作者ilvepce (求真求圓融求和平)
看板Atheism
標題Re: [請益] 一個支持宗教存在的理由
時間Mon Apr 14 23:21:12 2014
vepce (求真求圓融求和平)》之銘言:
: 標題: Re: [請益] 一個支持宗教存在的理由
: 時間: Fri Apr 11 22:56:21 2014
:
: ※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言:
: : ※ 引述《ilvepce (求真求圓融求和平)》之銘言:
: : : 宗教的本質? 你是指教科書寫的還是你自己"悟"的?
: : 猴子的特性就是偷雞摸魚 暴躁易怒 欺善怕惡 欺騙成性
: : 人就是一種猴子 這不需要誤 各種沒有受宗教影響的動物實驗
: : 沒有受人類高級論的動物實驗 就可以清楚的說明人心
: : 人心產生宗教
: : 人類的道德觀 並非天生 而是統治者為了方便統治所訂定
: : 同理 宗教也是
:
:
: 不太同意你的說法, 你認為一個流氓看到一個婦人欲投井會鼓掌叫好還是想辦法阻止他?
:
: 惻隱之心人皆有之, 我不覺得這是統治者訓練出來的....
:
: 之前有報導有獵人因為看到海獺被射殺重傷後拖著身軀勉強爬至洞穴. 獵人尾隨在後竟
: 發現一個驚人的畫面. 數隻小海獺吸著海獺的母奶, 但海獺已然死去. 這樣的場警讓他
: 嚇呆, 不僅不再打獵, 之後更出家為僧. 請問閣下對此有何看法?
:
: 再來之,我不說人, 就講動物, 之前國外有一個癌末的動物園工作人員, 臨死前的願望是
: 在回到動物園跟它所照顧的動物告別, 當他不舒服的躺在動物園柵欄邊時, 有一隻長頸鹿
: 走過來用它特長的頭頸探入病床之內, 給了病人一個溫暖親吻, 彷彿在跟他道別....
:
: 這種例子實在太多,...
:
: 你不要告訴我長頸鹿的老闆告訴它要溫柔, 要愛護長輩, 不然你下輩子只能當蚊子!
:
: 再來, 不能把所有的統治者妖魔化, 簡單來講, 就是人多才要管理, 如果每個都是聖人
: 那沒差, 但偏不是, 所以才要訂定一些規章來規範, 當然, 統治者的心態非常重要....
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: → ted050706:首先,謝謝你的回應,不過有些論點恕我無法茍同。 :) 04/14 19:35
: → ted050706:愛因斯坦一直都是反對戰爭的。當初德國試圖製造核武時, 04/14 19:44
: → ted050706:愛因斯坦接受 利奧‧西拉德 的建議向羅斯福總統寫信,請 04/14 19:45
: → ted050706:政府留意此事的嚴重性,然而政府並沒有積極處理,直到珍 04/14 19:47
: → ted050706:珠港事件後才認真發展核武。而等到美國核武發展完成後, 04/14 19:49
: → ted050706:愛因斯坦又寫信給當時的杜魯門總統請他不要使用核武徒增 04/14 19:50
: → ted050706:傷亡,很遺憾掌握按鈕的杜魯門並沒有採納。 04/14 19:57
: → ted050706:科學只是工具而已,本身並沒有好壞,同一把刀可以救人也 04/14 19:59
: → ted050706:可以傷人。宗教惡大於善是因為它的本質是虛假不真實的, 04/14 20:06
: → ted050706:將經書奉為真理不僅無助於解決問題,反而還會製造爭端。 04/14 20:10
: → ted050706:無神論只是描述捨棄宗教的狀態而已。不完美,但至少少了 04/14 20:12
: → ted050706:一個會挑起戰爭的因子。 04/14 20:24
t兄你誤會我的意思了,我的意思是說按照s兄的邏輯,天底下將沒有一種論點可稱為正的.
既然s兄稱佛教乃至各種宗教都被人類的邪惡本質習氣搞的烏煙瘴氣, 所以各教本質就是
邪的, 因此都是"邪教". 而鄙人不認同這樣的說法, 因此舉出佛教的根本源流為何,歷史
為何? 後來如何遭人類利用乃至變質, 而其變質對人類的影響也與一神信仰的影響差異
甚大.從而指出因佛教非神教性質的原始思想之不殺生, 平等, 自我反省, 內觀, 等等的
概念與見解其實並不邪惡, 理應不會造成排斥異己, 反智, 大規模戰爭的行為, 所以強迫
所有一神系統信仰的弊端也要佛教買單, 恕在下不能同意. 更不能同意稱所有的宗教為
邪教,
我說過, 父母生ㄧ堆小孩, 有些小孩後來不乖能都怪父母嗎? 你還要考慮小孩所受
的教育, 環境, 交的朋友等等因素, 我們的阿輝伯說他是蔣經國弟子, 馬英九也這樣說,
那到底誰才是呢? 1945年雙十節毛澤東與蔣介石在重慶簽了個雙十協定, 毛澤東也說他
是孫中山的弟子, 請問你覺得是嗎? 但按照S兄的邏輯, 孫中山就是邪教教主無疑, 因為
他的"弟子"毛兄發動了文化大革命, 看到這種荒謬的推論, 我們可以反思一下把日本附
佛異端的行為全賴在佛教是否合理?(先假設此事為真)
由此, 所以我才會把愛因斯坦, 科學全請進來, 因為這些雖與人類災難沒有直接因果
關係, 但它們通通成為人類私心利用的工具, 導致莫大的災難, 我本身也是學科學的知識
份子, 不想貶低所學, 也敬重愛因斯坦等偉大科學家,只可惜按照S兄思維所說, 把這些稱為
邪教, 邪人, 邪理一點都不為過, 你看人類短短一兩百年的科學發展把地球搞成什麼樣子!
因為高科技武器, 共產無神論, 工業污染等因素喪失性命的總人數遠遠大於你們所謂兩
千年來宗教之惡, 依比例原則來看, 科學與無神論之惡實在是遠大於宗教.
最後, 您說愛因斯坦反對投下原子彈, 我佩服他的遠見, 但也從此看到了無神論的可
怕之處, 你說只可惜杜魯門沒採納, 連可能身為基督徒的杜某都沒踩煞車了, 那無神論的
毛澤東, 史達林, 金正恩呢? 不是更恐怖不知道幾百倍? 至於戰爭因子, 無神論者在不一
定有道德規範下能搞出的戰爭可能性還少嗎? 我還沒提1950年中共與金日成以及蘇聯當年
搞的韓戰呢! 即便如此, 我還是不會把這些帳算在科學上, 也請你仔細思維S兄所言是否
合理. 另外, 別把科學想得太偉大, 它有很多瓶頸的, 有空再談談科學這個方法....
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1F:→ ilvepce:更正:兩千年來宗教之惡不包含邪教, 如果含邪教那就與無神 04/14 23:53
2F:→ ilvepce:論之害有得拼,甚至更超過...例如太平天國 04/14 23:55
3F:→ jksen:一堆過度引申的邏輯謬誤,"高科技武器, 共產無神論, 工業污 04/17 02:25
4F:→ jksen:染等因素喪失性命的總人數遠遠大於你們所謂兩千年來宗教之 04/17 02:25
5F:→ jksen:惡",都你自己在說,拿個數據出來如何? 科學讓因宗教迷信等 04/17 02:25
6F:→ jksen:造成的問題消失你怎麼沒提?只提壞處?醫療讓人類死亡率下降, 04/17 02:25
7F:→ jksen:而人類生活條件也更便利,硬體條件都進步也沒提,只看到原子 04/17 02:25
8F:→ jksen:彈。無神論者在不一定有道德規範,同樣地宗教信仰者也不一定 04/17 02:26
9F:→ jksen:有什麼道德規範,因宗教產生的一些悲劇不須多提了吧?還是無 04/17 02:26
10F:→ jksen:神論者做的壞事都是無神論者害的,有信仰者像是佛教做的壞事 04/17 02:26
11F:→ jksen:就不是佛教的錯? 還是其實這是你在沒有證據的情況下,產生一 04/17 02:26
12F:→ jksen:種神奇想法:無神論者的壞事比有宗教信仰者多? 且不論你對科 04/17 02:26
13F:→ jksen:學有什麼偏見,這跟宗教信仰有什麼關係? 科學有缺陷宗教信仰 04/17 02:26
14F:→ jksen:的本質就會比較好嗎? 我不懂你到底打科學幹麼,只是打稻草人 04/17 02:26
15F:→ jksen:。 不好意思我不是要戰宗教信仰,只是你的整篇文章邏輯非常 04/17 02:26
16F:→ jksen:神奇。 04/17 02:27
17F:推 ayler88:科學帶來很多好處 也有副作用 04/18 08:38
18F:→ ayler88:如果只攻擊副作用,那就太偏頗了 04/18 08:39
19F:→ ayler88:去批評壞處當自己是受害者,但卻隨時都在使用他的好處 04/18 08:41
20F:→ jksen:在#1JKf6qpE篇發現針對論點搞混,在此向i大致歉。 04/20 00:41