作者teller526 (大嘴巴)
看板Arsenal
標題[新聞] Sky: 曼聯想用Mkhitaryan換374
時間Thu Jan 11 21:43:27 2018
https://goo.gl/4mcNgH
Sky說曼聯願意提供Mkhitaryan做為籌碼之一交換374
大家覺得這筆交易如何?
--
America plans: 1. Invent donuts.
2. Make people eat donuts.
3. Make people look like donuts
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.157.214
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Arsenal/M.1515678215.A.AC7.html
1F：推 naieeliao: Sky in Italy != Sky 結案 01/11 21:55
2F：→ stevensu1994: 抬價時間 01/11 22:01
3F：推 sam731215: 能換就換吧，總比變成存款好，最糟也只是一樣變空氣 01/11 22:02
4F：推 yanagawa: 賣鬧阿~~我寧可賣給瓜富帥也不要賣給鳥 01/11 22:12
5F：推 overall: 薪水太高老闆不肯，結案。 01/11 22:32
6F：推 holyduck: 梅西他娘不知道甚麼問題 德甲MVP來英超變路人 01/11 23:01
7F：→ holyduck: 相較於272我覺得374真的跟我們打法相衝 01/11 23:02
8F：→ holyduck: 老實說他想要核心踢法但實力沒到那邊 我懷疑有哪隻強隊 01/11 23:03
9F：→ holyduck: 適合他....鬼聯缺的是邊鋒但374在我們這證明了他不是傳 01/11 23:03
10F：→ holyduck: 統的邊鋒 速度不夠快 腳法不夠好 過不了人 01/11 23:04
11F：→ holyduck: 看看這影片 01/11 23:04
13F：→ holyduck: 這跑位簡直太業餘了 就想拿球也不觀察場上局勢 01/11 23:05
14F：推 overall: 374就是這樣踢法，與其跑位或跟隊友作配合，他寧願自己靠 01/11 23:22
15F：→ overall: 低重心跟爆發力擺脫對手，然後完成最後一傳或射門。影片 01/11 23:22
16F：→ overall: 中如果持球者換成272一定早傳腳下球給374，然後自己全速 01/11 23:22
17F：→ overall: 插空檔。 01/11 23:22
18F：→ Fabregas4: Iwobi停球過人有一定水準 但往往最後一腳處理射門或傳 01/11 23:52
19F：→ Fabregas4: 球都是搞笑結尾吧 01/11 23:52
20F：推 celeris: Iwobi剛進來一隊的時候不管是停球過人分球都很有腦也很有 01/11 23:58
21F：→ celeris: 潛力，動作也很沉穩，現在蕩然無存，真不知道怎麼養的.. 01/11 23:58
22F：推 fukunmin: 374還有個盲點 他進球幾乎都靠自己來 01/12 00:08
23F：→ fukunmin: 數據好像還不錯 但都建立在射門次數上 01/12 00:08
24F：→ lee1023: 科科林走啦 01/12 00:09
25F：→ fukunmin: 而且他這種球霸要求法無形的會讓隊友不去思考更好的傳球 01/12 00:09
26F：→ fukunmin: 選擇，不傳給374又被他一臉氣樣噴啊噴的，好吧那球都給 01/12 00:10
27F：→ fukunmin: 你~~~進攻就一攤死水 01/12 00:10
28F：推 chair209: 抬聯，幫抬一下感激不盡 01/12 01:02
29F：推 kevinsyc: 對於374的打法說穿了不就是這支球隊團隊上有打出什麼組 01/12 02:15
30F：推 kevinsyc: 織嘛？當球隊中場沒有像樣的組織、甚至像以前那麼華麗的 01/12 02:15
31F：推 kevinsyc: 傳導時，374這種打法就是前鋒很正常的行為啊.... 01/12 02:16
32F：推 kevinsyc: 好的傳導>> 跑好的位置搭配跟找機會射門但以射門為優先 01/12 02:17
33F：推 kevinsyc: 沒有傳導>> 幫助球隊在低迷狀態仍就贏球還是射門為優先 01/12 02:18
34F：→ kevinsyc: 結論：他就是個Striker型的前鋒，要追究為何總要讓他去 01/12 02:18
35F：推 kevinsyc: 組織，而不是其他人已經做好球給74的準備？ 01/12 02:19
36F：推 kevinsyc: 當初來的時候中場Cazorla還在時他回撤沒這麼多，就顯得 01/12 02:20
37F：推 kevinsyc: 回撤有用，當今天中場爛得哭爸時，做球的還Iwobi，以他 01/12 02:21
38F：推 kevinsyc: 這種等級這種趴數的，一定是覺得「還是把球給我吧？」 01/12 02:21
39F：推 kevinsyc: 我們的傳導水平沒有那種順暢與威脅時，梅西來也是這樣回 01/12 02:23
40F：→ kevinsyc: 撤啦遠射啦等等的啊，個人覺得大補進自然兩人都留。 01/12 02:24
41F：推 holyduck: 罰你回去看我的影片 反擊戰中那個已經不叫組織了 01/12 02:55
42F：→ holyduck: 若說陣地戰中來要球也就算了 那影片是在快速反擊中欸 01/12 02:55
43F：→ holyduck: 不管進攻防守都在跑位 機會稍縱即逝 01/12 02:56
44F：→ holyduck: 在這種情況下374不去閱讀防守 不去跑位拉出空間 01/12 02:56
45F：→ holyduck: 光看著Iwobi然後一直要球 我沒看過哪個striker或是 01/12 02:58
46F：→ holyduck: Poacher會這樣幹的...... 01/12 02:58
47F：→ holyduck: 以前RVP也很會要球 不給會生氣 但是人家是跑出空檔要球 01/12 02:59
48F：→ holyduck: 而不是就看著球一直要 都不管進攻防守的位置 01/12 03:00
49F：→ holyduck: 說到梅西 他回撤有威脅是因為 1.過人很強人家不敢貼上來 01/12 03:02
50F：→ holyduck: 2.梅西手術刀跟右路45度角弧線球超強的 01/12 03:03
51F：→ holyduck: 374既沒過人傳球又像賭博 每次都要停下來看人 再傳球 01/12 03:05
52F：→ holyduck: 拿來跟梅西比我都尷尬了 01/12 03:05
53F：推 Arodz: 他不會去曼聯啦 去瓜那邊才能讓他發揮 01/12 05:24
54F：→ stevensu1994: 不知為何，小弟我的結論居然是黑貝沒個人能力又不會 01/12 11:59
55F：→ stevensu1994: 跑位?! 01/12 11:59
56F：推 celeris: 說374沒過人有點扯= =a，我的感覺跟阿橘比較接近，374的 01/12 12:05
57F：→ celeris: 缺點被放大是因為球隊整體爛，374現在被講成這樣好像球隊 01/12 12:06
58F：→ celeris: 傳導不好8,90%都他一個人造成的風向有點詭異 01/12 12:07
59F：→ celeris: 雖然感覺走定了所以幫他歌功頌德也沒意義，不過我覺得至 01/12 12:08
60F：→ celeris: 少他在場上，即使狀態不好時，374都還是非常努力在踢，光 01/12 12:09
61F：→ celeris: 這點就贏得我的尊敬了 01/12 12:10
62F：推 holyduck: 先回一下過人那項 01/12 12:35
64F：推 holyduck: 有圖有真相 以一個持球數這麼高的前鋒/邊鋒來說 場均3.2 01/12 12:39
65F：→ holyduck: 嘗試2.1成功其實很低 跟隊內比較就是大家都很爛 隊中曾 01/12 12:39
66F：→ holyduck: 經最會過人的已經從軍去 場均7次嘗試 5.7次成功 01/12 12:39
67F：推 holyduck: 沒辦法過人是根據看比賽的印象 要嘛正面被斷 要嘛拼速 01/12 12:41
68F：→ holyduck: 度超不過只好停下來 而數據佐證到過人真的不算好 01/12 12:41
69F：推 holyduck: 這比較對象是各家豪門的邊鋒 當然如果比較對象是Xhaka( 01/12 12:43
70F：→ holyduck: 躺著也中槍)那就另說了XD 01/12 12:43
71F：推 holyduck: 補一下英超的數據 01/12 12:47
73F：→ holyduck: 場均成功次數374大概排在16位 01/12 12:48
74F：→ holyduck: 不過場均2次上下的球員太多了 基本上跟前五的球員數據上 01/12 12:49
75F：→ holyduck: 有很大的差距 01/12 12:49
76F：推 holyduck: 從另一個角度來思考 過人成功率超過60% 都快要接近他的 01/12 12:53
77F：→ holyduck: 傳球成功率了 以投資報酬來說他應該要多多嘗試過人才對 01/12 12:53
78F：→ holyduck: 可為什麼他總是停下來原地傳球？ 是不是因為很難過人 01/12 12:53
79F：→ holyduck: 所以嘗試的意願不高？ 01/12 12:53
80F：推 holyduck: 自問自答一下 01/12 12:57
82F：→ holyduck: 這賽季的過人次數雪崩式下滑 到底是體能衰退還是踢法被 01/12 12:58
83F：→ holyduck: 摸投還是心態問題 就不得而知了 01/12 12:58
84F：推 yanagawa: 這次看法我偏聖鴨比較多~~ 01/12 13:26
85F：→ COCOSEL: 敗偷只留厄祖~沒補人OK DER 01/12 13:35
86F：→ vic1201: Sanchez老愛在左路接到球之後轉不了身也不尋求配合 01/12 15:07
87F：→ vic1201: 就往回帶帶帶到中線部分再回傳....有時候看了真的很火大 01/12 15:08
88F：推 doralinio: 只要這兩年有跟球賽的都知道374在左路拿球最後一定會 01/12 16:09
89F：→ doralinio: 把球扣回到右腳，幾乎很少那種下底後左腳傳中的威脅， 01/12 16:09
90F：→ doralinio: 我們看球的都知道了，防守球員有做功課會不知道嗎？最 01/12 16:09
91F：→ doralinio: 近幾場的要球情況更誇張，他的踢法跟剛進來我槍的時候 01/12 16:09
92F：→ doralinio: 差太多了，也很難說跟我們中場組織下滑有關係（但我也 01/12 16:09
93F：→ doralinio: 不否認他當初回撤的確跟我們中場疲軟有很大關係 01/12 16:09
94F：推 C4esc: 他這踢法就是不信任隊友 甚麼都要自己來 不幫拉扯 只想拿球 01/12 16:27
95F：推 tliu223: 反正現在廠子沒什么機會爭冠，寧可肥了曼市也不要資敵曼 01/12 18:44
96F：→ tliu223: 聯啦，更別說那邊還有個穆鳥 01/12 18:44
97F：推 Shauter: 雖然討厭374的行為 不過槍手就是其他人搭不上他才這樣FC 01/12 18:58
98F：→ COCOSEL: 桑切思的射術仍是一等ㄧ 01/12 18:58
99F：推 overall: 拿過人成功率來講其實滿主觀的，一來他的身體條件的確在 01/12 19:53
100F：→ overall: 下滑，國家隊跟俱樂部表現都差不多。聰明的球員遇到瓶頸 01/12 19:53
101F：→ overall: 一定會試圖改變，374正好遇到槍手核心真空，順理成章把 01/12 19:53
102F：→ overall: 自己定位在核心地位，在邊路跟前腰之間。至於為什麼這樣? 01/12 19:53
103F：→ overall: 當然是其他球員沒有能力取代三弟的角色扮演核心。而唯一 01/12 19:53
104F：→ overall: 有相同實力的272，雖然站在右邊前腰的位置，但他對球權 01/12 19:53
105F：→ overall: 的執著遠比不上374甚至威脅兒，他從不試著去主導進攻， 01/12 19:53
106F：→ overall: 更多是配合隊友的步調。374本來就是很獨的踢法，不光是 01/12 19:53
107F：→ overall: 跟隊友獨，右腳對左腳也獨。但隊友又有什麼辦法呢?因為他 01/12 19:53
108F：→ overall: 雖然獨，但他能獨出機會，能獨出進球跟助攻來啊。威貝, 01/12 19:53
109F：→ overall: 伊沃比,拉神,小老虎之流，加起來數據可能還比不上374一 01/12 19:53
110F：→ overall: 個人。 01/12 19:53
111F：推 overall: 至於要賣給誰又有什麼差呢？反正目前看起來兩三年內爭冠 01/12 19:58
112F：→ overall: 都沒我們的事，不如只要考慮能拿回的獲利是最高的。反正 01/12 19:58
113F：→ overall: 我是不信俱樂部有種堅持留他到最後一刻，否則當年就不會 01/12 19:58
114F：→ overall: 賣納斯里,范噗西了。何況是心已經半顆在曼徹斯特的傢伙 01/12 19:58
115F：推 trilvie: 賣給冠軍可以 賣給爭四對手不行 01/12 20:43
116F：推 tliu223: 現在鬼聯對其他強隊並沒明顯優勢，干嘛要為了多一點點的 01/12 21:03
117F：→ tliu223: 利益而助他們一把？變成市聯相爭也不過是讓前四的名額又 01/12 21:04
118F：→ tliu223: 少了一個。再說這些年從曼聯過來的球員不是坑，就是脆… 01/12 21:06
119F：推 ganlinlausu: 上面的影片好棒 01/12 22:08
120F：推 ganlinlausu: 簡單來講，就是一握筆與374都不願當誘餌，不過第二球 01/12 22:12
121F：→ ganlinlausu: 大腿責任大了點，應該要下底拉開防守者，就像影片講 01/12 22:12
122F：→ ganlinlausu: 的那樣 01/12 22:12
123F：→ ganlinlausu: 第一球比較好奇的是，練習都沒模擬過這種情況嗎..... 01/12 22:13
124F：推 ganlinlausu: 374可以的話還是續約最好，一季30球的大腿這幾年似乎 01/12 22:20
125F：→ ganlinlausu: 就這麼一個 01/12 22:20
126F：→ vic1201: 之前聽說過教授的訓練比較多概念式的，沒有固定的套路 01/12 23:09
127F：推 Saviolatoh: 賣給 曼聯+摸你鳥 我完全不行 01/12 23:26
128F：推 celeris: 從數據去看及平常表現也認同他不是”最好”的dribbler， 01/13 00:55
129F：→ celeris: 頂多說在槍手這種極少人嘗試過人的球隊下已經算突出，但 01/13 00:55
130F：→ celeris: 其實還是可以看到他在需要的時機成功過人，相反的例子就 01/13 00:55
131F：→ celeris: 是AOX，我們很常看他成功過人但過了後沒效益，整體而言 01/13 00:55
132F：→ celeris: 我還是認為374對球隊利大於弊，少了374，我們不但不見得 01/13 00:55
133F：→ celeris: 一定就流暢，進球又更少，不過以這個賽季的態勢，374打 01/13 00:55
134F：→ celeris: 法被很多人評為屬會隨年齡增長而下滑(因為靠體質)，沒續 01/13 00:55
135F：→ celeris: 約或賣給曼城，有合適進補都算可接受 01/13 00:55
136F：推 shevchenco: 其實我覺得374的例子在這邊很尷尬也很極端, 01/13 01:07
137F：→ shevchenco: 如果用這段時間的比賽做例子,除了272變身厄祖, 01/13 01:08
138F：→ shevchenco: 有些比賽其實你不知道我們在打什麼,賽後也是一直罵 01/13 01:38
139F：→ shevchenco: 作為曾經的大腿,如果我們說他適應力差,那他是不是也 01/13 01:38
140F：→ shevchenco: 可以嫌我們競爭力不夠?當然,他有很多球處理得太 01/13 01:40
141F：→ shevchenco: 一廂情願,或者擺明不打算嘗試其他選項,但這些特質對 01/13 01:40
142F：→ shevchenco: 前鋒好像算常見?印象中剛去曼城的阿奎羅更嚴重 01/13 01:42
143F：推 trilvie: 就不適合 也不一定都是一方的問題 雇佣關係就是這樣 不適 01/13 02:03
144F：→ trilvie: 合的會慢慢離開公司 留下的都是認同也適合的人 01/13 02:03
145F：→ trilvie: 你也可以很狠毒地說 槍手不適合明星球員 確實目前也無法 01/13 02:04
146F：→ trilvie: 給明星球員他們要的榮譽 01/13 02:04
147F：推 trilvie: 但還是有好球員 例如切爸 太子（健康的）得再進補 才足 01/13 02:06
148F：→ trilvie: 夠捏合成一個11人好團隊 01/13 02:06
149F：推 holyduck: 我們是只能找特殊情況下出現在轉會市場的球星 01/13 04:03
150F：→ holyduck: 大概就一種東撿西湊的概念 01/13 04:04
151F：推 holyduck: 三弟是老闆跳樓大拍賣 272是被最愛分手時想到當年有個 01/13 04:09
152F：→ holyduck: 痴痴等候的傻小子就湊合了 374是巴薩買內馬趕著籌錢就 01/13 04:09
153F：→ holyduck: 賣了 拉卡是約都簽了結果馬競被ban轉會最後被我們撿回家 01/13 04:09
154F：→ holyduck: 收留 01/13 04:09
155F：推 holyduck: 所以吧 正面對決拼銀彈這沒我們什麼事 要用球隊前景吸 01/13 04:12
156F：→ holyduck: 引人感覺是在說笑話吧 最後找到的是價錢還可以又有一定 01/13 04:12
157F：→ holyduck: 實力的就但某種原因不受到大豪門青睞的就媒合了 01/13 04:12
158F：推 holyduck: 但缺點就是球員本身的風格屬性不見得完全符合球隊需求 01/13 04:13
159F：→ holyduck: 的 結果整個球隊難以整合 (646就不是很合拍) 01/13 04:13
160F：推 celeris: 利物浦近來的買賣模式應該是目前的槍手效法的範本 01/13 04:14
161F：推 holyduck: 利鳥也就這兩年挖到寶 不然之前蘇亞的轉會費根本浪費了 01/13 04:15
162F：→ holyduck: 刺刺的貝爾轉會費也是一樣白花了 01/13 04:15
163F：推 holyduck: 我們從2008以來的轉會支出是英超第六 那還是這兩三年好 01/13 04:17
164F：→ holyduck: 好花錢灌水的 所以長期維持在前四真的可以了 01/13 04:18
165F：→ holyduck: 如果算淨投入就更心酸了 01/13 04:18
166F：推 celeris: 喔我的意思是說槍手要改變想法，我覺得我廠真的不是那種 01/13 04:24
167F：→ celeris: 頂尖球員會優先選擇的球隊，除非就像你說得遇到天時地利 01/13 04:24
168F：→ celeris: 人和那種狀況 01/13 04:24
169F：→ celeris: 利鳥現在就是已經默認了這點，所以對於賣蘇牙或Coutinho 01/13 04:25
170F：→ celeris: 的操作我們真的該學學 01/13 04:25
171F：推 ganlinlausu: 所以去年夏窗賣646，然後今季去保級？ 01/13 06:33
172F：→ ganlinlausu: 我以為今季要拼歐冠...... 01/13 06:34
173F：推 overall: 去年夏窗早賣老虎買Lemar，374可留可不留，強留蠟人張。 01/13 09:00
174F：→ overall: 現在搞不好還在前四，272續約才有機會。搞得現在半死不 01/13 09:00
175F：→ overall: 活的樣子，誰想續約?那個球星敢來? 01/13 09:00
176F：推 C4esc: 當時Lemar太貴了 現在開始下滑一些 後來巴黎要內馬 沒噱到 01/13 11:44
177F：→ C4esc: 球隊半死不活的陣容會維持很長一段時間的 世界的頂級俱樂部 01/13 11:45
178F：→ C4esc: 就那幾隊獨佔 我們勢必要先把培養人的功力找回來 烙刺也沒 01/13 11:46
179F：→ C4esc: 花甚麼錢 但是培養出不少好球員 完全就是十年前教授的翻版 01/13 11:47
180F：→ C4esc: 不過真心覺得教授是現階段除了老闆外球隊進步最大的阻礙 管 01/13 11:47
181F：→ C4esc: 理跟用人方式再不改 平庸的球員只會越來越多 隊內無競爭 這 01/13 11:48
182F：→ C4esc: 跟花錢引援已經沒關係 01/13 11:48
183F：推 ganlinlausu: 轉會引援又不是小學生算數學，1+1=2，2+6=8，8-4=3.. 01/13 12:26
185F：→ Saviolatoh: 克倫克最會算了 01/13 12:35
186F：推 celeris: 8-4=? 01/13 13:23
187F：推 overall: =3，老師說話要聽喔。 01/13 13:41
188F：推 holyduck: 就說是小學生算數了 算錯也很正常吧XD 01/13 19:05
189F：推 ganlinlausu: 幽自己一默，讓推文不要那麼酸而已 01/13 19:56
190F：推 jack78514: 推文哪裡酸了www 01/13 20:07
191F：推 C4esc: 阿災 01/14 10:42
192F：→ Saviolatoh: 時常請假？ 01/14 10:59
193F：推 ganlinlausu: 我是說我的推文啦，怕某些ID很敏感，倒時又要爆一篇 01/14 12:56