開發，不然選的IC一樣，出來也是一樣。 08/20 20:00
: → djboy: DAC 的最重要的工作，就是把數位轉類比。至於類比怎樣調整 08/20 20:00
: → djboy: 聲音走向，應該是後級擴大機和喇叭的事。 08/20 20:01
http://www.lampizator.eu/Fikus/TECHNOLOGY.html
Lampizator的設計師認為DAC晶片只影響整台DAC聲音表現的10%
What we found is that the chip-set sound is:
10 % DAC chip choice,
50 % receiver chip choice,
20 % receiver-DAC connection interface and
20 % power supply construction.
Yes, the DAC chip choice - from worst case to best case
scenarios could affect only 10% on the subjective scale of sound quality.
receiver chip決定jitter高低
會佔50%重要性不益外
電源搞的好也能佔到20%
這就是為什麼比較瘋狂的設計甚至用電池供電
其他其實還有升頻 dithering 類比放大線路 等等
audio research和esoteric的頂級DAC
甚至直接把他家頂極前級的線路搬過來用
像audio note的DAC 晶片都用很古老的
但聲音為什麼很好聽 也賣很貴
因為他本都砸在後面類比放大線路上
等於是一台頂級前級在裡面
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.16.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Audiophile/M.1597926357.A.BD1.html
1F：推 djboy: 那個百分比可能和他的廣告行銷有關，就不講了。但是整篇文 08/20 20:37
2F：→ djboy: 章的核心概念是和我想的差不多。他花了70%的預算在電，又用 08/20 20:38
3F：→ djboy: 了高級的類比電路在DAC之後，這都是對的。 事實上，DAC最重 08/20 20:39
4F：→ djboy: 要的，仍然就是那個「DAC晶片」，但是做DAC晶片不是一般人 08/20 20:40
5F：→ djboy: 玩的起，所以只好去優化其他自己能夠優化的地方。 08/20 20:41
6F：→ djboy: 所以，我最近想到，應該選 D90或是Benchmark DAC3 這種完全 08/20 20:43
7F：→ djboy: 中性的DAC，然後讓後級和喇叭去發揮他的特色，反而好調整。 08/20 20:43
8F：→ djboy: 畢境，DAC的功能，最重要且唯一，就是讓輸入的資料轉成正 08/20 20:44
9F：→ djboy: 確的波形傳出去而己。 08/20 20:45
10F：推 Dopin: PCM1792 表示 : ... 08/20 20:57
11F：→ Dopin: 樓上別以為 DAC 正弦波那麼好弄呀 buffer 很重要 (死) 08/20 20:57
12F：→ djboy: 電子晶片真的玩到最後，通常只剩2家主流，像是現在的AKM和 08/20 21:12
13F：→ djboy: ESS。就是因為做到最後，難度變的超高，資本又大(一顆IC可 08/20 21:13
14F：→ djboy: 能要1億起跳)。DAC晶片原本就很難，這種數位類比層的東西 08/20 21:14
15F：→ djboy: 原本就是最難的。 08/20 21:14
16F：推 Dopin: 還有個問題就是德儀他開個產線就是1M 起跳 /.\ 08/20 21:24
17F：推 sa950502: 1792好聽 ess實在很不愛 alm中規中矩 08/20 22:51
18F：→ sa950502: akm 錯字 08/20 22:51
19F：推 lll156k1529: PCM1792 CS4398 WM8740這些都可以很好聽 08/20 23:23
20F：→ lll156k1529: 弄到現在只剩ESS和AKM說實在我覺得就是紙上談音響的 08/20 23:24
21F：→ lll156k1529: 人太多 08/20 23:24
22F：推 odanaga: 看msb模組 能換數位輸入跟電源模組 有一些端倪 08/20 23:33
23F：推 yys310: AMP的功能，最重要且唯一，就是讓輸入的訊號轉成正確的波 08/20 23:49
24F：→ yys310: 形傳出去而已？ 喇叭（ry) 08/20 23:49
25F：→ revolc01: 高價DAC無用論出來了啊 都當別人是傻子 08/21 00:30
26F：→ ddik32: 買個D90跑分王就夠了啊 反正就是讓輸入的資料轉成 (ry 08/21 00:42
27F：推 icekiba: 不管啦D90就是跑分超強啦 08/21 01:12
28F：推 bh2142: 我還在玩AD1865 08/21 01:16
29F：推 yuugen2: 現在還在用1792,1794晶片又好聽的dac是? 08/21 08:37
現在很少 上一代超多
PCM1792的部分
luxman DA-06
Marantz NA11s1
AESTHETIX PANDORA
ANTELOPE ZODIAC+
Audio Research CD5, CD8, CD9
Audio Research DAC7,DAC8,DAC9
BLADELIUS EMBLA
LINDEMANN 822
North Star Design EXTREMO
WEISS MINERVA
詳情可以查這裡
http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm
※ 編輯: Tosca (61.227.16.2 臺灣), 08/21/2020 09:04:03
30F：→ yamatai: Naim 都是用 BB 的，現役 NDX2 用的是 1792 08/21 09:23
31F：→ yamatai: 很多類比高手還是認為 BB 的晶片聲音自然很多 08/21 09:24
32F：→ sa950502: 自己手上的bmc dac1也是1792 上一台cos h1也是 08/21 09:56
33F：推 mewtwo: 像我比過之後，Naim DAC還是留一台，不會去追什麼9038的 08/21 11:08
34F：→ mewtwo: 我覺得有時就是找個自已喜歡的。 08/21 11:09
35F：推 yuugen2: 我的印象果然還停留在上一個世代哈 08/21 12:50
36F：推 xoy: 還是留著一台Naim DAC，ASR上一些量測成績很好的DAC都不覺得 08/21 19:38
37F：→ xoy: 有比較好聽 08/21 19:38
38F：推 yys310: soulution 746 1792系列 08/21 20:45
39F：→ yamatai: CH precision 也是用 1704 這個就很指標性了 08/21 21:11
40F：→ yamatai: 他們的產品在最高級的級別常都是前三名 08/21 21:12
41F：推 xoy: Naim的頂級訊源都是用1704K(他們還強調是K版的)，Naim DAC之 08/22 07:23
42F：→ xoy: 所以停產也是要把庫存留給現役的頂級機ND 555，台灣定價145 08/22 07:23
43F：→ xoy: 萬不曉得要賣給誰？ 08/22 07:23