作者windcanblow (戲謔人生)
看板Atheism
標題Re: [討論] 無神有鬼論
時間Fri Mar 27 14:38:49 2009
※ 引述《anan1564 (流血者)》之銘言：
: 沒錯......我知道這論點的名稱很奇怪，不過仍想拿出來討論一下。
: 我是認為死後是有靈魂、有轉世的，但我不相信「神」，我認為那是另一種鬼，也是人死後變成的。
: 照這樣說，那麼神和人其實沒什麼兩樣，只是多了些鬼魂可以做的事，或者剛好他們做的是「善事」。
: 而我不相信有這麼善良的人類。
: 其次，我也不相信所謂的善惡。畢竟那些都是人類自我定義的、增進自己利益的言論，都是主觀的想法。
: 是非對錯，根本不存在吧。
: 各位覺得呢？
這就牽涉到一個問題
你為什麼可以選擇相信有靈魂有轉世
卻無法接受有神鬼呢？
如果善惡是人類自我所定義的
那麼靈魂與轉世也可能是因為對於死亡的畏懼所產生的概念
而神也可以是超越這些概念上的存在對人們行它的事業
這之中選擇的差異何在？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.75.201
1F：推 philips170b:雖然我相信沒有靈 但是看鬼片還是會怕XD 03/27 16:04
2F：→ philips170b:這應該就是恐懼死亡吧 03/27 16:04
3F：推 TaiwanFlight:是鬼片的氣氛讓你害怕 而不是死亡讓你害怕 03/27 16:27
4F：→ TaiwanFlight:難道你看鬼片時有想到自己死後變成鬼？ 03/27 16:27
5F：→ windcanblow:鬼片的氣氛就是怕死啊，畏懼看見死亡本是一種天性XD.. 03/27 16:33
6F：推 TaiwanFlight:死了就上天堂 有啥好怕的？ 03/27 16:44
7F：→ TaiwanFlight:還是無神教的都會畏懼死亡？ 03/27 16:44
8F：→ Eslin:我好奇基督徒為什麼這麼愛來無神論版 03/27 16:56
9F：→ sawpo:推樓上 哈 03/27 17:20
10F：→ sawpo:難道教徒信仰的價值 03/27 17:23
11F：→ sawpo:是建立在說服無神論者相信後 神祇們才會存在嗎？ 03/27 17:23
12F：→ sawpo:你們相信有就好啦 幹嘛來這邊一定要說服大家？莫名奇妙 03/27 17:24
13F：推 icespeech:為什麼TF一直跑來這裡自言自語：1.來亂 2.來釣魚 3.反串 03/27 17:46
14F：→ icespeech:樓下你選哪個？ 03/27 17:46
15F：推 TaiwanFlight:引導世人正確觀念 有何不妥？ 03/27 18:15
16F：→ Eslin:所謂的傳教 不只是推文而已 你在這裡的言論要非常謹慎 03/27 18:17
17F：→ Eslin:否則不但沒辦法傳教 還會造成反效果 03/27 18:18
18F：→ Eslin:如果你是基督徒，我想讓版友因為你而討厭基督教絕非你的本意 03/27 18:19
19F：→ Eslin:[印象中連叩大都曾懷疑您是否反串，ｊ版友也說感同身受 03/27 18:22
20F：→ Eslin:如果真心想為基督教發聲，誠心建議您更加謹言慎行 03/27 18:23
21F：→ Eslin:至少個人認為不斷在無神論版推文絕對不是好方法 03/27 18:24
22F：推 TaiwanFlight:我在這只看到無神教教徒，沒有看到任何基督教教徒。 03/27 18:25
23F：→ TaiwanFlight:有些事情是不能被質疑的，如 神全知全能的存在。 03/27 18:26
24F：→ lssunti:因為被踢爆的話 基督徒就完全失去生存的意義 03/27 18:27
25F：→ Eslin:有些事不能被質疑？（笑）這個版不就是一直在做這件事 03/27 18:30
26F：→ Eslin:我要誠實的說 基督徒的不可溝通性是我避而遠之的主因之一 03/27 18:30
27F：推 TaiwanFlight:聖經上的記載就足以證明神的存在，而你們卻完全沒有 03/27 18:32
28F：→ gred121:呵呵 你似乎認為自己是唯一的基督徒吧 03/27 18:32
29F：→ TaiwanFlight:拿出神不存在的證據，是誰具有不可溝通性？ 03/27 18:33
30F：→ gred121:連J版友那種代表基督徒的善良存在都被你給黑了 03/27 18:33
31F：→ gred121:聖經記載就算的話 那我可以預言幾千年後會有銀河帝國 03/27 18:33
32F：→ gred121:皇帝叫羅嚴克拉姆 有一頭金髮 03/27 18:34
33F：→ Eslin:至少 我沒有說神絕對不可能存在(我是個不可知) 03/27 18:34
34F：→ Eslin:在這個版 神存在 與 神不存在 是可以並存討論的議題 03/27 18:35
35F：→ gred121:教徒百百種 你不是最醜惡的 但你是吃相最難看的一個 03/27 18:35
36F：→ Eslin:當然也有絕對的無神論者 但是當丟出神也許存在 的議題時 03/27 18:35
37F：推 TaiwanFlight:我不以信奉主為恥辱。 03/27 18:36
38F：→ Eslin:他們還是會試圖 論證 神不存在 而不是一味否定 03/27 18:36
39F：→ gred121:但我相信教徒們以你為恥阿XD 03/27 18:37
40F：→ Eslin:如果你信奉神 就要做神的僕人 而不是神的敵人 03/27 18:37
41F：→ gred121:說的好 他這樣做只是讓更多人厭惡基督教而已 03/27 18:38
42F：推 TaiwanFlight:我並不代表基督教。 03/27 18:39
43F：→ TaiwanFlight:會一竿子打翻一艘船的人 不信主是自然，因為那些人 03/27 18:40
44F：→ Eslin:很遺憾 在這裡 你就是代表基督教 03/27 18:40
45F：→ lssunti: 我也知道你代表不了基督教 03/27 18:40
46F：→ gred121:你的外在行為代表基督教 03/27 18:40
47F：→ TaiwanFlight:會以偏概全，只看一小部分不看整體，自然會去相信啥 03/27 18:40
48F：→ TaiwanFlight:演化論 科科 03/27 18:41
49F：→ lssunti:一顆鼠屎代表不了一碗粥 但足夠壞了一碗粥 03/27 18:41
50F：→ gred121:而且還是特大顆的屎 03/27 18:42
51F：→ lssunti:不曉得這算不算以偏概全？ 03/27 18:42
52F：→ gred121:就像我之前說的 你穿哪個學校的制服在外就代表學校 03/27 18:43
53F：→ Eslin:科科 兩個字讓我覺得不被尊重 我推的每句都很認真 03/27 18:43
54F：→ Eslin:希望你也用莊重的態度跟我應答 03/27 18:43
55F：→ gred121:做壞事只會被算在你的學校頭上 不代表你個人 03/27 18:43
56F：推 TaiwanFlight:我算很善良且包容的 03/27 18:43
57F：→ gred121:我相信有念國中時老師都有跟大家說過 03/27 18:43
58F：→ TaiwanFlight:這也是為什麼你們不去基督版討論神而在這個版討論。 03/27 18:44
59F：→ gred121:你會包容 世界上沒有壞人了 03/27 18:44
60F：→ gred121:被你黑掉的j版友才是教徒包容的代表 03/27 18:45
61F：推 TaiwanFlight:我相信敬重j版友的，哪裡黑他了？ 03/27 18:46
62F：→ gred121:奇怪咧 我要在這版討論不去那版 關你啥事阿 03/27 18:46
63F：→ gred121:敢玩就不要怕痛阿 03/27 18:46
64F：→ gred121:還是老話一句 你的言行都代表基督教啦 誰理你是誰 03/27 18:47
65F：→ gred121:就如同在你眼裡這裡都是無神教徒啦 不代表無神論者個人 03/27 18:48
66F：→ Eslin:我不到基督教版討論 是尊重那裡的性質 03/27 19:02
67F：→ Eslin:和你是否善良包容沒有直接關係 03/27 19:03
68F：推 sawpo:再推一次E大 03/27 19:09
69F：推 icespeech:E大...他很明顯是來反串的啦，跟他這麼認真徒然浪費感情 03/27 19:15
70F：→ Eslin:版大，之前我也覺得他是反串，但因為前陣子認識某位基督徒 03/27 19:17
71F：推 CCB:一路看下來我也覺得TF是反串 目的是鬥臭基督教徒 03/27 19:17
72F：→ Eslin:驚覺原來這樣的基督徒真的有可能存在 囧 03/27 19:18
73F：→ Eslin:如果是我之前認識的那個基督徒到這裡來 也許也是像TF這樣 03/27 19:18
74F：→ Eslin:畢竟他都能說出 我從不交朋友只傳教這種話了(還在受傷中) 03/27 19:19
75F：→ Eslin:唔 好吧不說了 認真這回事 還蠻累的XDD 03/27 19:25
76F：推 philips170b:你不怕死的話現在證明給我看啊? 03/28 01:55
77F：→ philips170b:TF 只要你證明你不怕死 我願意燒三公斤的紙給你 03/28 01:56
78F：→ philips170b:別懷疑 這是祭品文 03/28 01:56
79F：推 gred121:我燒五公斤 03/28 07:49
80F：推 CCB:鼓吹別人赴死是要負刑事責任的喔 03/28 10:44
81F：→ CCB:雖然TF的邏輯很奇怪...但講這種話也未免太苛薄 03/28 10:56
82F：推 philips170b:我是要他"證明他不怕死"又沒直接鼓吹他赴死XD 03/28 13:51
83F：→ philips170b:當然要我燒三公斤的紙是要我口服心服的證明 03/28 13:52
84F：→ philips170b:科科 03/28 13:53
85F：→ ruemann:燒三公斤的新台幣才是心服口服的證明 03/28 16:17
86F：→ Pietro:來學習,天主教有種職位>魔鬼辯護人,專門在神學辯論上當反方 03/28 17:50