一篇有關一個不養家的基督徒父親與暗夜哭泣,身心俱疲的太太
企圖瞭解聖經怎麼看待先生在家庭的責任..
卻在基督教版被抨擊
這位太太不去教會不讀經 不禱告 不檢討自己....
不養家的先生卻一點問題都沒有...
這個社會怎麼了?
※ [本文轉錄自 Christianity 看板]
作者: regent2 (展翅飛騰 ) 看板: Christianity
標題: [問題] 這樣的基督徒家長...
時間: Sat Jun 6 00:56:29 2009
有位很要好的朋友的先生是基督徒
對小孩不甚關心
對家務也不在乎
家裡的開銷大部分丟給也有在工作的太太在處理~~
簡單說，就是用一張"嘴吧"在養家,不要出錢,不用出力~~
最常掛在嘴吧'上的就是:
願上帝賜福給你
我會幫你們禱告
但是有人對基督教感興趣
他可以很熱心地載人家去教會,陪人家去教會,買昂貴的聖經給人家
甚是固定給教會奉獻
可是他自己的家,他卻忘了他有負擔扶養的義務(可能是太太有工作,他想太太養家就好..)
這樣的故事,
讓我開始很討厭基督教義,難道有了上帝就可以把地上的父職 夫職都丟給上帝
讓上帝"看管"一切就好了嗎?
請問基督教所教導的父職是這樣嗎?所教導的先生角色是這樣子嗎?
希望熟悉聖經的版友,可否給點經文佐證,我想給這位好友,或許可以幫助她先生"讀通"
聖經上真正的教導
非常謝謝!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 216.171.29.73
※ 編輯: regent2 來自: 216.171.29.73 (06/06 01:02)
1F：推 stereogun:這位丈夫必被上帝勞勞管教 像我之前的囧樣 等著看吧! 06/06 01:00
2F：推 yyoune:可見原po還不瞭解上帝 06/06 01:14
3F：→ yyoune:耶穌回頭跟他們說「人到我這裡來，若不愛我勝過愛自己的 06/06 01:15
4F：→ yyoune:父母、妻子、兒女、弟兄姐妹和自己的性命,就不能作我的門徒 06/06 01:16
5F：→ yyoune:信耶穌就是為耶穌死 跟隨耶穌就是為著耶穌死！ 06/06 01:18
6F：→ regent2:樓上的意思是,基督徒或是門徒就不要養家,把家人當做路人一 06/06 01:18
7F：→ yyoune:凡愛我沒有超過自己生命的，就不能作我的門徒。 06/06 01:18
8F：推 yyoune:勸你的朋友也參加教會吧 06/06 01:25
9F：→ yyoune:看起來很簡單，其實做起來也很簡單，她要跟隨耶穌 06/06 01:25
10F：→ yyoune:心裡鬱悶、有重擔的人、生病的人都跟著耶穌 06/06 01:26
11F：推 alisajd:我不認為上帝會悅納這種對家人不負責的行為 06/06 01:27
12F：→ yyoune:夫妻要同心,一起跟隨耶蘇 施洗歸入主名下 06/06 01:28
13F：→ yyoune:一起上教會才能瞭解上帝 06/06 01:29
14F：推 Eslin:我想原PO要得是給「丈夫」的經文 06/06 01:30
15F：→ Eslin:丈夫不負責任 卻要太太信教來解決 似乎不太有說服力 06/06 01:32
16F：→ yyoune:很多夫妻都是一起跟隨耶穌的 當初他們就不應該在一起 06/06 01:32
17F：→ Eslin:如果今天丈夫真的是一個好得見證 不用特別傳教 太太就會想信 06/06 01:32
18F：→ yyoune:婚前她知道老公是基督教徒嗎? 06/06 01:32
19F：→ Eslin:既已結婚 該討論的應該是如何解決問題 06/06 01:33
20F：→ yyoune:如果她願意跟隨耶穌,就是一個好的見證 06/06 01:34
21F：→ regent2:Y大誤會了,太太跟本沒有反對先生去教會,也不反對基督教, 06/06 01:34
22F：→ Eslin:討論婚前知不知道沒有意義 就算不知 也不好勸他們離婚阿 06/06 01:34
23F：→ yyoune:婚前存在的問題,等到婚後才想要去解決 06/06 01:34
24F：→ regent2:先生不養家,然後Y大認為要檢討太太不去教會,是這樣子嗎? 06/06 01:35
25F：→ Eslin:丈夫的行為讓太太覺得這是一個好得宗教 太太自然會想信 06/06 01:35
26F：→ yyoune:婚前明知另一半是基督教徒,她還執著嫁給她老公 06/06 01:35
27F：→ regent2:先生不養家的行為不需要檢討,問題都出在太太不去教會? 06/06 01:35
28F：推 alisajd:小建議 叫他太太打電給先生的輔導訴苦吧 然後....XDD 06/06 01:36
29F：→ yyoune:從推文可以得知,他們夫妻是無法溝通的 06/06 01:36
30F：→ regent2:太太愛的是先生,不愛不養家的先生,婚前知道是基督徒,但是 06/06 01:37
31F：→ Eslin:如果這位輔導跟YY是同樣想法 恐怕是反效果 06/06 01:37
32F：→ regent2:不知道基督徒可來"不需要養家,可以理直氣壯"..Y大請給經文 06/06 01:37
33F：→ regent2:支持您的論述,真是為朋友哭泣~~操勞半死,結果問題人出在她 06/06 01:38
34F：→ yyoune:太太執著不接受 受洗 難怪家庭會有問題 06/06 01:38
35F：→ regent2:"去教會"勝於"養家",這個社會一堆棄嬰,一堆不養家的父親是 06/06 01:39
36F：推 Eslin:咳，所以我又要推廣無神論版了嗎XD 06/06 01:39
37F：→ regent2:教會樂見或鼓勵的嗎? 06/06 01:39
38F：→ Eslin:re 歡迎造訪無神論版 婚姻版 結婚版 他們會給你不一樣的觀點 06/06 01:40
39F：推 yyoune:我朋友她是基督徒,她相親時都會問對方願不願受洗 06/06 01:40
40F：→ Eslin:基督徒也不見得贊同YY的觀點 至少al說神不喜悅這樣的行為 06/06 01:41
41F：→ yyoune:夫妻沒有共同的心靈寄託,心靈當然無法交流和溝通 06/06 01:41
42F：→ regent2:謝謝E大,好友不反對基督教,只是不懂為何基督徒先生會這樣 06/06 01:42
43F：→ yyoune:她不願意跟隨耶穌,表示不願意改變自己 06/06 01:42
44F：→ regent2:她不懂經文,只是想求助看板上懂經文的人可否提示她一些給 06/06 01:42
45F：→ regent2:先生看看? 06/06 01:42
46F：→ yyoune:要瞭解上帝就要跟隨耶穌 要瞭解先生就要受洗 06/06 01:43
47F：推 k314181:yyoune 今天原PO並沒有描述女方的生活或問題， 06/06 01:44
48F：→ yyoune:我覺得她看聖經或者去聽道都會打瞌睡的 06/06 01:44
49F：→ k314181:有沒有受洗對每一個人來說固然很重要， 06/06 01:44
50F：推 Eslin:RE 對於yy的個人觀點你也有不接受的自由 06/06 01:44
51F：→ k314181:但這並非是他們目前遇到真正的問題。 06/06 01:44
53F：→ k314181:此外，耶穌強調要愛他，卻不代表放棄對家人的責任， 06/06 01:46
54F：→ Eslin:事實上有許多無神論者對聖經也很熟悉 不輸不用功的基督徒 06/06 01:46
55F：→ yyoune:建議太太買一本聖經回家好好研讀 06/06 01:46
56F：→ Eslin:當然基督徒喜歡說無神論者沒有真正讀通聖經（攤手） 06/06 01:47
57F：→ k314181:聖經當中很清楚講到父親必須管理家庭、教訓養育兒女， 06/06 01:47
58F：推 alisajd:問題這麼嚴重 大概需要被輔導一下 光聖經可能不夠 = = 06/06 01:47
59F：→ Eslin:(那是他們的說法 是不是事實都可以再商榷) 06/06 01:47
60F：推 yyoune:太太可以去教會聽道 06/06 01:48
61F：→ yyoune:改變自己是需要勇氣的 06/06 01:49
62F：推 k314181:請yyoune翻翻弗6:4、提前3:4、提前3:5、提前5:8， 06/06 01:49
63F：→ k314181:再來告訴我先生沒有責任，責任在太太身上。 06/06 01:49
64F：→ regent2:Y大這麼堅定太太要去受洗去教會讀聖經,之後呢? 06/06 01:50
65F：→ regent2:那位堅定讀聖經去教會也受洗的先生,沒有勝過一般養家關心 06/06 01:51
66F：推 Eslin:然後夫妻就能同心 就能溝通 然後問題就能解決（我猜） 06/06 01:51
67F：→ regent2:妻兒的男性啊?太太受洗去教會讀聖經後,跟著一起不養小孩 06/06 01:51
68F：→ Eslin:yy應該覺得兩人最大問題是無法溝通 而要溝通就要太太信教 06/06 01:52
69F：→ regent2:然後Y大接著開始檢討,未成年的孩子也要受洗讀經,不被扶養 06/06 01:52
70F：→ regent2:也是孩子自己的錯?錯在有個愛教會勝過愛子女的爸爸嗎? 06/06 01:52
71F：→ regent2:YY大的論點:"已婚的基督徒沒有家庭責任",太太要去教會讀經 06/06 01:59
72F：→ regent2:禱告,我想這種話我不用傳達,她那個不養家先生可能早已跟她 06/06 02:00
73F：→ regent2:講過吧~~YY沒有讀KK大給的提前5:8? 06/06 02:01
74F：→ regent2:人若不看顧親屬，就是背了真道，比不信的人還不好... 06/06 02:02
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 216.171.29.73
※ 編輯: regent2 來自: 216.171.29.73 (06/06 02:08)
75F：推 icespeech:您好，我想這不是社會的問題，可能跟基督教也不見得有關 06/06 02:25
76F：→ icespeech:那個丈夫本身有問題，即使他不信教也恐怕會有類似的情形 06/06 02:26
77F：→ icespeech:雖然我覺得基督教很爛，但是這點還是要弄清楚的 ^^" 06/06 02:26
78F：→ icespeech:另外，如果那位先生以基督信仰來做為他不養家的藉口， 06/06 02:27
79F：→ Eslin:我想 原po應該還在剛剛基信版跟yy對話的情緒裡 06/06 02:27
80F：→ icespeech:恐怕是很難改變...因為這種盲信是一個很強力的理由 06/06 02:28
81F：→ icespeech:建議您的朋友應該要有做出了斷的心理準備... 06/06 02:28
82F：推 icespeech:基板yy那種言行，就是一般活在自己世界的基督徒的樣子XD 06/06 02:29
83F：→ Eslin:基信沒有支持這種作法 從k與al以及引用的經文就可以看出端倪 06/06 02:29
84F：→ icespeech:或許也可以讓您和您朋友對基督教有個概略印象... 06/06 02:30
85F：→ Eslin:至於yy....(咳咳咳......)願飛天拉麵保佑他XD 06/06 02:30
86F：→ Eslin:（版主不好意思斷你推文） 06/06 02:32
87F：推 concil:YY看的我好想吐... 06/06 18:10
88F：推 abc:想請問原po,那你那位要好的朋友怎麼看待這件事情呢? 06/06 22:07
89F：→ abc:我的意思是說,婚前她應該就已經知道她先生很熱衷於傳教了吧 06/06 22:09
90F：推 abc:還有,家務使用的開銷應該是平均分攤吧,她自己負擔付了多久 06/06 22:13
91F：→ abc:如果她真的是你很好的朋友,這問題又持續下去,她可能要果決點 06/06 22:15
92F：推 amozartea:這個跟本版無關吧? 06/07 00:00
93F：→ sleeplist:er......不是要戰基督徒啦，不過他說的話好像直銷... 06/07 23:19
94F：→ sleeplist:不是一竿子打所有人，請勿對號入座 tkx 06/07 23:20