作者FatBearInn (FBI胖熊旅店)
看板Atheism
標題Re: [情報] 道金斯的七類人
時間Mon Nov 3 15:41:55 2008
※ 引述《thinkmema (身是五濁心是淨土)》之銘言：
: 神就是宇宙一切的本身
: 那不是萬能的是什麼
: 宇宙有什麼不能
: 那不是創造一切的 是什麼
你必須詳細給出"萬能"這個詞彙的內涵
畢竟在一般的用法中，萬能的內涵遠遠超過自然的加總("宇宙一切的本身")
基督教所指的萬能，明顯有超越事實因果關係的意涵
超越的關係和總和的關係不同
: 宇宙創造宇宙也被宇宙給創造 一切的因造一切的果
: 那不是全知全能的是什麼
: 宇宙包含了你 怎麼會不知道你做了什麼想了什麼
"知道"是一個人格化的用辭；
若採Spinoza的內在無限論，必須在前提或論證中得到
"神具有無限的思維屬性"此一命題，
這樣才能導出該實體"知道"你的思想；
但你似乎沒有在前提中或是論證中給出這個想法。
在我看來你承認一切的存在，但沒有同時指出第一因為何
這樣不能成為一個完整的神學理論。
"宇宙創造宇宙也被宇宙給創造"像是設定宇宙是自因的，
但理由是...？如何避免無限倒退？
: 因為不管你說有或無
: 但總沒有一個意志來跟你說 祂是神
: 但你還是能感受到這個世界不是嗎
是，但是我們感受到的是自然因果關係，以及現象世界
背後的形上學關係卻不是自明的
: 既然神就是一切的本身
: 那有或無這個獨立的意志 並不會有任何的影響
: 不是嗎
如果採我解讀你看法的全部加總說
那一個獨立意志的消滅豈不就是加總的減少，
何來"不會有任何影響"的說法？
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※ 編輯: FatBearInn 來自: 61.228.243.234 (11/03 15:48)
※ 編輯: FatBearInn 來自: 61.228.243.234 (11/03 15:49)
1F：推 Ensanguine:科科~基督教的萬能的確超越萬能，因為他連不能也包含了 11/03 16:19
2F：→ Ensanguine:如果神是全知，那它不就沒有自由意志~因為它做的都是它 11/03 16:22
3F：→ Ensanguine:曉得的，還是說全知又是包含不知。 11/03 16:23
4F：→ Ensanguine:那麼泛猶太教系的神簡直就比屁還不如~ 11/03 16:24