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PTT ARSENAL ├╯ │
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Ｍanager │ ◤
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９ Lacazette ◤
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Arteta │
35 Martinelli ７ Saka │
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Formation │
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4-2-3-1 │
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32 SmithRowe ◤
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Substitutes │
８ Ceballos 25 Elneny │
１ Leno │
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12 Willian │ ◢
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17 Cedric │ ◤
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18 Thomas │
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19 Pepe │
34 Xhaka ６ Gabriel 16 Holding ２ Bellerin │
21 Chambers │
│
22 Mari │
┌─────
◢ ◥─────┐
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23 Nelson │
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◤ ◥ │
│
30 Nketiah ├╮
│
│
╭┤
└┴──────┴───
33 Ryan ────┴──────┴┘
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.50.13 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Arsenal/M.1618747241.A.941.html
※ 編輯: kevinsyc (223.136.50.13 臺灣), 04/18/2021 20:00:44
1F：推 raysbuck: Come on you GUNNERS!!! GOAL GOAL ARSENAL!!! 04/18 20:02
2F：推 a870631: 加油加油 想問一下如果聯賽拼到第7明年還有歐霸第二輪資 04/18 20:03
3F：→ a870631: 格賽可以踢嗎？ 04/18 20:03
4F：→ a870631: 因為好像明年有多一個歐議的樣子 04/18 20:03
5F：推 BlueMt: Come on you GUNNERS!!! GOAL GOAL ARSENAL!!! 04/18 20:09
6F：推 seveno: Come on you GUNNERS!!! GOAL GOAL ARSENAL!!! 04/18 20:12
7F：推 chiyabird: Come on you GUNNERS!!! GOAL GOAL ARSENAL!!! 04/18 20:14
8F：推 dongmd: Come on you GUNNERS!!! GOAL GOAL ARSENAL!!! 04/18 20:26
9F：推 jabari: 喔喔 Ryan上惹 04/18 20:29
10F：推 KillQB: 好想念隊長 04/18 20:32
11F：推 kevabc1: Come on you GUNNERS!!! GOAL GOAL ARSENAL!!! 04/18 20:34
12F：推 kevabc1: 可惜啊 04/18 20:38
13F：推 j91526frank: 讓3864直接統比較順 04/18 20:38
14F：推 chiyabird: 嚇死 04/18 20:51
15F：推 kevabc1: 死裡逃生..... 04/18 20:52
16F：推 jabari: 地基主要拜啊 04/18 20:52
17F：推 j91526frank: 萊恩：你各位不要搞菜兵阿 04/18 20:52
18F：推 shadowhsieh: 聯賽第七應該是europa conference 04/18 20:56
19F：推 holyduck: 貝貝今天傳幾次地雷球了... 04/18 20:59
20F：→ jabari: 貝貝差不多了.... 折現吧 04/18 21:00
21F：推 jabari: 南大門來看誰啊 ... 小薩卡喔@@ 今天不太行 04/18 21:04
22F：推 trilvie: 南門耶 他是不是來考察羅？ 04/18 21:04
23F：→ jabari: 嗯..我們還有一個不會鎖喉的CB 被拉屎夫弄傷前很看好 04/18 21:05
24F：推 j91526frank: 今天配合失誤也太多 至少3次傳跟跑方向錯了 04/18 21:09
25F：推 jabari: 嗯 蝦卡放LB 又上埃及人 果然沒有節拍器 啪體暖機中 04/18 21:09
26F：→ jabari: 錢包也該暖暖身了 展現一下三喵魂@@/ 04/18 21:10
27F：推 kevabc1: GOAL!!!!!!!!!!!! 3864!!!!!!!!!!!!!! 04/18 21:10
28F：推 j91526frank: 剛說就完美配合XDDD 04/18 21:11
29F：推 chiyabird: 3864頭鎚！！ 04/18 21:11
30F：→ jabari: 3838 頂進去了XD 04/18 21:11
31F：推 HIKONA: 終於 04/18 21:11
32F：推 holyduck: 中場沒有梳理又創造力缺乏 上半場效率低瞎忙 04/18 21:11
33F：推 celeris: 好意外的頭球得分XD 04/18 21:11
34F：→ HIKONA: 靠北 有越位可能 04/18 21:11
35F：推 raysbuck: Ceballos! 04/18 21:11
36F：→ HIKONA: 操你媽 毛越位 04/18 21:12
37F：→ jabari: 又沒了@@? 04/18 21:12
38F：推 kevabc1: Goal disallowed = = 04/18 21:12
39F：→ KillQB: 又這種的…… 04/18 21:12
40F：→ j91526frank: 腳底毛越位 04/18 21:12
41F：推 chiyabird: 唉.... 04/18 21:12
42F：→ raysbuck: ...... 04/18 21:12
43F：→ celeris: 呃.... 04/18 21:12
44F：→ raysbuck: 整個卡在防守球員身前... 04/18 21:13
45F：推 Aubameyang: 傻眼 04/18 21:13
46F：→ Aubameyang: 這是奈米越位吧 04/18 21:13
47F：推 HIKONA: 越你媽 04/18 21:17
48F：推 trilvie: 心疼 04/18 21:22
49F：推 celeris: 乾脆要求觸球那瞬間也需要奈米等級的解析度，畢竟Robins 04/18 21:27
50F：→ celeris: on(好像是他？)，在移回越位線中 04/18 21:27
51F：推 KillQB: 希望上班場那樣子踢只是在熱身而已 04/18 21:33
52F：→ Allenichiro: 矯枉過正的VAR 04/18 21:34
53F：推 celeris: 所以手指越位不算囉XD 04/18 21:47
54F：推 Saviolatoh: Ryan 好倒霉 04/18 21:48
55F：推 Aubameyang: 哇靠 這太黑暗了吧 04/18 21:48
56F：推 bluean: 我們的腳越位算，他們的手越位不算…偉哉VAR 04/18 21:49
57F：→ Aubameyang: 就這樣賠了一球 04/18 21:49
58F：→ Saviolatoh: 連 Fulham 都贏不了 ... 阿特真的不行 04/18 21:49
59F：→ Aubameyang: 到底多沒愛才會被這樣搞啊…… 04/18 21:49
60F：推 holyduck: 這種人眼根本判定不出來的 用手去拉越位線都會有誤差吧 04/18 21:50
61F：→ holyduck: 我們就這麼衰 我們進球就越位 對方就沒有 04/18 21:50
62F：推 trilvie: 為什麼腳尖越位算 手指越位不算 04/18 21:50
63F：推 wakana0916: 這很英糙啊 04/18 21:52
64F：→ wakana0916: 英超的VAR應該是五大聯賽最爛的 04/18 21:53
65F：推 Habai: 因為手指摸到進球不算，腳尖碰到進球會算 04/18 21:53
66F：推 Aubameyang: 而且兩個越位的角度取的根本不同啊 04/18 21:53
67F：→ wakana0916: 都是先射箭再畫靶 04/18 21:53
68F：→ wakana0916: 我看紅軍的比賽已經習慣這情形了 04/18 21:54
69F：推 Saviolatoh: 拉卡卡彈 04/18 21:55
70F：推 Saviolatoh: 拉卡不能傷啊 04/18 21:58
71F：推 BlueMt: 這場沒贏就差不多了這季 04/18 21:58
72F：→ Saviolatoh: 槍王恩凱上 04/18 21:59
73F：推 celeris: 如果他今天是整隻手臂伸出去，我不相信他們會說沒越位， 04/18 21:59
74F：→ celeris: 整隻手跟一隻手指頭都不能使用來觸球，所以這判訂規則本 04/18 21:59
75F：→ celeris: 身就不夠清楚(VAR導致我們討論起詭異的事情) 04/18 21:59
76F：推 BlueMt: 拉卡下去感覺心情不妙 04/18 21:59
77F：推 chiyabird: 被撈出來QQ 04/18 22:01
78F：推 trilvie: 對了 上萊恩 是否表示我們已經棄聯賽搶歐霸 04/18 22:01
79F：推 celeris: 這賽季早就報銷了今天才會一堆二軍先發啦 04/18 22:01
80F：推 trilvie: 薩卡羅都還在啊啊 04/18 22:03
81F：推 Saviolatoh: 對手拼保級，我們聯賽真的沒什麼好拼的了 04/18 22:03
82F：→ Saviolatoh: 真的就是心態問題 04/18 22:04
83F：推 holyduck: 本來就棄聯賽保歐霸啊 雖然是賭 但老實說我們也nothin 04/18 22:07
84F：→ holyduck: g to lose了 04/18 22:07
85F：推 BlueMt: 至少逼平啊 04/18 22:08
86F：→ holyduck: 尤其農莊贏了才能保持保級懸念 所以這結果完全不意外 04/18 22:08
87F：→ holyduck: 是說我們自己也踢的不出采 04/18 22:08
88F：推 celeris: 我猜大概因為ESR, Saka的位置來講先發有很多人可以輪替( 04/18 22:09
89F：→ celeris: 雖然傷病中，但都不是休太久那種)，而且他們年輕，但Par 04/18 22:09
90F：→ celeris: tey沒了我們中場輸出就差很多，只能走馬蹄型，權重休息 04/18 22:09
91F：推 celeris: Fulham 一個月前剛踢贏利鳥過，比我們強多了(咦 04/18 22:12
92F：→ raysbuck: 算了 無欲無求的比賽 04/18 22:20
93F：推 lkpapaya: 今天踢的有氣無力的 唉 還傷了拉卡 04/18 22:20
94F：→ lkpapaya: 狀態起伏太大 唉 到底問題在哪呀 04/18 22:22
95F：→ lkpapaya: 這星期又是一個鬱悶的開始 04/18 22:24
96F：推 celeris: 開賽15分鐘還不錯啦～把握度差 04/18 22:25
97F：推 raysbuck: goal 04/18 22:25
98F：推 j91526frank: 終於 04/18 22:25
99F：→ j91526frank: 至少沒破紀錄 04/18 22:26
100F：→ celeris: Laca看得出來是怎麼了嗎？以為是保護性下場 04/18 22:26
101F：→ raysbuck: 還有一分積分喔 農莊的浮木掰了 04/18 22:26
102F：推 trilvie: 幹 萊恩pre助攻 太燃了 04/18 22:26
103F：推 HIKONA: 再來一球 04/18 22:26
104F：推 Aubameyang: 在地震中跟到最後 有個還可以的結果QQ 04/18 22:26
105F：→ Aubameyang: 乾這樣還OFFSIDE就沒天良了 04/18 22:27
106F：→ raysbuck: On side 04/18 22:27
107F：推 celeris: 到底為啥需要場上裁判啊？就都給VAR就好了啊 04/18 22:28
108F：推 trilvie: 帕克好帥 04/18 22:28
109F：推 Aubameyang: 對方教練嗎？的確蠻帥的XD 04/18 22:29
110F：推 trilvie: 球員時期沒那麽帥 04/18 22:31
111F：推 celeris: Parker = 偽Toby Stephens 04/18 22:31
112F：→ celeris: 不過我覺得他整體穿著給人假掰假掰的fu 04/18 22:32
113F：→ trilvie: 我剛應該沒看錯吧？是萊恩上來進攻幫忙頭球搶下球權？ 04/18 22:32
114F：→ trilvie: c大幹嘛這樣 XDDDDD 04/18 22:32
115F：→ celeris: 對，Ryan pre-assist 04/18 22:32
116F：推 lakugawalan: 帕克真的好帥 04/18 22:33
117F：推 raysbuck: 我個人比較喜歡Sam Dyche那種型 04/18 22:36
118F：推 Aubameyang: 我覺那穿著蠻帥氣的啊XD西外內搭開襟衫 04/18 22:43
119F：推 trilvie: 為萊恩高興 門將上來幫忙進攻很少見 幫忙成功更少見 他 04/18 23:00
120F：→ trilvie: 今天立大功了 而且他兒槍夢應該很開心哈哈 04/18 23:00
121F：推 trilvie: ㄟ 聽說我們要參加那什麼歐超聯賽惹 04/18 23:17
122F：→ stevensu1994: 放棄聯賽搶歐霸？ 04/18 23:55
123F：→ stevensu1994: 用想的比較簡單..... 04/18 23:55
124F：→ stevensu1994: 加油吧阿特... 04/18 23:55
125F：推 celeris: 可能因為Parker講話，跟他穿這麼preppy完全連接不起來 04/19 00:13
126F：→ celeris: Arsenal (2.93) 1-1 (0.87) Fulham 有點意外這場XG竟然 04/19 00:14
127F：→ celeris: 還有接近3 @@ 04/19 00:14
128F：推 celeris: Laca是hamstring 嗯，兩週起跳，好奇週中怎麼變陣 04/19 00:17
129F：推 jabari: .... 我沒看到絕平 ... 04/19 00:19
130F：推 celeris: 以球隊實力，在Super league我們以後是每週都得看槍手被 04/19 00:19
131F：→ celeris: spanked嗎= = 04/19 00:19
132F：推 trilvie: 唉...... 話說恩凱今天追平竟然沒有撿球繼續努力反超 我 04/19 00:20
133F：→ trilvie: 有點驚奇 有人跟我一樣嗎～ 04/19 00:20
134F：→ trilvie: 雖然他青訓但如果被賣我不會難過的說 覺得他沒什麼戰鬥 04/19 00:22
135F：→ trilvie: 精神 跟大包等人不太一樣...... 04/19 00:22
136F：→ celeris: 理智上知道沒時間了，情緒上看到時有點不爽 04/19 00:22
137F：推 holyduck: 三大聯賽、足總跟歐足聯聯合發表聲明了 未來加入歐超的 04/19 00:30
138F：→ holyduck: 球隊將被禁止參加歐冠、歐聯跟歐洲國家隊比賽 04/19 00:30
139F：→ holyduck: 國家對那個指的是球員 04/19 00:30
140F：→ holyduck: 還好我廠原本就沒歐戰(喂 04/19 00:31
141F：推 trilvie: 我看到也這樣想笑死 04/19 00:37
142F：推 jabari: 原本歐足聯加開了底蘊加成 現在沒用了XD 04/19 00:56
143F：→ jabari: btw..歐國也不能踢喔? c羅表示拎北為了歐國去尤文捏 04/19 00:57
144F：→ jabari: 是說我想到各隊解套方案 大幅採用法德球員 大家一起慘XD 04/19 00:59
145F：推 celeris: 如果歐超VAR是像網球那樣限數教練提問制那可以考慮(咦 04/19 01:02
148F：→ celeris: 兩張圖解釋Elneny這個球員 04/19 01:24
149F：→ celeris: 比賽最後要保持領先換上來可以，先發就很尷尬 04/19 01:25
150F：推 holyduck: 埃及人就創造力平庸啊沒辦法 今天場上兩個球員幾乎只會 04/19 02:00
151F：→ holyduck: 回傳 一個他一個貝貝 04/19 02:00
152F：推 Aubameyang: 第一張圖...慘 04/19 02:04
153F：推 raysbuck: Elneny就頂級防守型後腰 要他參與進攻是有點勉強啦！ 04/19 02:06
154F：推 jabari: 後腰人選就在那邊 蝦趴 埃38...@@ 是說錢包以前租出去也 04/19 02:22
155F：→ jabari: 是頂後腰 不踹踹看嗎? 我覺得趴體肯來已經很感動了 04/19 02:22
156F：→ jabari: 至於貝大頭...我不知道該怎麼說了@@ 我有看的部份 右路串 04/19 02:24
157F：→ jabari: 連就毀在他腳下orz 有人要接手嗎? QAQ 自己的孩子啊 04/19 02:24
158F：→ jabari: 早知道會變這樣...為啥要壓著AMN讓大頭順位靠前呢?QQ 04/19 02:25
159F：推 celeris: 第二個圖也很慘啊XD 連對手都以為他會前傳，就只有他不按 04/19 04:34
161F：推 james155716: 不爽+1，是追平不是超前欸！ 04/19 07:14
162F：推 trilvie: r大真埃粉 XDDD 04/19 09:16
163F：→ trilvie: 我愛貝貝 但巴黎想買 我覺得是三贏 04/19 09:17
164F：推 sularay: 我個人覺得super league就是愛錢的商人在亂搞，不支持 04/19 09:56
165F：推 trilvie: 老實說歐超對我廠是最有利的 因為我們本來就很難有歐戰 04/19 10:09
166F：→ trilvie: 踢 制裁不到我們 然後我們靠名聲血統就能擠進歐超 每年 04/19 10:09
167F：→ trilvie: 可拿3.5億轉播金（重點！）有這筆錢我們就能復興了（？ 04/19 10:09
168F：→ trilvie: 但大撒幣的結果可能造成通貨膨脹 例如球星轉會費更高 薪 04/19 10:11
169F：→ trilvie: 資更高 貧富差距拉大...... 不過我廠既得利益 目前只能 04/19 10:11
170F：→ trilvie: 先飲鴆止渴了 否則沒歐戰 沒錢 沒人 什麼都沒 04/19 10:11
171F：推 trilvie: 而且老實說 英足協都搞我廠多少年了 誤判犯規很少我廠得 04/19 10:15
172F：→ trilvie: 利 幾乎都是葬送的 英足協殘判掰掰～（不） 04/19 10:15
173F：推 trilvie: 甚至有人說昨天的比賽判決是在懲罰我廠呢 每進一球都要V 04/19 10:22
174F：→ trilvie: AR個一分鐘 不覺得扯嗎？ 04/19 10:22
175F：推 Aubameyang: 喔喔 C大我說的就你那張，我搞錯順序惹 04/19 10:29
176F：→ Aubameyang: 真的 為何我們進球就非得看那麼細啊？！ 04/19 10:30
177F：推 j91526frank: 那張傳球圖 我記得沒錯好像是直接後傳... 04/19 11:32
179F：→ j91526frank: 看到直接傻眼 04/19 11:32
180F：→ trilvie: 教授2009年就說10年後會出現歐超聯賽 教授太神了 04/19 11:33
181F：推 celeris: 以後聯賽也不用搶四了反正一定有歐戰可以踢，阿其實歐霸 04/19 11:39
182F：→ celeris: 剩下幾場也不用認真了嘛...真的是毫無意義只為了錢的產品 04/19 11:41
183F：→ celeris: 可能有另一顆是平傳我記錯，Elneny不意外..他只有在我們 04/19 11:42
184F：→ celeris: 大幅領先的時候才會有膽往前傳= = 04/19 11:42
185F：推 tliu223: 足球世界化后，出現歐超是必然結果，只不過是早晚的問題 04/19 11:48
186F：→ tliu223: 說到底就是豪門在世界范圍內的球迷數量已經壓倒本地球迷 04/19 11:49
187F：推 Aubameyang: 豪門自己組一團，我廠感到欣慰(? 04/19 12:13
188F：推 trilvie: 感謝教授以前把阿森納帶成世界知名豪門（？）現在就是靠 04/19 12:18
189F：→ trilvie: 爺靠祖上 04/19 12:18
190F：推 trilvie: 當然球迷base也是重大考量因素（牽涉到轉播利益）所以在 04/19 12:24
191F：→ trilvie: 座我們各位都是促成歐超形成的推手～ 04/19 12:24
193F：推 jabari: 我終於有克倫克作事了的感覺... 04/19 12:46
194F：→ jabari: 能夠讓JP摩根掏錢出來滾錢...那幾個米國老闆有用@@/ 04/19 12:49
195F：推 Aubameyang: 圖是在嘲諷說以後歐冠豪門剩PSG跟拜仁嗎XD 04/19 13:09
196F：推 starjim: 我支持歐超耶其實，歐冠太多雞肋的比賽了... 04/19 13:49
197F：→ starjim: 精采度來說一定歐超>歐冠 04/19 13:50
198F：→ starjim: 說不定也可以讓我們看完上半場就補眠XDD (誤 04/19 13:50
199F：推 jabari: 一掃平手的不滿... 噗噗噗 04/19 14:05
200F：推 tliu223: 至少說明世界范圍內槍迷的人數還不少 04/19 15:11
201F：推 wakana0916: 歐冠小組賽我根本懶得看，現在又擴編，多一些可能的 04/19 15:43
202F：→ wakana0916: 弱隊，明顯拖臺錢 04/19 15:43
203F：→ wakana0916: 英足總那下流的var使用，早就看到一肚子火了 04/19 15:44
204F：→ wakana0916: 各種雙標 04/19 15:44
205F：推 starjim: 小組賽真的很浪費時間以及增加球員受傷的風險..... 04/19 16:41
206F：推 holyduck: 我們在歐超肯定每場都被胖揍一頓阿.... 不過看在錢的份 04/19 17:30
207F：→ holyduck: 上 好沒事 大家啊繼續XD 04/19 17:30
208F：推 holyduck: 基本上我廠進歐冠無望 接下來幾年缺少歐冠的話 贊助、 04/19 17:33
209F：→ holyduck: 品牌價值一定會下跌 那就更請不起大牌教練、買不起大牌 04/19 17:33
210F：→ holyduck: 球員了 04/19 17:33
211F：→ holyduck: 基本上我們就這名單裡面受益最大的XD 破罐子破摔了已經 04/19 17:34
212F：→ holyduck: 反正原本也沒歐冠 & 英足總不待見 Z>B啊 04/19 17:34
213F：推 holyduck: 而且我們是12支初創球隊 永不降級 想到我都笑了哈哈哈 04/19 17:43
214F：→ holyduck: 04/19 17:43
215F：推 trilvie: 鄰居穆鳥下課 英超19隊同感悲痛 04/19 17:44
216F：推 james155716: 真假啦哈哈哈哈哈哈 04/19 18:12
217F：→ james155716: 專長：領解約金 04/19 18:12
218F：推 j91526frank: 沒想到在教授祖產裡發現一組邀請碼 04/19 18:36
219F：推 trilvie: 邀請碼wwwwww 04/19 19:23
220F：→ trilvie: 穆鳥官方了 04/19 19:23
221F：推 jabari: 溫格遺計安破廠... 04/19 20:18
222F：→ jabari: 而且計是多發並行的 原本歐冠擴編的隊伍就是比底蘊加成 04/19 20:20
223F：推 trilvie: 雖然平常沒看別隊比賽 不過聽說昨晚曼聯比賽 裁判也很di 04/19 21:37
224F：→ trilvie: ss曼聯（無奈伯恩利太弱？）然後這賽季利物浦常被裁判di 04/19 21:37
225F：→ trilvie: ss 他們好像是賽季中最早被爆出組歐超的豪門 04/19 21:37
226F：→ trilvie: 這樣看來我真的不覺得昨晚我廠被狂VAR是陰謀論 英超殘判 04/19 21:40
227F：→ trilvie: 吹歐冠時就不瞎了超奇怪 彷彿歐陸空氣對眼睛比較好 英超 04/19 21:40
228F：→ trilvie: 一直以來用殘判控制比賽懲罰球隊真是令人心累 04/19 21:40
229F：推 holyduck: 雖然說本國聯賽球迷大多反對 但身為非本國球迷 覺得週 04/19 21:45
230F：→ holyduck: 週都有強強對話總比看對戰連名字都不會發音的球隊來的 04/19 21:45
231F：→ holyduck: 有看頭啊 04/19 21:45
232F：→ holyduck: 因為聯賽有可能農場化 所以本土球迷、名宿都持反對意見 04/19 21:48
233F：→ holyduck: 但是這其實是順應全球化的潮流 大者恆大 小者漸漸沒有 04/19 21:48
234F：→ holyduck: 競爭力 要嘛被收購要嘛消失 大多人肯定是持保守的反對 04/19 21:48
235F：→ holyduck: 意見 並且認為這是摒棄了過去的歷史... 欸等等 英超聯 04/19 21:48
236F：→ holyduck: 賽成立之前的歷史還是被認可啊 不然利鳥怎麼會被認為是 04/19 21:48
237F：→ holyduck: 英格蘭最多聯賽冠軍的球隊 04/19 21:48
238F：→ holyduck: 英格蘭足總盃有百年歷史 一定會繼續比賽下去 但是像聯 04/19 21:52
239F：→ holyduck: 賽盃 或是歐冠擴軍之後的一些非頂級聯賽球隊的對戰 這 04/19 21:52
240F：→ holyduck: 些其實就沒有太大的意義 前者淪為強隊練兵、輪換、洗黃 04/19 21:52
241F：→ holyduck: /紅牌季賽的場次 後者其實就是蹭強隊名氣來增加小球隊 04/19 21:52
242F：→ holyduck: 跟歐足聯的收益 講白了就利益分配罷了 而歐超只是跳出 04/19 21:52
243F：→ holyduck: 來說錢都是我們賺的 為什麼要給你歐足聯說了算？ 還要 04/19 21:52
244F：→ holyduck: 一直荼毒我們？ 那不如我們自己出來搞好了 04/19 21:52
245F：推 holyduck: 所謂的傳統 其起源不也正是更老的傳統的消滅嗎？ 04/19 21:56
246F：推 jabari: 不是啊...現在除了英超外 其他各國本土聯賽哪個不是農場 04/19 22:02
247F：→ tliu223: 別說小球隊了，小企業還不是絕大多數都會很快消失，這是 04/19 22:08
248F：→ tliu223: 自然界規律。我們能看到的小球隊，就已經是經過競爭淘汰 04/19 22:09
249F：→ tliu223: 剩余下來的幸存者了。 04/19 22:09
250F：→ tliu223: 在疫情導致可能很多年內現場觀眾都無法恢复滿場的背景下 04/19 22:11
251F：→ tliu223: 設法打造精品賽事、把蛋糕做大，比單純地拉更多的人來分 04/19 22:11
252F：→ tliu223: 蛋糕要有意義多了。 04/19 22:11
253F：→ tliu223: 說封閉聯賽會導致小球隊利益受損云云，但要是所謂豪門球 04/19 22:12
254F：→ tliu223: 隊都可能面臨若干年之內囊中羞澀的狀況的話，小球隊就能 04/19 22:13
255F：→ tliu223: 全身而退嗎？ 04/19 22:14
256F：推 jabari: 我覺得不是分蛋糕那麼簡單而已 UEFA這樣搞 就是新加入的 04/19 22:16
257F：→ jabari: 小隊可以蹭大隊..多賺到部分UEFA分去哪裡了 我不好說 @@ 04/19 22:16
258F：推 jabari: 至於本地球迷不爽...大概就聯賽搭搭火車就能看 現在得搭 04/19 22:21
259F：→ jabari: 飛機搞很大... 還是看轉播吧orz 04/19 22:21
260F：推 holyduck: 不是啊 歐超就是用來取代歐冠的 不影響本土聯賽的賽程 04/19 22:27
261F：→ holyduck: 啊 04/19 22:27
262F：→ holyduck: 而且歐超都在各國大城市 客場旅行比歐冠更方便啊 之前 04/19 22:29
263F：→ holyduck: DT他們常常拿歐冠客場到東歐某個小城市 難訂住宿、交通 04/19 22:29
264F：→ holyduck: 困難出來調侃 04/19 22:29
265F：推 jabari: 這就是我覺得奇怪的地方啊 昨晚很多油土伯在拿這調調講. 04/19 22:31
266F：→ jabari: . 不過現在看起來 咦?好像就歐冠上面多個歐超而已 04/19 22:31
267F：推 holyduck: 12個俱樂部都退出ECA 高層也都辭掉在ECA的職位了 歐超 04/19 22:36
268F：→ holyduck: 就是要跟歐冠對著幹的 搞不好到時候連比賽時間都差不多 04/19 22:36
269F：→ holyduck: 等於要跟歐冠來個你死我活 畢竟歐冠的看點就是豪門互拼 04/19 22:38
270F：→ holyduck: 各種意義的回娘家 "踢巴薩~ 踢巴薩~ 踢拜仁慕尼黑~ 我 04/19 22:38
271F：→ holyduck: 廠已崩" 雖然是段子 但也反映出歐冠的高水準 12豪門退 04/19 22:38
272F：→ holyduck: 出後 以後還真的就是拜仁大巴黎輪流拿冠軍而已 有什麼 04/19 22:38
273F：→ holyduck: 好看的 04/19 22:38
274F：→ holyduck: 至於聯賽 以前是前段班爭冠軍&爭歐冠資格 中游拼歐聯資 04/19 22:39
275F：→ holyduck: 格 後段爭保級 04/19 22:39
276F：→ holyduck: 以後前六都去歐超 也不用爭四了 要是聯賽落後第一名太 04/19 22:41
277F：→ holyduck: 多就差不多就行了 主力放在歐超 04/19 22:41
278F：→ holyduck: 而且歐超球隊拿到的資金跟英超其他球隊的差距會越來越 04/19 22:43
279F：→ holyduck: 放大 所以球星通膨可能也是另一個衍生的問題 04/19 22:43
281F：→ holyduck: 笑死XDDDD 04/19 22:44
282F：推 wakana0916: 聯賽最好禁掉加入歐超聯的隊伍，少了最有吸引力的球 04/19 22:46
283F：→ wakana0916: 隊，看誰傷的重 04/19 22:46
284F：→ briankch: 每星期固定被打爆QQ 04/19 22:46
285F：→ wakana0916: 有錢被打爆和沒錢被打爆，選一個吧 04/19 22:48
286F：推 chiyabird: 被鈔票打當然歡迎XD 04/19 23:17
287F：推 holyduck: 被打爆還有醫藥費跟遮羞費 還可以啦 04/19 23:19
288F：推 hahaopps: 有錢天天踢巴薩當然ok 04/19 23:42
289F：推 jabari: 看看副主席清單@w@ 克董真威啊 04/20 00:41
290F：→ jabari: 至於球星通膨這你就別擔心了... 早就快封頂了 現在弄個 04/20 00:43
291F：→ jabari: 歐超可能還可以幫加個cap 04/20 00:43
292F：推 trilvie: 看到一篇新聞說 歐超願意分紅給小球隊 如果真的做到 那 04/20 01:18
293F：→ trilvie: 就很不錯啊！ 這樣小球隊也可以得到現金流救急了 04/20 01:18
294F：→ trilvie: 如果真能雨露均霑 歐超最大的問題 就剩下封閉性了 也就 04/20 01:19
295F：→ trilvie: 是都固定球隊 久了審美疲勞或拿錢划水（我廠挺可能後者 04/20 01:19
296F：→ trilvie: 但今年歐霸有可能我廠資格被取消就是了...... 04/20 01:21
297F：推 jabari: 取不取消也沒差了 反正搶歐戰就是要轉播權利金 04/20 01:30
298F：推 trilvie: 我廠還沒有歐戰獎盃啊...... QQ 04/20 01:31
300F：→ trilvie: 這個笑死...... 04/20 01:32
301F：→ jabari: 至於拿錢划水.... 我猜應該會做到卡在惜敗8強循環那邊啦 04/20 01:33
302F：→ jabari: ...騜薩城鳥尤 那麼硬 大家都能諒解啦 (咦?) 04/20 01:33
303F：推 celeris: 阿就美國主流運動模式，草根球迷覺得很幹，但國際球迷確 04/20 01:52
304F：→ celeris: 實影響不大，只要不要每次球出界就進廣告的話我是覺得可 04/20 01:52
305F：→ celeris: 以啦(欸 04/20 01:52
306F：推 celeris: 現在大概也只有可能禁止球員參與國家隊比賽這點，會有實 04/20 01:56
307F：→ celeris: 際反彈的成果，否則其他輿論或球迷等等，應該是不痛不癢 04/20 01:56
308F：→ celeris: ，athletic 上有分析各大球隊上賽季末因為covid的損失， 04/20 01:56
309F：→ celeris: 才三個月，這賽季大概整個大崩潰，不意外他們趕鴨子上架 04/20 01:56
310F：→ celeris: 這個提案，若沒有covid，大概兩三年後更詳細處理後才會 04/20 01:56
311F：→ celeris: 提案出來，PSG和Bayern我猜”主持正義”隔幾個禮拜後最 04/20 01:56
312F：→ celeris: 後還是會加入founding members的 04/20 01:56
313F：→ celeris: 個人只是覺得這個提案讓domestic leagues變得幾乎沒意義 04/20 01:58
314F：→ celeris: 這點不太喜歡，但也許更詳細的內容或修正後會有能權衡兩 04/20 01:58
315F：→ celeris: 者的方案 04/20 01:58
316F：推 trilvie: 商業的極致 子母畫面 感冒用斯斯 啊不這是美國資本 用杜 04/20 01:59
317F：→ trilvie: 蕾斯 04/20 01:59
318F：推 trilvie: 啊豪門就真的慘呀 我廠連年赤字 再不加歐超就得把薩卡羅 04/20 02:02
319F：→ trilvie: 羅大包馬丁都賣了 如果賣他們球迷能接受嗎？我是會哭死 04/20 02:02
320F：→ trilvie: 啦 04/20 02:02
321F：→ trilvie: 我是隊迷 所以我只想我廠活下去 對不起很自私 QQ 不過還 04/20 02:04
322F：→ trilvie: 是希望歐超會拿出一點錢做慈善分給小球隊啦 反正都是華 04/20 02:04
323F：→ trilvie: 爾街的錢嘛 大家一起花 04/20 02:04
325F：→ trilvie: 教授去年就說他不贊成歐超 嗚嗚嗚 唯一能讓我反思的就是 04/20 02:42
326F：→ trilvie: 教授的言語 04/20 02:42
327F：推 trilvie: 目前各種消息指出 參加歐超的球隊 他們的教練與球員很可 04/20 02:50
328F：→ trilvie: 能也是看報紙才知道 克洛普已經這麼說 槍手跟隊記者也這 04/20 02:50
329F：→ trilvie: 麼說 04/20 02:50
330F：→ trilvie: 完全能想像球員的驚嚇 例如本來以為可能拿歐冠歐霸冠軍 04/20 02:52
331F：→ trilvie: 卻有可能被逼得中途放棄 04/20 02:52
332F：推 jabari: well........人真的要厚道 04/20 02:59
333F：→ jabari: \我覺得好爽啊/ 被拿錢甩臉很爽捏 噗噗噗 04/20 02:59
334F：→ jabari: 至於球員看新聞才知道... 不錯 我喜歡 不然每次就球員跟 04/20 03:01
335F：→ jabari: agent在那邊搞來搞去 這次突襲作得不錯啊老佛爺 04/20 03:01
336F：推 celeris: 所以我們這禮拜四到底還有沒有比賽啊？是說要不要剩下賽 04/20 08:48
337F：→ celeris: 季都取消罷了，反正也沒啥意義= =a 04/20 08:48
338F：→ jabari: 我看日曆...這週是打糖糖 下週才是踢黃潛 04/20 08:54
339F：推 holyduck: 其實歐超聯這個概念醞釀很久了 教授十年前就預測到 必 04/20 09:36
340F：→ holyduck: 定不是空穴來風 而是已經有球團在私下討論 04/20 09:36
341F：→ holyduck: 一切都還是利益 各大豪門不爽歐足聯的強勢已久 04/20 09:36
342F：推 jabari: 我還是覺得開個歐國聯兩年踢強碰世界盃很靠北 04/20 09:39
343F：→ holyduck: 至於加速器則是COVID-19讓大家都虧慘 按下發射鍵是歐足 04/20 09:39
344F：→ holyduck: 聯竟然變本加厲擴軍歐冠 這對改善豪門的財務根本是反效 04/20 09:39
345F：→ holyduck: 果 04/20 09:39
346F：→ holyduck: TA的記者直接酸說聯賽中游的槍手根本沒資格進入歐超 因 04/20 09:42
347F：→ holyduck: 為競技的成績反映的是管理層的水準 而槍手想用這種方式 04/20 09:42
348F：→ holyduck: 掩飾自己的管理失能 歐超成了之後克倫克會更加的擺爛 04/20 09:42
349F：→ holyduck: 以上發言內容某種程度我是同意啦 如果只從競技角度來說 04/20 09:43
350F：→ holyduck: 不過美國人永遠是商業價值第一 以球迷基礎&品牌價值的 04/20 09:44
351F：→ holyduck: 角度來說 槍手會被拉進去合情合理 04/20 09:44
352F：→ holyduck: 對於一個非本土的槍迷來說 記者說的都是事實喔 但是呢 04/20 09:46
353F：→ holyduck: 難道不進歐超就可以改善管理層的問題？ 因為老闆不會 04/20 09:46
354F：→ holyduck: 換啊 如果不加入歐超 槍手只會越加邊緣化而已 04/20 09:46
355F：推 jabari: 蛤? 說實話 這次能成行我覺得克董了不起捏 三個美國老闆 04/20 09:50
356F：→ jabari: 一起畫餅騙摩根掏錢出來...這還不是一般厲害@@ 04/20 09:50
357F：→ jabari: 至於擺爛我覺得還好啦 再爛也就現在這樣XD 不需要為了爭 04/20 09:53
358F：→ jabari: 四/爭六搞東搞西玩抓放 實實在在被強隊虐也不賴... 04/20 09:53
359F：推 trilvie: 很多槍迷以前也一直想要石油爸 華爾街就只是另一個現代 04/20 09:54
360F：→ trilvie: 石油爸啊 還比較fashion 04/20 09:54
361F：→ trilvie: 差別只是巴黎曼城一次認領一隻 華爾街一次認領12隻 04/20 09:54
362F：→ trilvie: 這對競爭來說當然會造成通膨 但救急是槍手目前最需要的 04/20 09:55
363F：→ trilvie: 那麼當個12王子中順位靠後的 也終究是個王子 04/20 09:55
364F：推 jabari: 窩覺得沒加進來的隊才要擔心向下沈淪吧@@ 04/20 09:59
365F：推 trilvie: 是啊 所以這幾隊被批自私 因為既得利益 沒進來的當然就 04/20 10:02
366F：→ trilvie: 是反對了 少數豪門不進有他們的考量 巴黎是不缺錢要名聲 04/20 10:02
367F：→ trilvie: 拜仁是德國有反投資傳統吧 04/20 10:02
368F：推 holyduck: 看看你們這些既得利益者的嘴臉(我也是哈哈 04/20 10:12
369F：推 jabari: 德甲很詭異...球迷基數高 屬地主義重 50+1很微妙 搞成就 04/20 10:12
370F：→ jabari: 像死水一般他們也甘之如貽. 輸出靠吼 揪團找事鬧 德比就 04/20 10:13
371F：→ jabari: 要找車砸@@a 嘛 拜癢應該會希望自己是被動邀請 但現在攤 04/20 10:13
372F：→ jabari: 在眼前的就是啟動經費跟直接分兩倍收益這點 $$$$$ 04/20 10:13
373F：→ holyduck: PSG據說是因為高層在ECA是董事之一 加上母集團旗下的b 04/20 10:14
374F：→ holyduck: eIN Sport才高額買下歐冠的轉播權 所以在這件事上面有 04/20 10:14
375F：→ holyduck: 強烈的利益衝突 04/20 10:14
376F：推 trilvie: 韓總嗎wwwwww 04/20 10:15
377F：推 jabari: 去年霍村那個就超神奇 明明照規定還是被搞XD 萊比錫噁心 04/20 10:17
378F：→ jabari: 是噁心 可是現在當地人個個喊香 @@a 04/20 10:17
379F：→ holyduck: 拜仁那個 有看到一個說法是不想跟德甲其他小球隊鬧翻 04/20 10:18
380F：→ holyduck: 畢竟他們的優勢就是把德甲其他19支球隊都當作農場 拜仁 04/20 10:18
381F：→ holyduck: =國家隊 要是加入歐超之後被德甲球隊集體抵制 那麼他們 04/20 10:18
382F：→ holyduck: 就被強迫要加入資本遊戲了 (拜仁的優勢就是可以用低廉 04/20 10:18
383F：→ holyduck: 的價格補進德國才俊) 04/20 10:18
384F：推 trilvie: 反正都是利益考量就對了 不過能體會 疫情對體育傷害太大 04/20 10:21
385F：推 holyduck: 只能說武漢肺炎是近兩個世紀來最強大的病毒 徹底改變了 04/20 10:25
386F：→ holyduck: 全球的生活方式&商業活動版圖 04/20 10:25
387F：→ holyduck: 截至目前死亡人數已經突破300萬了 很大比例都是本身健 04/20 10:28
388F：→ holyduck: 康狀況不好的長者 這實在很有科幻電影的既視感 (反派為 04/20 10:28
389F：→ holyduck: 了抑制人類對地球資源的掠劫 主動的消滅部分人口) 04/20 10:28
390F：推 jabari: 每週都在挖鼻...早無感了@@ 04/20 10:30
391F：推 jabari: 所以癢癢應該很想當被邀請 而不是創始會員 這樣不會被罵 04/20 10:33
392F：推 holyduck: 真的是韓總XD 台灣政治太好玩了 各種玩法早就展示過了 04/20 10:35
393F：推 jabari: 未看先猜 最後一定是路德維希2世託夢 要癢癢被動參賽 04/20 10:43
394F：推 holyduck: 癢癢：Yes, I do! 04/20 10:46
395F：推 celeris: 教授不但老早就說歐超會產生，他還預言歐超有天會在星期 04/20 10:56
396F：→ celeris: 六比賽 04/20 10:56
397F：推 holyduck: 如果歐超是對標歐冠 那冠軍戰就會在週末 這個第一季就 04/20 11:01
398F：→ holyduck: 會發生了吧 04/20 11:01
399F：→ holyduck: 例行賽應該就不會 還是以各國聯賽優先 04/20 11:02
400F：推 tliu223: 再怎么喊傳統，實際上足球的傳統也就才100多年，就跟其他 04/20 11:07
401F：→ tliu223: 娛樂、文化項目一樣，只懂得躺在傳統上的話，總有一天會 04/20 11:07
402F：→ tliu223: 被取代的。特別現在是流媒體時代，人們的注意力越來越碎 04/20 11:08
403F：→ tliu223: 片化。足球本來就是沒有什么顯而易見高潮點的比賽，你再 04/20 11:08
404F：→ tliu223: 不斷稀釋比賽的質量，就只會把輕度球迷不斷往外趕了，更 04/20 11:09
405F：→ tliu223: 別說吸引新球迷了。 04/20 11:09
406F：→ tliu223: 特別是疫情之下，未來數年可能現場觀戰都很難恢复昔日盛 04/20 11:10
407F：→ tliu223: 況了。看比賽的人少了，現場沒有了那種萬人一心的感覺了 04/20 11:10
408F：→ tliu223: 那些傳統的足球文化也可能會難以為繼了。 04/20 11:10
409F：推 holyduck: 有聲音說歐超是什麼半封閉聯賽 因為初始球隊永不降級 04/20 11:11
410F：→ holyduck: 對戰對手都差不多 會看膩 04/20 11:11
411F：→ holyduck: 對槍迷就沒有這個困擾了 因為我們以前在歐冠淘汰賽就是 04/20 11:12
412F：→ holyduck: 巴薩巴薩拜仁拜仁巴薩拜仁這樣搞的 已經習慣了(菸 04/20 11:12
413F：推 tliu223: 反過來說半封閉才更容易累積歷史和記憶啊。對于輕度球迷 04/20 11:14
414F：→ tliu223: 來說每年要記不同的球隊才麻煩吧XD 04/20 11:14
415F：→ tliu223: 另外半封閉式還有個好處就是大家都是合伙人，所以更容易 04/20 11:15
416F：推 wakana0916: 至少比歐冠多了濫竽充數的球隊精彩些 04/20 11:15
417F：→ tliu223: 達成妥協，制定確保不至于強者恆強的制度。雖然不可能完 04/20 11:15
418F：→ tliu223: 全消除差距，但至少能做到隔几年強弱交替一次。 04/20 11:16
419F：→ tliu223: 裁判問題也一樣，雖然也有黑哨，但大致上還是隔几年換一 04/20 11:17
420F：→ tliu223: 隊捧的，不太會有干兒子。 04/20 11:17
421F：推 celeris: 一開始是半開放式(25趴)，但未來一定會全封閉，他們要的 04/20 11:28
422F：→ celeris: 就是美國這種可以限制開銷限制球員流動，這樣球隊所有者 04/20 11:28
423F：→ celeris: 才能賺錢，到時就會侵蝕到週末，為什麼？因為週末才能有 04/20 11:28
424F：→ celeris: 最多觀眾，週間要非歐洲地區球迷在奇怪的時間起來看比賽 04/20 11:28
425F：→ celeris: ，還是相較起週末困難，在台灣的球迷前面也就有人說，小 04/20 11:28
426F：→ celeris: 組賽根本不看因為對手太爛，將來歐超這個產品就是集結了 04/20 11:28
427F：→ celeris: 最多資金和最多球迷的球會，當然也要有最好的轉播時間 04/20 11:28
428F：推 celeris: 我是覺得歐超是必然的趨勢啦！但也可以理解為什麼反彈這 04/20 11:32
429F：→ celeris: 麼大，就看你是用一個娛樂產品還是一個社區文化來看足球 04/20 11:32
430F：→ celeris: ，以娛樂產品的角度，絕絕對對這是會走的路，現在的玩法 04/20 11:32
431F：→ celeris: 對球隊所有者就是血本無歸，但足球本來立意是個社區文化 04/20 11:32
432F：→ celeris: ，球迷最重要，以前球會的所有者是球迷，雖然在走上歐超 04/20 11:32
433F：→ celeris: 這條路前，早已漸行漸遠，但聽到了個很好的形容，以前轉 04/20 11:32
434F：→ celeris: 職業化、建立英超、富豪入主、甚至引進VAR，這些是改革( 04/20 11:32
435F：→ celeris: 有好有壞)，而歐超對足球的影響則是革命 04/20 11:32
436F：推 Aubameyang: C大精闢，我同事法國人就一直在唾棄歐超。 04/20 12:47
437F：→ Aubameyang: 說這是對足球文化的毀滅。 04/20 12:47
438F：推 holyduck: 我另開了一篇 歡迎大家移駕討論哈 04/20 12:55
439F：推 trilvie: 路德維希二世托夢 wwwwww 04/20 13:25
440F：推 jabari: 啊 我德國同事也是唾棄 不過我問說如果你的門興能踢你看 04/20 13:29
441F：→ jabari: 不看 ... 就...還是會看 @w@ 嘴巴說不要 身體倒是很誠實 04/20 13:29
442F：推 holyduck: 鍵盤抵制實際真香www 04/20 13:32
443F：推 Aubameyang: 對，他們還是會看XD 04/20 14:06