作者Golddragon (聖潔的鈴音)
看板Atheism
標題Re: 基徒教徒"不只"不歡迎懷疑批判
時間Mon Jan 3 21:09:44 2011
※ 引述《dans (邀棋前請先知會)》之銘言：
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: : 動物在基督徒眼裡是不具有靈魂而且是次於人類的生命
: : 所以基督徒愛護動物的觀念明顯與其他人有所不同
對不起，我無法了解你認為不同的地方在哪裡。
是你認為人天生應該給蚊子吃這樣嗎？
: : 他們認為世間萬物都是要來讓人類所管理的
: : 所以基督徒所謂的愛護動物，不過是一種從支配者出發的概念
管理者不等於支配者。
請問在葡萄園工作的園丁和葡萄園的主人是一樣的嗎？
對基督徒來說，唯一的支配者只有上主。
: : 他們甚至認定萬物隨著人類的墮落而被詛咒才會成為現今的模樣
: : 否則在他們眼中天堂或伊甸中的野生肉食動物都應該是溫馴的草食寵物
: : 但基督徒往往不曉得這才是為人所詬病的關鍵所在
: : 那是種古早時代粗糙低劣的生物學概念下所導致的，過度自我膨脹
不正確。若你能告訴我其他古代的文化也這樣描述，或許成立。
但是在我所知道的其他宗教裡，並沒有這樣的觀念。
: →remmurds:讓我又不得不想起創1:26 基本上這條就已經足以說明基督徒 12/24 19:37
: →remmurds:對於這世間萬物的態度 以及為什麼他們對演化論這麼反感 12/24 19:38
: 非得回一下
: 不要說創1:26了
: 創世紀二到六日的創造順序很明顯就是以人類視點寫的
: 生活必須的大地、水、草、日、夜
: 先後出現造出一個供生命活動生活的空間
: 再來
: 從最遠的魚鳥
: 到身旁可觸及的獸
: 最後是人
: 而植物及大地為供養生物生活的條件
: 這種由遠到近、由宏觀到微觀的敘述手法
: 很明顯的就是一種人為上、萬物為襯的思維
聖經又不是動物大百科，它本來就是從人的立場來描述的。
如果寫的和動物大百科一樣反而沒人想讀吧。
: 傳道書第三章也請完整的看而不要獨引 18、19 節
: 第三章說的平等是指『萬事都有定期，天下萬務都有定時（傳3:1）』
: To every thing there is a season,
: and a time to every purpose under the heaven
: 接下來 3:2~8 都是在作舉例解釋
: 如果覺得距離太遠
: 看 17、20 節也能看得出端倪
: 我自己心裡說：「神必審判義人和惡人，因為各樣事務、各樣工作都有
: 定時。」
: 我自己心裡說：「至於世人，神要試驗他們，使他們看見自己與牲畜無
: 異。因為世人所遭遇的與牲畜所遭遇的，都是一樣：這個怎樣死，那個
: 也怎樣死，兩者的氣息都是一樣，所以人並不勝於牲畜。一切都是虛空。
: 大家都到一個地方去，都出於塵土，也都歸回塵土。有誰知道人的靈是
: 往上升，牲畜的魂（『魂』的原文與『靈』(3:21)和『氣息』(3:19)
: 相同）是下降而入地呢？」
: 因此我看人最好是在自己所作的事上自得其樂，因為這也是他的分；誰
: 能使他看見他自己死後的事呢？
: 所謂的人與獸平等是指兩者皆無法逃離這生老病死、定期與定時的宿命
: 甚至神要試驗人
: 使人誤以為世人與獸是一般的
: (Golddragon 你被試驗了...)
嗯，你要往這個方向解釋也可以。
但我認為
實際上這也肯定了人和動物的命運的確是一樣。
聖經並沒有否定這一點。
: 更進一步的
: 甚至在經文裡就可以看到人與獸的靈魂是去向不同地方的（一上一下）
不否定。
不過我想到自己以前養的黃金鼠，某些說法是我死後得跟牠過一樣的生活。
這樣的想法對我來說會更難接受。而信仰本身某方面說的確就是一種主觀的抉擇。
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我們的心若責備我們，神比我們的心大，一切事沒有不知道的。
親愛的弟兄啊，我們的心若不責備我們，就可以向神坦然無懼了。
～約翰一書3章20-21節～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.209.205
※ 編輯: Golddragon 來自: 112.104.209.205 (01/03 21:11)
1F：推 samuraijapan:Golddragon，只想提醒你，假如你認為基督的信仰是宗 01/04 00:46
2F：→ samuraijapan:教，你不適合當基督信仰版的附版主，你可以去天主教 01/04 00:47
3F：→ samuraijapan:版當附版主。 01/04 00:47
4F：→ samuraijapan:但你假如認定基督的信仰是真理、生命、道路，你應該 01/04 00:48
5F：→ samuraijapan:知道基督徒該有的準則，彰顯基督的生命，開導迷途的 01/04 00:49
6F：→ samuraijapan:羔羊，基督徒是要向主學習，不是注重外在的儀式， 01/04 00:50
基本上你說的沒錯，但是我這邊只是用一般人的慣用語使用「宗教」兩字。
聖經中有沒有基督徒和未信者辯明真理，還得用基督徒專用術語這條規則？
7F：→ samuraijapan:與人爭辯都沒有意義，而是做神忠心的見證人才對。Y 01/04 00:51
8F：→ samuraijapan:所以當別人說你是基督教徒，你該向自己心裡說：我是 01/04 00:52
9F：→ samuraijapan:基督徒，不受宗教的束縛和限制，也不與人爭辯，而是 01/04 00:52
10F：→ untilnow:大老二1 01/04 00:53
11F：→ samuraijapan:享受基督做我們的生命。願各位平安喜樂。 01/04 00:53
12F：推 Pietro:出基信的桶後才回到PTT? 01/04 00:59
13F：→ untilnow:過氣藝人總是要做點什麼來延續快消失的事業 01/04 01:05
14F：→ untilnow:宗教版不就是為了撫慰這種不甘寂寞的心情嗎.. 01/04 01:06
15F：推 samuraijapan:盲目的羔羊總是要說/做點甚麼來引起牧者的注意。 01/04 01:07
16F：推 Pietro:嘿人:... 01/04 01:07
17F：→ samuraijapan:因著迷失，它缺乏生命的食糧來延續羔羊自己的生命。 01/04 01:08
18F：→ untilnow:你要找牧者 可能走錯地方了 01/04 01:23
19F：→ untilnow:要找人包養 你應該去找你爸媽 或是有錢的女人 01/04 01:24
20F：推 samuraijapan:因著神使我生命豐富，我不再是迷失的羔羊，不缺牧者 01/04 01:31
21F：→ samuraijapan:因著無神使人生命缺乏，以至迷失食糧，需要與人爭執 01/04 01:41
22F：→ samuraijapan:，給自己生命的食糧，這是有神與無神的區別。 01/04 01:42
23F：→ samuraijapan:，搶自己生命的食糧，這是有神與無神的區別。 01/04 01:43
24F：→ untilnow:需要與人爭執的 不就是你這信海妖的傢伙嗎 01/04 02:12
※ 編輯: Golddragon 來自: 163.20.12.253 (01/05 08:23)
25F：推 Crocodylus:算了吧 你心靈豐滿就不會在BBS上打嘴炮了 01/05 21:30
26F：→ Thompson:管理者不等於支配者 但是「管理」者的地位高於被管理者 01/07 23:08
27F：→ Thompson:所以基督教才會被認為是不平等的！ 01/07 23:08