作者Demonpriest (.象徵交換與死亡.)
看板ArtCenter
標題Re: [問題] 應該是瓶頸,但我不知道要怎麼定義。
時間Wed Jun 3 17:00:36 2009
有人吃相很難看,不得已只好回文佔個版面澄清我對原po的回答
先講個題外話:
s二度刪我推文,還說到「板規」,這不禁令我想問,
究竟是指名我說我「影射」「人身攻擊」「對他有成見」
是人身攻擊,還是我的推文?
1F:→ Demonpriest: 惱羞成怒刪推文,哪裡有影射?哪裡有人身攻擊? 06/03 15:52
2F:→ Demonpriest:以下是重現推文: 06/03 15:53
3F:→ Demonpriest: 很好奇樓上真的知道什麼是「批判」嗎?(不勉強你) 06/03 15:53
4F:→ Demonpriest: 原po的想法很ok阿(不需要批判),會重視自己的技能 06/03 15:54
5F:→ Demonpriest:未來有沒有用。不像某些人,搞不清楚自己作品是興趣還 06/03 15:54
6F:→ Demonpriest:是有價勞動。作品對別人有價值才是有價,對自己有價值 06/03 15:54
7F:→ Demonpriest:都只是自慰。有間私人暗房也無法讓垃圾變成好照片。 06/03 15:54
8F:→ Demonpriest: 你在[3658]篇下面的推文說要找「客觀的答案」這篇文 06/03 15:57
9F:→ Demonpriest:卻開自爽就好的無敵盾,這就是典型的搞不清楚「個人主 06/03 15:58
10F:→ Demonpriest:義」與「自我主義」才會出現搖擺和矛盾的論調。 06/03 15:59
11F:→ Demonpriest: 你是很需要反省一下,你對「你想法之外的想法」普遍 06/03 15:59
12F:→ Demonpriest:抱持的成見。只有心得沒有論點,想跟人爭論啥? 06/03 16:02
13F:→ Demonpriest: 不想讓人回,就去個板,去blog尬槍ok?..刪推文,這 06/03 16:07
14F:→ Demonpriest:吃相有夠難看,你也可以考慮砍id重新養一個分身。 06/03 16:08
回到對原po要說的主題:
事實上,你必須要認清一件事情,你究竟是用「求職」的心態問你的問題,
還是用「從事藝術作為一種興趣」
倘若你不懂我上面的二分法,那建議你去看一下我在設計板的文章,
稍微花點時間應該能幫助你釐清,何謂「對自己有價值的藝術」與
「對他人有價值的藝術(有價勞動)」
而,本人之所以要提醒你(原po)先弄清楚「個人主義」「自我主義」的差別,
乃是因為某人文章中充斥著兩種看法的含混,怕你得到有危險的結論,
因此才點出兩種差異。
在我們討論的這個議題上,個人主義所牽涉到的部份簡單來說:個人主義是
「明瞭許多的價值觀之後,擁有自由意志去決定自身的選擇」
而這些選擇,也代表著自身必須承受之後的「代價或收獲」
自我主義就不是了,自我主義是認為「世界就是我眼所見,價值就是我心所想」
兩種觀點,倘若都不和別人互動,其實沒啥差異。
但是,當你希望你的勞動是有價的,你的作品是能賣的時候,兩種觀點就差很多了。
自我主義的想法下,不一定就「沒機會成為大藝術家,大設計師」
前者和後者對立:「知曉、理解世界的形貌」之後選擇「自身要前進的道路」
也明白「該道路有多艱難,自己是多麼的不足」。
因此,倘若原po想採信「就業」方面的有關藝術與設計的「經驗」的話。
最好要先詢問「給你意見的人是啥麼咖」
像上一篇的例子,某位老師之所以是老師,那是因為他是以「薪水」來證成
他的教職是有價勞動,應該和「他的作品值多少錢」作區分。
而一直告訴你「自己決定自己作品價值」的人,只能「借他老師的生平」
做了想像性的預演之後,用它的方式解讀該經驗。注意!該老師不一定會這樣
解讀該老師自身的生命歷程。(這關係詮釋學,這邊不著墨太多)
你可以採信他對他老師生平的解讀,但是,
我強烈建議你採信一些「作品的質量足以和上班族薪水匹比的soho族」
的意見,會比一個「作品只有對自己有價值的人」的經驗來的好。
因為他的經驗不是「求職」相關的經驗,那是「藝術作為興趣」的經驗。
原po你需要審慎的評估,不同意見的性質和質地。
要幫你精神尬槍,網路拍拍很簡單。
本人之所以不願意,就是因為這兩項服務對你沒好處。
總的來說,倘若你未來想進業界,你絕對要有「比別人優秀的競爭心態」
保守一點是「跟學生比」,激進一點是跟「從業人員」比,
倘若你幹的掉從業人員,你就不會在這邊憂心你的作品價值了。
別忘了反省一件事情,從業人員一天工作多久?你一天純創作的時間多久?
倘若你本錢不夠,資質不夠,何來你能事半功倍,輕鬆勝利的理由?
某人刪文章了,這邊附上他那「獨到的見解」:
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作者: shivaeye (光復節特使) 看板: ArtCenter
標題: Re: [問題] 應該是瓶頸,但我不知道要怎麼定義。
時間: Mon Jun 1 14:17:57 2009
: ※ 引述《nneekkoo (成功只是過程而不是終點)》之銘言:
: 進來這個科系念之後也是Double困惑,(有個老師覺得藝術沒有用。)
: 是還蠻迷惘的,總會覺得以前好像是白學了。
: 我想我暫時先不會去想畫圖,(倒是蠻有可能乾脆就不畫了。)
: 還有好好思考對於同學的作為如何可以不影響日後的情緒,
: 以及看起來不會變成藉口。
你抱持別人"認為"有沒有用?
那你敢保證自己出社會,自己現在所學就可以在工作上有用嗎?
我覺得你把學校人事物看的太重了,那只是一個過程,
搞不好畢業就很少聯絡了,不代表你自己的志願,
甚至於可能在組別專題作品之後就會吵架了。
勸你把學校的公事與個人理想/未來志項劃分開來,
團體是不可能被改變的...不必把時間花在與學校的人群辯論,
事情兩邊進行,總比一直把時間花在"哪個比較好"來的好,
腦子一直空轉與打架。
我某一位老師,她熱愛藝術,她水彩、素描很強,考建築系,拿建築師執照,
因為她想要創意的工作,於是去美國修多媒體娛樂碩士,
現在在竹科創意產業工作,最近開個人畫展。
我不認為她唸建築系與考建築師執照白苦學白拿了...
畫展的價值,不在於可以賣錢,而是對自己原本初衷之一的一種堅持..
然後是自己想要的生活,而且每個人的路都是自己選擇的,過程很難拷貝。
我覺得你這種低迷的感覺,很像籃球主場上,你的主場球隊落後20分..
主場的觀眾都打哈欠了,都覺得你的球隊GG了,然後主場賣的熱狗居然沒半價優待,
偏偏你自己也覺得輸定了,要打不打的..連三分球都不想投了.
別人的主觀與感覺,不等於你的價值,而且要去分辨什麼是主觀,什麼是問題..
如果你看重別人的主觀,你還是會持續低迷與情緒容易失控,
應該要學習漠視別人對你的主觀/誤解。
你有權利過自己想要的生活與價值,但不要全丟給學校去解決。
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.120.102
D大我不想和你爭論,也不用在那互相影射人身攻擊,對雙方都沒好處。
對我有成見的話,設我黑名單就好,不用製造衝突。
※ 編輯: shivaeye 來自: 114.42.120.102 (06/03 13:40)
※ 編輯: shivaeye 來自: 114.42.120.102 (06/03 13:41)
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※ 編輯: Demonpriest 來自: 61.57.149.23 (06/03 17:10)
15F:→ shivaeye:你漏了一句請看版規 06/03 17:14
16F:→ Demonpriest:複製的頻率和你刪推文改內文的頻率不同步,如此而已。 06/03 17:17