作者sakuya (鹿過)
看板Asexual
標題[閒聊] 跟同事的一點事
時間Thu Feb 8 22:15:57 2018
第一次發文以下純粹抒發
(手機排版可能很亂)
是這樣的，男同事跟我告白，我對他也有好感，但沒馬上接受，因為我覺得彼此還不是很了
解，認為如果真的要交往的話就必須先說清楚身為無性戀者，可能跟他的感情認知有落差問
題。
今天講白了，他表示可以理解沒有性行為，當下我覺得開心，覺得可以進行下去，然後他說
他對有沒有小孩這件事比較在乎問我喜不喜歡，我不特別喜歡小孩，也照實說了，他覺得失
望。
就沒有然後了，於是我們還是明天得尷尬的照常上班(還是前後座)
雖然我不特別尋找另一半，但就這麼因為小孩的問題就無果也是挺無奈跟挫折的，理解的人
畢竟少數，第一次對不那麼喜歡小孩感到抱歉，我也為他感到抱歉。
可能未來想法會改變，但我還是我，這是現實。
但我還是想大喊我他x也是人啊！我也很難過的好嗎！(#
ps.該如何面對尷尬同事求解(x
--
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1F：推 regulator: 請把您剛才打的全忘掉就可以了, 我什麼也沒有看到(誤) 02/08 22:55
2F：推 gunso: 那個...你們的對話有搭上頻率嗎？他會不會把『你不想要性 02/08 23:01
3F：→ gunso: 行為』，聽成『你不喜歡性行為』？ 02/08 23:01
4F：推 gunso: 前者是"永遠不想"，後者有機率被聽成"不過度就勉強可以" 02/08 23:06
5F：推 gunso: 如果是永遠不想，你們的對話應該會出現領養、人工生殖之類 02/08 23:07
6F：→ gunso: 的字眼 02/08 23:07
7F：推 gunso: 至於尷尬的問題，我想你不用太煩惱，對方要是會擔心這個， 02/08 23:09
8F：→ gunso: 一開始就不會跟你告白了XD 02/08 23:09
9F：→ sakuya: 那我可能需要儲思盆先把記憶丟出來… 02/08 23:09
10F：→ sakuya: 我說對性行為無感，但沒嘗試過可能會排斥←這樣 02/08 23:10
11F：推 gunso: 喔，那他絕對聽成"你很保守，才語帶保留"，無性戀應該被無 02/08 23:11
12F：→ gunso: 視了 02/08 23:12
13F：→ sakuya: 問小孩這件事，就涵蓋了領養或人工方面了，因為重點是小 02/08 23:12
14F：→ sakuya: 孩，而不是有小孩的方式(？ 02/08 23:12
15F：→ sakuya: 啊…是這樣啊… 02/08 23:12
16F：→ sakuya: 雖然有說如果真的要交往，需要妥協的是他 02/08 23:14
17F：推 gunso: 他很在乎小孩，可能是想先問你的意願如何，還沒想到要怎麼 02/08 23:16
18F：→ gunso: 有 02/08 23:17
19F：推 gunso: 如果你對他很有好感，可能需要再溝通，說明你對孩子的想法 02/08 23:21
20F：→ sakuya: 嗯嗯好的，但現在需要點時間(歎 02/08 23:28
21F：推 dafuhaw: 我覺得「理解沒有性行為」是場面話，「喜歡小孩」是解套 02/09 00:11
22F：→ dafuhaw: 如果你喜歡小孩，表示還是有望進行性生活，不喜歡小孩的 02/09 00:12
23F：→ dafuhaw: 話，可以有個正當的台階下，以免顯得男方好像太注重性 02/09 00:12
24F：→ dafuhaw: 雖然性交的目的是產生後代，但講孕育後代就比講性交感覺 02/09 00:12
25F：→ dafuhaw: 高格調不易受抨擊 02/09 00:13
26F：→ dafuhaw: 我不懂好感 隨口猜的 02/09 00:14
27F：→ dafuhaw: 你們兩人彼此都不太了解卻會互有好感還挺奇妙的 02/09 00:15
28F：→ dafuhaw: 告白被拒絕之後不就會完全回歸一般同事 你有事他不會幫你 02/09 00:19
29F：→ dafuhaw: 了 你穿著打扮或工作表現有什麼變化他也不會多看兩眼了 02/09 00:20
30F：→ dafuhaw: 一切就是變回無好感時的關係而已吧 02/09 00:20
31F：→ dafuhaw: 明天記得回報後續（誤） 02/09 00:21
32F：推 Chuan33: 他一定把『沒嘗試過』直接替換成『我是第一次會怕』之類 02/09 01:12
33F：→ Chuan33: 告白被打槍後就是看對方心胸和氣量的時候了 02/09 01:13
34F：推 stocktonty: 要問清楚 我朋友也是聲明不生小孩結果男方家就想說先 02/09 05:17
35F：→ stocktonty: 結婚騙進來再說 後來鬧得很不愉快 02/09 05:17
36F：推 lostinblue: 樓上那個用騙的有點糟啊…… 02/09 23:14
37F：→ sakuya: da：後續就是他今天整個負能量低氣壓不講話 02/10 01:21
38F：→ sakuya: 33：……的確是(歎 02/10 01:22
39F：→ sakuya: stock:還有得談的話會問的，這種事太惡劣 02/10 01:23
40F：推 gunso: 過段時間就好了，原po先轉移注意力到其他事上 02/10 02:22
41F：推 gunso: 不知道該怎麼安慰原po...地球人有70億人，其中有超過一半 02/10 02:23
42F：→ gunso: 是男人 02/10 02:23
43F：推 smartiverson: 別尷尬～繼續向下走呀 02/10 15:20
44F：推 chiang2006: 有人跟我告白我應該會崩潰吧（歪頭） 02/10 16:32
45F：推 dark19970301: 有人跟我告白我會繞道走 02/10 17:18
46F：→ sakuya: 家人和這裡的人就是最大的安慰了，謝g大 02/10 19:15
47F：→ sakuya: 事實上今天他的回覆令人困惑，認知造成的落差難以理解 02/10 19:17
48F：→ sakuya: smart：走、走去哪裡(東張西望 02/10 19:18
49F：→ sakuya: 覺得被告白要看對象耶，也曾直接逃掉 02/10 19:20
50F：→ sakuya: 如果對方是你們欣賞的人也會跑掉嗎？(疑惑 02/10 19:21
51F：推 gunso: 欣不欣賞我都不會逃，拒絕就好了，如果對方不死心繼續糾纏 02/10 19:24
52F：→ gunso: ，那一定逃 02/10 19:24
53F：推 dafuhaw: g前一篇說連聽到旁人在談戀愛都覺得有壓力，卻能欣賞百合 02/10 20:48
54F：→ dafuhaw: 漫畫裡的愛情（雖然你前一篇說你的喜歡和別人的不喜歡很 02/10 20:48
55F：→ dafuhaw: 像，可是百合漫畫畫的應該是一般人認為"喜歡"的互動吧？) 02/10 20:48
56F：→ dafuhaw: 所以看百合作品算是一種現實遺憾的補償或感情投射嗎？ 02/10 20:49
57F：推 dafuhaw: 順帶一提我會非常謹慎地避免陷入被人告白的局面 02/10 20:54
58F：→ dafuhaw: sakuya說的「如果告白的是自己欣賞的人」那個問題 02/10 20:55
59F：→ dafuhaw: 這裡有個前提是AA欣賞一個人 是對事不對人 02/10 20:55
60F：→ dafuhaw: 例如此人很聰明，或此人很善良，或此人很有才華等 02/10 20:56
61F：→ dafuhaw: "此人對自己產生情慾"這件事情 並沒有欣賞的理由 02/10 20:57
62F：→ dafuhaw: 反而會很困擾 因為此人接下來可能會進行一些令AA感覺不到 02/10 20:57
63F：→ dafuhaw: 意義或浪費時間的要求（例如去有情調的地方，或說有情調 02/10 20:58
64F：→ dafuhaw: 的話，情調是為了激發心理上的愉悅感，去掉這些反射性的 02/10 20:58
65F：→ dafuhaw: 快感，其實這些事沒有任何建設性或藝術深度） 02/10 20:59
66F：→ dafuhaw: 雖然一個令人欣賞的人可能可以讓我們不在意他有情慾需求 02/10 21:00
67F：→ dafuhaw: 的這一面，但不表示可以讓我們欺瞞自己的內心去配合他做 02/10 21:00
68F：→ dafuhaw: 這些事 我個人非常痛恨欺騙 02/10 21:01
69F：→ dafuhaw: 話說我經常因為跟人說我很欣賞某某人而被以為意思是我對 02/10 21:05
70F：→ dafuhaw: 他有和愛情有關的好感 我其實不知道人格和才能以外的欣賞 02/10 21:05
71F：→ dafuhaw: 是什麼感覺‧_‧ 02/10 21:06
72F：→ dafuhaw: 前面問了別人不好意思我自己先說一下我看愛情作品感覺好 02/10 21:08
73F：→ dafuhaw: 了(其實沒人想聽) 如果劇本寫得好我還滿羨慕的啊 如果兩 02/10 21:08
74F：→ dafuhaw: 個人可以從完全的陌生人進展到完全互信互靠的家人 02/10 21:09
75F：→ dafuhaw: 我完全不排斥看各種情侶互動 我只是排斥看爛片和賣肉的 02/10 21:10
76F：→ dafuhaw: 就好像即使我不愛打球 但我看到兩個喜歡打球的人相遇變成 02/10 21:12
77F：→ dafuhaw: 好朋友一樣會羨慕 只是旁人常會誤會我是羨慕他們能打球 02/10 21:12
78F：→ dafuhaw: 真要嚴格說起來我還比較羨慕他們喜歡打球 所以容易找到朋 02/10 21:13
79F：→ dafuhaw: 友 sorry最近天冷手抖 一碰到鍵盤都打很多字 02/10 21:13
80F：推 dafuhaw: 最後在補一下前面的藝術深度以避戰(?) 藝術深度的判定是 02/10 21:15
81F：→ dafuhaw: 能產生多少深層的正面感動 所以浪漫的事情在戀愛中的人 02/10 21:15
82F：→ dafuhaw: 或的藝術深度是很高的 但對於沒有或無法激發那方面的情感 02/10 21:16
83F：→ dafuhaw: 機制的人而言，就是完全不一樣的意義，藝術是人決的東西 02/10 21:16
84F：→ dafuhaw: 因此即使有時候「被關心」之類的事情在大部分人看來是很 02/10 21:17
85F：→ dafuhaw: 美的事情 可是在有些人看來完全是多餘又礙事的怪事 02/10 21:18
86F：→ dafuhaw: 回頭看一下我打了一串不知所云的東西（自己承認） 02/10 21:19
87F：推 gunso: 我知道很多人對百合不熟，所以我換個方式解釋，我喜歡米老 02/10 21:37
88F：→ gunso: 鼠，但我不喜歡現實生活中的老鼠。我看米老鼠的時候不會聯 02/10 21:37
89F：→ gunso: 想到現實生活的老鼠，在現實生活看到老鼠也不會想到米老鼠 02/10 21:37
90F：→ gunso: 。 02/10 21:37
91F：噓 gunso: 我喜歡米老鼠不代表我想在現實生活養老鼠，所以跟儀 02/10 21:38
92F：推 gunso: 所以跟遺憾、投射，沒有任何關聯 02/10 21:39
93F：→ Dsakura: 葉公好龍的概念? 02/10 21:40
94F：推 gunso: 抱歉，跟葉公不熟，雖然我聽過這典故XDD 02/10 21:42
95F：推 Dsakura: 總之就是你描述的老鼠例子。圈外人(不只是百合)常常搞很 02/10 21:44
96F：推 gunso: 不過我愛百合是一回事，對同志文學是一丁點興趣都沒有，所 02/10 21:44
97F：→ gunso: 以逆女、童女之舞....我通通沒看過 02/10 21:44
98F：→ Dsakura: 多邏輯聯想啊...例如愛看BL的男生就是GAY，喜歡看百合的 02/10 21:45
99F：→ Dsakura: 女生就是蕾絲，外文系就一定會翻譯(個人抱怨)等等 02/10 21:45
100F：推 gunso: 順帶一提，我也愛八點檔，不代表我想在現實生活遇到惡婆婆 02/10 21:46
101F：→ gunso: ，或是善婚XD 02/10 21:46
102F：推 gunso: 閃婚 02/10 21:47
103F：→ Dsakura: 沒錯，就如你所說的，「愛看」跟「愛上」是兩回事。 02/10 21:48
104F：推 gunso: 推Dsa，那些詭異邏輯不知道怎麼來的，喜歡美食，不代表能 02/10 21:49
105F：→ gunso: 當或想當廚師或美食評論家 02/10 21:49
106F：→ Dsakura: 插播一下百合作也有很多沒戀愛要素的作品能看！ 02/10 21:49
107F：推 gunso: 百合故事主角不等於女同志，情感交流也不一定是愛情啊啊！ 02/10 21:51
108F：→ gunso: ！ 02/10 21:51
109F：推 Dsakura: 有幸知道ACE板真是太好了(淚目) 02/10 21:52
110F：推 gunso: 樓上是無意中點進來的嗎？還是好奇無性戀？XD 02/10 21:58
111F：推 Dsakura: 舊識推薦的 算是偶然進來這塊淨土XD 02/10 22:02
112F：推 dafuhaw: 跟你完全相反 我覺得逆女滿不錯的 童女應該看過但忘記內 02/10 22:16
113F：→ dafuhaw: 容了 逆女雖然主角名字很中二可是親子關係很寫實啊 02/10 22:17
114F：→ dafuhaw: 孽子是實在太長了 且節奏很慢(我沒品味吧大概)所以追到後 02/10 22:18
115F：→ dafuhaw: 來睡著 逆女比較短 我亢奮地從頭看到結局 02/10 22:18
116F：→ dafuhaw: 孽子的親子關係也是相當寫實 02/10 22:20
117F：→ dafuhaw: 孽子我現在只記得被爸爸沿街追打的畫面 小孩的共同回憶XD 02/10 22:21
118F：→ dafuhaw: 逆女除了追打之外我還記得媽媽從早罵到晚的畫面 小孩的 02/10 22:23
119F：→ dafuhaw: 共同回憶XDDD 02/10 22:23
120F：推 gunso: 愈聽愈沒興趣(毆打)我是有在圖書館看過逆女...的大綱，然 02/10 22:32
121F：→ gunso: 後我就轉頭去找推理小說了XD 02/10 22:32
122F：→ Dsakura: 我是大多看日漫跟輕小，跟兩位看過的東西都不同ww 02/10 23:01
123F：推 gunso: 輕小說我也不熟，最近一次看是『笨蛋測驗召喚獸』 02/10 23:10
124F：推 Dsakura: 推個『瑪麗亞的凝望』 02/10 23:20
125F：→ sakuya: 回頭發現話題炸了XD 只好推個“三月的獅子” 02/10 23:48
126F：推 Dsakura: 尊重原PO回一下XD 下次你解釋個很困難的東西聽者立馬點頭 02/10 23:59
127F：→ Dsakura: 說懂(或是以你過往解釋的經驗來說太快說懂)，最好假設聽 02/11 00:00
128F：→ Dsakura: 者正在裝懂ww 02/11 00:00
129F：推 gunso: 幫忙歪回來。要確保對方聽懂，可能還需要附上一些網路資料 02/11 00:14
130F：→ gunso: ，所以可以的話，我會避免面對面溝通XD" 02/11 00:14
131F：→ sakuya: Dsakura:不懂裝懂後果嚴重…(點頭 02/11 00:43
132F：→ sakuya: G大：非常同意，今天很用力地在跟他互相表達想法跟認知 02/11 00:45
133F：→ sakuya: 非面談方式也能幫自己更理智些 02/11 00:46
134F：→ sakuya: 總之跟他達成共識先當朋友，目前不適合交往，需要再溝通 02/11 00:50
135F：→ sakuya: 和熟悉(？ 02/11 00:50
136F：推 gunso: 有共識很好啊，其他的就有緣再說吧～ 02/11 00:56
137F：推 regulator: 其實我之前一直以為，百合是百年好合的縮寫（誤） 02/11 01:02
138F：推 gunso: 這也是早年常見的誤會了～（淚） 02/11 01:04
139F：推 gunso: 啊，剛發現誤按到噓，推一個補回來，也跟d和原PO說聲抱歉 02/11 01:23
140F：→ dafuhaw: 常見嗎！？ 02/11 01:47
141F：→ dafuhaw: 我lesbian朋友也不太喜歡逆女，大概這戲愛情份量太少吧.. 02/11 01:48
142F：→ dafuhaw: 孽子和逆女都不是商業取向的作品，逆女的成本比孽子更低. 02/11 01:48
143F：→ dafuhaw: 但兩劇的老實力派演員都難得有發揮的機會 02/11 01:49
144F：推 gunso: BL=捷運板南線 百合=一種花or百年好合縮寫 常見誤解 02/11 01:56
145F：推 dafuhaw: 話說這個板最近和愛情無關的話題愈來愈少了...QQ 02/11 01:57
146F：→ dafuhaw: 大家日常閒話都聊完了嗎？？ 02/11 01:57
147F：推 gunso: 我等一下會發一篇啊～等我看完節目重播XD 02/11 01:57
148F：→ dafuhaw: 那兩個誤解我這輩子都是在這裡第一次看到 02/11 01:57
149F：→ dafuhaw: 覺得好像還是跟感情有關的會有比較多人聊得起勁 02/11 01:58
150F：推 gunso: 經歷過拓荒時期的人才會知道 02/11 01:58
151F：→ dafuhaw: 拓荒好累 02/11 01:59
152F：推 gunso: 那年代真是累死人了（遠目） 02/11 01:59
153F：→ dafuhaw: 大陸問答論壇有好多女生問性慾是什麼感覺 改天來貼兩篇 02/11 02:00
154F：→ sakuya: 那兩個誤解第一次看到+1，微妙 02/11 07:53
155F：推 regulator: 其實我是前陣子因緣際會連到噗克，看到很多人寫自己是 02/11 09:33
156F：→ regulator: 百合控，才去查什麼叫百合。我從來不覺得喜歡看什麼內 02/11 09:33
157F：→ regulator: 容的東西會決定對方的性向，因為每個人喜歡上一樣東西 02/11 09:33
158F：→ regulator: 可能有太多面向的原因。關注某百合控一陣子，發現我還 02/11 09:33
159F：→ regulator: 是不太喜歡，不管是一男一女、BL、GL。還是小動物最可 02/11 09:33
160F：→ regulator: 愛了（誤) 02/11 09:33
161F：→ sakuya: 沒錯，跟看著食譜難道會變成一盤菜嗎的邏輯根本一樣(誤 02/11 10:11
162F：推 Dsakura: 噗克是噗浪(plurk)嗎XD 02/11 10:22
163F：推 dark19970301: 只要是好作品，不管是什麼作品我都看，那這樣照某 02/11 10:58
164F：→ dark19970301: 些人的解讀方式我到底會變成什麼XD 02/11 10:58
165F：推 dafuhaw: 判斷"何者為好作品"的標準的個人差異其實可以歸納出很多 02/11 11:42
166F：→ dafuhaw: 演化上的脈絡 02/11 11:43
167F：→ dafuhaw: 例如對於服裝的喜好是個很鮮明的例子，離題省略 02/11 11:45
168F：推 gunso: 相關不等於因果啊 02/11 12:08
169F：推 gunso: 很多事情其實是沒有關聯的 02/11 12:08
170F：→ sakuya: 噗浪是取暖的小天堂XD 02/11 13:37
171F：→ sakuya: 演化脈絡？文化與哲學思想上的？(x 02/11 13:39
172F：→ dafuhaw: 從演化學的角度來看任何個人喜好或念頭都是有因果關係的 02/11 16:19
173F：→ dafuhaw: 演化心理方面是從大眾喜好的形成來看，認知神經方面是從 02/11 16:21
174F：→ dafuhaw: 生物機制來看 這兩個領域都滿好玩的 02/11 16:21
175F：→ dafuhaw: 海倫費雪博士在TED上說的人類是為繁殖而存在的生物就是 02/11 16:22
176F：→ dafuhaw: 演化觀點的一例 但好像有人因為覺得自由意志和個人情感被 02/11 16:23
177F：→ dafuhaw: 降低崇高性而不喜歡這個說法（我是滿喜歡的其實） 02/11 16:23
178F：→ dafuhaw: 簡單一點來講 有人喜歡低調的顏色，有人喜歡鮮豔的顏色 02/11 16:24
179F：→ dafuhaw: 都有生物上的因果關係 02/11 16:24
180F：→ dafuhaw: 有個叫love map的玩意(關於人類戀愛理想型的形成機制) 02/11 16:28
181F：→ dafuhaw: 還講到連你欣賞的異性是什麼型的都有生物因果關係(然後會 02/11 16:28
182F：→ dafuhaw: 依照社會經驗慢慢調整直到找到固定伴侶) 02/11 16:29
183F：→ dafuhaw: 「依照社會經驗調整」其實也算生物本能的一部分 02/11 16:30
184F：推 gunso: 有興趣可以看這篇： 02/11 18:12
186F：推 gunso: 因果理論常仰賴大量的反事實狀態 02/11 18:12
187F：推 gunso: 更別說還有型一誤差和型二誤差的存在 02/11 18:14
188F：→ dafuhaw: 自閉症的成因雖然基本上應該和遺傳有很相關但畢竟尚未 02/11 20:12
189F：→ dafuhaw: 完全確定，證據不充分下當然不能把話講死或太武斷啊 02/11 20:13
190F：→ dafuhaw: 那個結論出來是要受其他人參照或檢驗的，不過那篇文章在 02/11 20:13
191F：→ dafuhaw: 講的好像和認知神經是完全不一樣的事 02/11 20:14
192F：→ dafuhaw: 例如演化講人為什麼會發展成直立、為何發展成單婚傾向 02/11 20:15
193F：→ dafuhaw: 這些是有因果關係的，否認因果關係反而奇怪。 02/11 20:15
194F：→ sakuya: 歪回個，同事是基督徒，彼此有教育根本上的認知差異，頗 02/11 23:05
195F：→ sakuya: 大的坎，革命之路漫漫 02/11 23:05
196F：→ sakuya: 其實我偏向凡事皆有因果關係，蠻多領域都有跡可循 02/11 23:08
197F：推 regulator: Dsakura 對! 它叫噗浪才對 Orz 02/12 22:47