作者mooto (退出會比較好, 就退出)
看板Audiophile
標題Re: [閒聊] 訊源的處理選擇
時間Thu Jan 14 22:45:26 2010
: 推 yujie0822:數位訊號只有0跟1，有差嗎？ 01/14 22:02
: → f9999:Pulse 也是有rise/ fall time 也是有Skew吧? 01/14 22:05
: 推 kmorgue:阻抗大有差嗎? 就算有IRdrop,digital setup/holdtime有過 01/14 22:30
: → kmorgue:protocol 還是會對啊! digital 世界不是這樣嗎?! 01/14 22:31
數位訊號只能說是類比的簡化 在現實生活仍然是類比訊號
也因此才會存在setup/hold time等問題
也不能保證在任何條件(壓力溫度等)下都不會出錯
也因此會有 CRC 跟 ECC 來檢查與修正
也就是說 在足夠的ECC與檢查機制下 數位訊號是可以視為理想的無失真
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.29.225
1F：→ f9999:所以如果用server板跟ECC RAM 就可以接近理論? 01/14 22:46
2F：→ mooto:那只是確保了其中一個環節 整個訊號的路徑呢? 01/14 22:48
3F：推 kmorgue:setup/holdtime是要考慮材質溫度電壓的變異範圍的. 01/14 23:01
4F：→ kmorgue:Corner case 都要驗證. 此外 digital 是由Vih/Vil Voh/Vol 01/14 23:02
5F：→ kmorgue:去定義出 0/1 的準位,current mode 電路用電流準位 01/14 23:03
6F：→ kmorgue:並不是用一句"類比"就可以把數位邏輯的東西模糊化 01/14 23:04
7F：→ kmorgue:當然,如果設計驗証都很草率,也沒什麼好講正確性跟可靠度 01/14 23:05
8F：推 louis0407:或許可以從整個路徑CRC發揮效果的次數來考慮 假設最後 01/15 00:15
9F：→ louis0407:收到的都是正確的data 一組在中間經過了n次crc校正重送 01/15 00:16
10F：→ louis0407:一組m次 若M遠大於N 也許會產生差異 至少電路雜訊會有差 01/15 00:17
11F：→ louis0407:目前數位技術能保證絕大多數情況data都是正確的 但都是 01/15 00:18
12F：→ louis0407:那都是經過crc的努力 如果從這角度去看 也許能解釋部份 01/15 00:19
13F：→ louis0407:例如好的sata排線能保證較高的傳輸正確率 減少crc ecc 01/15 00:20
14F：→ louis0407:的使用頻率...實際上所謂差的sata線會降速 掉速就是校正 01/15 00:21
15F：→ louis0407:頻率太高 data一直重送才拖到傳效能 甚至傳輸錯到救不 01/15 00:22
16F：→ louis0407:回來就藍白了...這是比較合理的解釋 但我更好奇波形的 01/15 00:23
17F：→ louis0407:品質 在不至於產生error的程度上 是否會產生差異...就是 01/15 00:23
18F：→ louis0407:mb廠商做的貓眼圖測試 有沒有意義? 通常貓眼圖不至於 01/15 00:25
19F：→ louis0407:差到整個不能看...那會直接重lay過 但部份廠商在貓眼圖 01/15 00:25
20F：→ louis0407:上會做文章 表示自家mb測出來的圖形晃動程度比其他家好 01/15 00:26
21F：→ louis0407:例如當初華碩的黑珍珠系列 當初看過那張比較圖我就買了 01/15 00:26
22F：→ louis0407:一裝上機 "明顯有差異" 而那時只有差在mb而已 聽感上則 01/15 00:27
23F：→ louis0407:是解析 分離度跟透明度的差別 符合我對於數位輸出品質 01/15 00:28
24F：→ louis0407:改善時的認知經驗...不過差異存在 原因為何就無法確認了 01/15 00:29
25F：→ louis925:有沒有可能是電源的差異?? 01/16 04:42
26F：推 louis0407:唯一變因是換mb 如果要說是新mb電力線路設計的比較好 01/16 10:17
27F：→ louis0407:也是說得通得 不過供電品質提昇 貓眼圖估計也會改善 01/16 10:18
28F：→ louis0407:而貓眼圖是我在華碩提供的資料上看到的 所以供電線路有 01/16 10:19
29F：→ louis0407:沒有特別好我不確定 只確定華碩強調貓眼圖測試好不少 01/16 10:20